“A vizsgálatot orosz szakemberek végezték.” (jézusmáriaposzt)
Eredeti szerző: jotunder
“Mint ismeretes az ügyben a vád arra próbált építeni, hogy Galambos Lajos egy poligráfos vizsgálatot rendelt el az NBH vezetők körében. Úgy hírlik, a cél az lehetett, hogy rájöjjenek, miért szivárognak ki információk a testülettől. A vizsgálatot orosz szakemberek végezték. Ugyanakkor a bíróság ítélete is megállapította, hogy a vizsgálatot az NBH végig felügyelte, így nem szivárgott ki érzékeny információ a testülettől. (népszava) “
Eredetileg andorrai szakembereket akartak felkérni a feladat elvégzésére, de ők sajnos nem értek rá, mert át kellett világítani az izlandi hajózási minisztérium titkárságát, hogy rájöjjenek ki lopja a kávétejszínt a jégszekrényből. A Tonga-szigeteki szakemberek éppen továbbképzésen voltak. A trinidadi szakemberek pedig csak monográfot használnak, amióta az a kellemetlen baleset történt az antarktiszi turisztikai minisztérium átvilágítása közben. A Nemzetközi Átvilágító Szövetséget kell ilyenkor felhívni, és ők orosz szakembereket ajánlottak, mert pont ott nyílt ki a telefonkönyv. Szilvásy úr felhívta őket és jöttek, csak az Orosz Szakember Kamara kérésére bolgár cirkuszi akrobatáknak kellett álcázniuk magukat. Az andorrai szakemberek is bolgár cirkuszi akrobatáknak szokták álcázni magukat, ezért ez fel sem tűnt. Nemzetbiztonságilag érzékeny kérdéseket nem tehettek fel, erre gondosan ügyeltek az NBH munkatársai, főleg arról volt szó, hogy a labda elrúgása pillanatában, teljes terjedelmével vagy inkább mégis közvetett szabadrúgás következik.
P.S. Engem nem zavar, hogy az ellenzéki újságírók is teljesen hülyének néznek, de ez a szakember egy kicsit erős volt.
@seol:
Mondjuk az az apróság ki is maradt, hogy az oroszoknak amúgy se lett volna sok közük ahhoz, ha egy szomszédjuk megpróbálja visszaszerezni az ellenőrzést saját tartományai felett*. Érdekes módon amikor orosz területek szeparálódnának, akkor a népirtás is belefér, és mindenki kussoljon, merszuverén.
* gy.k. ez épp nem az volt
@seol:
“General Baluyevsky admitted in 2012 that after President Putin had decided to attack Georgia prior to the May 2008 inauguration of Dmitry Medvedev as president of Russia, a military action was planned and explicit orders were issued in advance before August 2008. Russia aimed to stop Georgia’s accession to NATO and also to bring about a “regime change”.”
Amikor nemcsak a tények, de még a Kreml hivatalos álláspontja és félhivatalos propagandája is ellentmondanak a sztoriknak. 😀
@seol:
Na, eltöltöttem 1-2 órát utánaolvasással (még mondja valaki, hogy nincs némi közvetett haszna a legalja orosz propagandának is), és hadd említsem meg, hogy az után, amit az abház “szeparatisták” és orosz barátaik ’93-ban műveltek Abháziában a grúz civilekkel (ezrek, köztük gyerekek megerőszakolása, megkínzása, kivégzése és egyéb jól ismert játékos népszokások), még a vártnál is émelyítőbb a milosevicsezés (persze alapja sincs túl sok).
Jé, azt, hogy gyakorlatilag minden forrás arra utal, hogy nemhogy nem tervezték pl. Abházia elfoglalását, de még külön igyekeztek is elkerülni a fegyveres konfliktusok feléledését, majdnem ki is felejtettem (oké, adott volt eddig is, hogy ez nonszensz).
@Kettes: “Földi László (Eger, 1956. november 13. –) ezredes, a Belügyminisztérium III/I-es csoportfőnökségének hírszerző tisztje, majd az Információs Hivatal műveleti igazgatója.”
Na, ő pl. nem tartozik az 1990 után rekrutálódott körbe – és 1997-ben a Nyírfa-ügy következményeként ki is tették a hidegre.
“Azzal kezdtem (ha ki nem töröltem, de nem nézem vissza), hogy nem tudták, kiben bízzanak. Gyurcsány hozta Szilvásyt, Szilvásy hozta Galambost, Galambos hozta a Zömököt, a Zömök meg hozta a oroszokat. Ennyire futotta. Ha Gyurcsány ismert volna valakit, akiben megbízik, és aki ismer nem KGB-s szakembereket, akkor ez a mese is máshogy ért volna véget. De nem ismert, úgyhogy lapozzunk. “
Szar ügy, de a következményeket viselni kell. Nem tudom az “ennyi tellett” védekezést elfogadni az érintett urak részéről. Na meg ha jól látom, azokban se kellett volna bízni, akikben bíztak, szóval az iránytű se volt rendben.
@Counter: eléggé úgy néz ki, hogy a biztonsági ágazat politikai felügyelete nem valósult meg sikerrel 90 után, viszont a fidesz lényegesen sikeresebben risztel (hangulatfest) az állománnyal. (hasonló csapdahelyzetben van a román közélet is az utódszekuval.) erről széky szokott nálam sokkal informáltabban és nívősabban cikkezni (pl. itt: parameter.sk/regi-jo-hetvenes-evek – de lényegében minden elemzésének visszatérő motívuma).
@Counter: Azt, hogy “ennyi futotta”, azt én mondom, nem az urak, és nem védekezés, hanem ténymegállapítás, nincs rajta mit elfogadni.
@Kettes: A nyugat-nemet kulugy tele volt ex-nacikkal az otvenes evekben. De nem alkalmaztak volna Otto Skorzeny-t. Az orosz titkosszolgalatot nem vonjuk bele egy NATO allam belugyeibe. Lehet. hogy Gyurcsany errol tenyleg nem tudott, sok minden lehetseges, a poszt nem is errol szol, hanem arrol az ujsagirorol, aki le birta irni az “orosz szakembert” smiley-k nelkul.
@jotunder: A Szovjetunió felbomlásától a Krím megszállásáig a NATO partnerként tekintett Oroszországra. Kölcsönösen deklarálták, hogy nem tekintik egymást ellenséges országnak, hanem semleges partnernek. Mint mondjuk Izraelt. Oroszország most ellensége a NATO-nak és ellensége volt a hidegháború alatt. 2006-ben speciel semleges partner volt. Ebben a közegben szerencsétlenkedett Gyurcsány és Szilvásy a nemzetbiztonsági brancs féltő tekintetétől kísérve. Egyébként az orosz szakember tényleg vicces, kb. mint amikor Orbán Pharaon professzorról beszélt. 🙂
@seol:
Valójában a grúz katonai vezetés a támadás kezdetekor elismerte, hogy el akarják foglalni Dél-Oszétiát, és megdönteni a kormányt (pardon, visszaállítani ott az “alkotmányos rendet”).
Aztán a grúz kormány ezt gyorsan letagadta, és előálltak a hivatalos változattal, ami aztán a vereség után is jól jött, és amit te is hangoztatsz.
Forrás: az EU tényfeltáró missziójának jelentése.
“At the very outset of the operation the Commander of the Georgian contingent to the Joint Peacekeeping Forces (JPKF), Brigadier General Mamuka Kurashvili, stated that the operation was aimed at restoring the constitutional order in the territory of South Ossetia.
Somewhat later the Georgian side refuted Mamuka Kurashvili’s statement as unauthorised and invoked the countering of an alleged Russian invasion as justification of the operation. The official Georgian information provided to the Mission says in this regard that “to protect the sovereignty and territorial integrity of Georgia as well as the security of Georgia’s citizens, at 23.35 on August 7, the President of Georgia issued an order to start a defensive operation with the following objectives:
• Protection of civilians in the Tskhinvali Region/South Ossetia;
• Neutralisation of the firing positions from which fire against civilians, Georgian
peacekeeping units and police originated;
• Halting of the movement of regular units of the Russian Federation through the Roki tunnel inside the Tskhinvali Region/South Ossetia”
http://www.echr.coe.int/Documents/HUDOC_38263_08_Annexes_ENG.pdf
(Amiben persze az a vicc, hogy a Roki alagút lezárásához el kell foglalni magát az országot.)
Az etnikai tisztogatás tény, az oszét milíciák elűzték a háború alatt Dél-Oszétiából a grúz lakosságot, de ennek megintcsak kevés köze van ahhoz, expanzív szándékai voltak-e Grúziának. Az olyan nagy felismerésekkel meg, hogy a nagyhatalmak vezérkarai terveket dolgoznak ki számbajöhető konfliktusok esetére, nem tudok mihez kezdeni.
Az angol wikipédia remek dolog, de azért olykor mókás, pár hónapja az “imperialism” szócikkben volt egy szép hosszú rész (hosszabb, mint a brit, orosz és amerikai imperializmusról szóló részek együtt) valamiféle “venezuelai imperializmusról”, szépen forrásolva és nyilván mentesen bármiféle gaz propagandától 🙂 Mára törölték, de elég jól bírta.
@Tehéntőgy: oroszokat probalni mosdatni az esetek 90%-ban moralisan vallalhatatlan lesz az Agatha Christie tortenet vegere, de whatever floats your boat…
Ahogy a krimi felsziget nem szandekolt orosz elfoglalasa is ugy kezdodott, hogy honapokkal korabban behajoztak az orosz tengereszgyalogosokat a Baltikumban es korbekerulve Europat veletlenul pont idore hajoztak oda, mire allt a bal,
Tobb forras leirta Juniusban, amikor loves se dorrent meg, hogy az oroszok Augusztusban megtamadjak Gruziat, es lass csodat, ugye, veletlenul eltrafaltak a datumot elore, de meg az EU is fogadott el hatarozatot a bekefenntarto erok modositasarol, mert helyzet lesz, pedig ez aztan kb mindent elmond 🙂
Nem kell ezt eroltetni, de persze nem is tilos
OFF
Államcsíny volt. Hárman még élnek a régi gárdából. A román katonai ügyészség közleménye.
http://www.g4media.ro/detalii-din-dosarul-revolutiei-ion-iliescu-si-gelu-voican-voiculescu-acuzati-ca-au-pus-la-cale-o-ampla-operatiune-de-dezinformare-si-diversiune-pentru-a-prelua-puterea-dupa-caderea-regimului-ceauses.html
Az 1989 December 22 utáni tudatosan szervezett dezinformációk és diverziós akciók az akkori FSN ( nemzeti fölszabaditási front vezetői – Iliescu, Voiculescu, Brucan stb ) és az összes fegyveres erők tudtával és együttműküdésével történtek, 862 halálos áldozatot, 2150 sebesülést, rengeteg súlyos szabadságvesztést és zűrzavart okoztak ás legfőbb céljuk egy “előzetesen megszervezett csoport” általi hatalomátvétel volt.
@nerángass:
Ez mennyiben új információ? Én ezt kb 2007-2008 óta tudom. Pl Tőkés László is a katonai titkosszolgálat fizetett ügynökeként tevékenykedett, azok szervezték a nép “spontán forradalmát”. C-t és kedves feleségét is azért kellett gyorsan kivégezni.
@Mickey Pearce: Én kb 1990 ianuár közepén jöttem rá. Túl sok gyanús elem volt, beleértve természetesen Tőkést. Dehát az ügyészeknek 30 év kellet ahhoz, hogy hivatalosan megállapitsák. Közben a legtöbben – Stanculescu, Militaru, Dumitrescu etc – elpatkoltak.
@nerángass: én ilyeneken nem gondolkoztam, ezt 2007-körül egy magyar “diplomáciai tájékoztatón” hallottam beleértve Tőkés nevét is, elég hiteles 🙂
@nerángass: Nekem muszáj volt, ugyanis majdnem otthagytam a fogamat )))
@nerángass:
Gondolkoztam ezen a baromságon. Szerintem ez az Iliescu puccs pont ugyanaz volt mint nálunk a szocik (MSZMP-sek) vagyonátmentése csak azzal a faktorral felszorozva ahogy a Csau diktatúra/rendszer arányult a késő kádár kori szerencsétlenkedéshez.
Ott ezt csak ilyen erőszakos módon lehetett megoldani nem kerekasztal tárgyalásokkal.
Lehet hogy Antall erre gondolt, amikor azt mondta hogy “tetszettek volna forradalmat csinálni”
@Mickey Pearce: Pontosan. Sőt Iliescu legalább olyan vérszomjas volt, mint az öregebb jómadár. Ami a szerencsétlenkedést illeti, egyik vetekedett a másikkal.
A brit rendőrség letartóztatta Julan Assange-ot. Vajon beszél az oroszoktól kapott adatokról és a Trump-csapattal folytatott tárgyalásairól, vagy váratlanul plutónium-mérgezést kap?
@Kettes: Szerinem neki már reszeltek. Napjai olyanok mint az árnyék…)