Skip to content

Örülünk, Vincent?

  • Címlap
  • Legújabb posztok
  • Rólunk
  • A kommentelésről
  • Gépház?
  • Archívum
    • Jobboldali költők borzalmas versei
    • Hétköznapi történetek
    • Focitörténelem
    • Hülyeország
    • Vincent tréfái
    • Indulatposzt
    • A nap idézete
    • Gengszterkrónikák

Örülünk, Vincent?

A Vincent blog hazatér

Legújabb posztok

  • A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de… 2026.08.11
  • Rövid poszt Trump AI-politikájáról 2026.08.07
  • Miben nem jó a mesterséges intelligencia (talánposzt) 2026.08.06
  • Az AI eddigi legnagyobb dobása (UPDATE) 2026.08.01
  • A katonai titkosszolgálatról szóló végtelenül fontos poszt. 2026.07.29
  • Egy kiválóan öregedő vincentposzt 2026.07.12

A legolvasottabb posztok

  • A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de...
  • Rövid poszt Trump AI-politikájáról
  • Miben nem jó a mesterséges intelligencia (talánposzt)
  • Viccországban bejelentenek
  • A katonai titkosszolgálatról szóló végtelenül fontos poszt.
  • Az AI eddigi legnagyobb dobása (UPDATE)

A szólásszabadságról (megjegyzésposzt)

2021.05.11 by Vincent szerző

Eredeti szerző: jotunder

 

       A szólásszabadság doktrínáinak talán legismertebb forrása Milton Areopagitica című munkája. Ez egy vitairat volt az előzetes cenzúra ellen. Milton nemcsak jelentős költő, hanem az angol forradalom fontos figurája, Cromwell titkára is volt, mélyen vallásos ember, akinek érvelése is jellegzetesen vallásos érvelés volt. Lényegében azt állította, hogy Isten elképzeléseit a helyesről és a jóról csak elmélyülés útján fürkészhetjük ki és az elmélyülés egyes fázisaiban akár eretnek gondolatokat is olvashatunk. Az eretnek gondolatok önmagukban nem alkalmasak arra, hogy megrontsák az embert, akinek Isten szabad akaratot adott, és esetleg még olyan eltévelyedettek tanait, mint a katolikusoké (Milton szenvedélyesen gyűlölte a „pápistákat” és nem volt a katolikusok szabad véleménynyilvánításának pártján, de 1644 Angliájában ez elég természetes volt) is elolvashatjuk a Pokolra kerülés kockázata nélkül. Az ostoba gondolatok ellen nem a tiltásuk, hanem megismerésük és cáfolatuk a legjobb ellenszer. 

     A „dicsőséges forradalom”, Vilmos és Mária hatalomra jutása után, Angliában kodifikálták a szólás szabadságát a Bill of Rights-ban, de ez nem egészen ugyanazt jelentette, mint a szólásszabadság mai értelmezése. Lényeges eleme volt azonban az, hogy bizonyos helyzetekben védettnek minősítették a beszédet, tartalmi előírások nélkül.

     A brit Bill of Rights amerikai verziójában, az amerikai alkotmány első tíz kiegészítése közül éppen az elsőben, a First Amendmentben rendelkeztek arról, hogy nincs joga a Kongresszusnak olyan törvényt hoznia, amely szabályozza a szólás szabadságát. 

     Az első kiegészítés támogatói egyfelől elfogadták Milton érvelését arról, hogy a hibás és rossz gondolatok ellen a legjobb védekezés azok megcáfolása, másfelől erősen befolyásolták őket az államtól, az állami túlhatalomtól való félelmeik. Az államot emberek vezetik, az emberek gyarlóak, a gyarló emberek pedig adott esetben a saját érdekeik szerint avatkoznának be a polgárok legalapvetőbb magánügyeibe. Az állami gyarlóságtól való félelem pedig adott esetben (pl. a szólás szabadságának esetében) felülírják a polgárok gyarlóságának következményeitől való félelmeinket. Ez a szólásszabadság melletti másik fontos érv.

     Szó nincs arról, hogy a tizennyolcadik század végén pontosan ugyanúgy tekintettek a szólás szabadságára Amerikában, mint ma. Hosszú időn keresztül eleve nem vonatkoztatták az alkotmányt az egyes amerikai tagállamok és azok polgárainak viszonyára. A „clear and present danger” híres elve jellegzetesen huszadik századi, a Supreme Court kétszáz év alatt alakította ki az amerikai szólásszabadság mai gyakorlatát.

      Egyáltalán nem igaz az, hogy a Legfelső Bíróság az egyetlen lehetséges igazságot mondta ki döntéseiben a szólásszabadsággal kapcsolatban, Milton idejében még hihettünk az egyetlen lehetséges isteni igazságban, ma már nem. Az egyetlen lehetséges emberi igazságban való hittel kapcsolatban is keletkeztek bizonyos kételyeink. Márpedig elkerülhetetlen, hogy a szólás szabadságáról alkotott elképzeléseinkben ne tükröződjenek valamelyest a világról általában alkotott elképzeléseink. Civilizációnk alapja, hogy a szólás szabadsága valamiféle majdnem abszolút szabadság, de arról a „majdnem”-ről nehéz nem tudomást venni. 

       Nincs isteni guideline és nincs racionálisan levezethető bizonyosság a szólásszabadsággal kapcsolatban. Hagyományaink és tapasztalataink vannak. Egyes európai államokban szankcionálják a Holokauszt-tagadást, más államokban nem. Egyes európai államokban a mai napig tiltják (leginkább formálisan) a blaszfémiát, más államokban nem. A szólásszabadságnak van egy általánosan elfogadott európai kerete, de nincs és nem is lehetséges egységes és mindenütt alkalmazható dogmatikája. 

       A szólás szabadsága igen gyakran ellenszenves emberek ellenszenves cselekedeteinek szabadságát jelenti. A szólás szabadsága olyan beszédaktusokra is vonatkozik, amelyek helytelenségéről és károsságáról gyakorlatilag teljesen meg vagyunk győzködve. A szólás szabadságát a legtöbb európai államban alkotmányos klauzula védi, és a többség által el nem számoltatható bírák alakítják, ilyen módon a klasszikus értelemben vett többségi demokrácia korlátozását is jelenti (a pillanatnyi többség valószínűleg könnyen rávehető lenne arra, hogy egyes felháborító beszédekről korlátozó törvényeket hozzanak). 

        Milton és az amerikai alkotmányozó férfiúk nélkül nincs szólásszabadság, ők viszont már nincsenek közöttünk. A szólásszabadság valódi „dogmatikáját” csak hagyományaink, tapasztalataink és intellektusunk alakíthatja ki. Ha nincsenek hagyományaink és tapasztalataink, vagy nem veszünk róluk tudomást, ha nem értjük meg a nagy vitákat, és főleg ha egy ország elitje tehetségtelen és korrumpálható, akkor pontosan az fog történni, ami éppen most történik a mi országunkban. 

        

        

Share this:

  • Twitter
  • Facebook
  • Tumblr

Like this:

Like Loading...

Related

Share this:

  • Twitter
  • Facebook
  • Tumblr
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16519207-6a844a5e69b09' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16519207&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16519207-6a844a5e69b09&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16519207-6a844a5e69b09' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>

Post navigation

Previous Post:

A rezsimszolga nem érti

Next Post:

A gyújtogató és az erdőtűz

112 Commments

Comment navigation

Older Comments
  1. jotunder szerint:
    2015.01.19 21:55

    @32FNewYork: a szólásszabadságnak nincs olyan definíciója, hogy egy hozzád hasonló emberi hulladékot el kell tűrnöm a privát szférámban.

    Hiv.: [@jotunder:](#comment-136394)
    Loading...
  2. 32FNewYork szerint:
    2015.01.19 22:27

    @csársz: „de kit érdekel a tágabb értelem?”
    A liberálisokat nyilván igen. A fundamentalistákat meg nem. Ez egy ilyen vízválasztó lehet.

    Hiv.: [@32FNewYork:](#comment-136395)
    Loading...
  3. jotunder szerint:
    2015.01.19 23:56

    egészen konkrétan, mi vonzza ide a mániásokat?? ülnek a kis gépük előtt és várják, hogy valahová beírhassák az őrültségeiket?? és miért pont minket szúrnak ki, miért nem a húsgombócos meg kézilabdás oldalakat??? megannyi kérdés..

    Hiv.: [@jotunder:](#comment-136396)
    Loading...
  4. RontoPal szerint:
    2015.01.20 04:47

    @Alick: Azért engedjük meg a Kínai Kommunista Párt tagjainak, hogy kommunistának nevezzék magukat, ha akarják. És akarják. Amúgy pedig a párt eszmerendszere inkább kommunista, mint nem.

    Hiv.: [@RontoPal:](#comment-136397)
    Loading...
  5. csársz szerint:
    2015.01.20 09:00

    @jotunder: én néha örülök, hogy jönnek, ők is a nemzet tagjai, és megértésre vágynak
    ez a @32FNewYork: például rendes tag, a fejében a logikus=liberális (tévedés, sajnos), csak ő utálja a logikát

    Hiv.: [@csársz:](#comment-136398)
    Loading...
  6. lenoardo997 szerint:
    2015.01.20 11:37

    @csársz: Mi volna, ha egyszer életedben logikusan érvelnél, és nem a posztíró farvizén evezve gúnyolódnál? Akkor gondolkozni kéne, és az nem megy, ugye?

    Hiv.: [@lenoardo997:](#comment-136399)
    Loading...
  7. csársz szerint:
    2015.01.20 11:49

    @lenoardo997: kedves da Vinci, az „egyszer az életben” nem gúnyolódás tőled, ugye?
    én itt: @csársz: pontosan, logikusan kifejtettem, miért nem a „tágabb”, vitára semmiképpen sem alkalmas fogalmat használjuk a szólásszabadság vitánál

    erre @32FNewYork: sértegetve próbált válaszolni

    én meg nagyon kedvesen, egy pici iróniával (vagy dániával?) megfordítottam a mondását, mert ilyenkor a humor (persze, ha sikerül, nekem nyilván nem) világít rá leginkább a tévedésre, és szerintem oldja a konfliktust

    Hiv.: [@csársz:](#comment-136400)
    Loading...
  8. Alick szerint:
    2015.01.21 00:10

    @RontoPal: Marxból leginkább a tőkét akarják… 🙂

    Hiv.: [@Alick:](#comment-136401)
    Loading...
  9. Alick szerint:
    2015.01.21 00:19

    @RontoPal: bár ami azt illeti, ami a „kommunisták” eddig realizáltak világszerte, azt inkább kizsákmányoló, diktatórikus államkapitalizmusnak lehetne nevezni. A kommunizmus eredeti jelentésének eszmeiségéhez ennél még a Linux és a nonprofit közösségi fejlesztések is közelebb állnak…

    Hiv.: [@Alick:](#comment-136402)
    Loading...
  10. tucano szerint:
    2015.01.21 12:06

    @jotunder: á, dehogy. Pont egy éve kapott ember 3 hónap felfüggőt, mert részegen kistenezett a naduri főtéren.

    Hiv.: [@tucano:](#comment-136403)
    Loading...
  11. Érvsebész szerint:
    2015.01.22 08:52

    @balmoral: @vakapad:

    hvg.hu/kultura/20150121_Emlekszik_ra_amikor_meg_Taki_bacsi_vezete

    Hiv.: [@Érvsebész:](#comment-136404)
    Loading...

Comment navigation

Older Comments

Vélemény, hozzászólás?

Hozzászólás küldéséhez be kell jelentkezni.

Híres utolsó szavak

  • Geza on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…@seniowa: Hát ez így van, de ma már egy 400B-s mod…
  • K Zoltan on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…@AI szagerto: "Mi akkor a kutató szerepe? Jó kérdé…
  • seniowa on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…@Geza: Ez azért nagyon nem így működik, kb. amióta…
  • krk on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…@bvr: ezt, gondolom úgy értette Geza, hogy a gazda…
  • incze on Miben nem jó a mesterséges intelligencia (talánposzt)https://gowers.wordpress.com/2026/08/12/what-sort-…
  • bvr on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…@Geza: "elhanyagolható egy világgazdasági válság"…
  • Geza on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…@bvr: Hogy hogyan lesznek profitáliblisek az AI cé…
  • kiazmármegint on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…En mint matek prof a 2025-2026-os tanevben, kulono…
  • bvr on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…szerk: itt félreérthetően fogalmaztam " valójában…
  • bvr on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…@Geza: "Miért gondolod, hogy csillagászati összege…
  • Geza on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…@bvr: Miért gondolod, hogy csillagászati összegekb…
  • ipartelep on Rövid poszt Trump AI-politikájárólHiv.: @labrys: Ez nyilván így van, sőt a "summád"…
  • jotunder on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…@steinerzsiga: én azt gondolom, hogy az amerikai m…
  • bvr on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…@steinerzsiga: nem gondolnám hogy ez így történt v…
  • steinerzsiga on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…Nekem az a benyomásom, hogy ez nagyon területfüggő…
  • labrys on Rövid poszt Trump AI-politikájáról@nyulambator: bocs, munka volt, azért nem reagálta…
  • labrys on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…A végső ok: az intézmények. (A hierarchia és a tek…
  • jotunder on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…@kiazmármegint: most vettem észre én is. iszonyú.
  • kiazmármegint on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…@jotunder: Jason Arday valoszinuleg ongyilkos lett…
  • jotunder on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…@aerduloensamtonight: A frontier modellek hatásbem…
  • aerduloensamtonight on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…@jotunder: merthogy az AI az nem PR stunt (is) és…
  • jotunder on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…@aerduloensamtonight: ez hülyeség. ezeknek az ügye…
  • aerduloensamtonight on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…@jotunder: Úgy jön ide, hogy hasonló tekintélyek,…
  • TmT on A katonai titkosszolgálatról szóló végtelenül fontos poszt.Ebben a posztban is komoly jólöregedési potenciál…
  • jotunder on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…@aerduloensamtonight: és ez hogy jön ide? cambridg…
  • ikarus on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…Az utóbbi hozzászólások elmentek az AI profitalibi…
  • bvr on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…Hiv.: @jack_of_all_trades: "Nekem is úgy tűnik, ké…
  • Geza on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…@bvr: Az ugrásszerű produktivitásnövekedés azt ere…
  • jack_of_all_trades on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…@bvr: Nekem is úgy tűnik, kérdés, hogy ez hogyan f…
  • jack_of_all_trades on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…@GHermann: A benyomásom az, hogy ez a probléma egy…
  • GHermann on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…@jack_of_all_trades: "Az értéke egyébként szerinte…
  • bvr on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…Hiv.: @jack_of_all_trades: "Az értéke egyébként sz…
  • ipartelep on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…Hiv.: @aerduloensamtonight: Klasszikus imposztor-s…
  • jack_of_all_trades on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…@bvr: Ezt szerintem ott b###ták el, hogy elkezdték…
  • bvr on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…"de felhasználói oldalon a hozzáadott értéke felfo…
  • Geza on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…@krk: Azért szabadult el, mert olyan mértékben növ…
  • aerduloensamtonight on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…Én meg azt mondom, hogy Jason Arday, Cambridge uni…
  • krk on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…@bvr: Igen, én is valami ilyesmit olvastam, de kös…
  • jotunder on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…@ipartelep: nem vetült fel semmiféle plágiumgyanú.…
  • bvr on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…Már a múltkori "Miben nem jó a mesterséges intelli…
  • nyulambator on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…AI szagértő tett egy erős de átfogó állítást a tud…
  • ipartelep on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…Hiv.: @jotunder: Kedves Jótündér, a kérdés nem csa…
  • jotunder on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…kedves ipartelep, a kerdes az, hogy a nemszofikus…
  • ipartelep on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…Hiv.: @nyulambator: Van nálad egy kalapács, és azz…
  • nyulambator on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…@ipartelep: amikor kimondod, leírod azt a szót, ho…
  • jotunder on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…@Geza: ez így van, és ennek rendkívül szomorú és v…
  • Geza on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…A legdurvább, hogy a fiatalok szívják meg a legjob…
  • AI szagerto on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…@ipartelep:: szerintem a kettő nem különül ennyire…
  • ipartelep on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…Hiv.: @AI szagerto: Értelmezési különbség van közt…
  • AI szagerto on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…@ipartelep:: a gyakorlati részre gondolok, amikkel…

Posztrulett

Eredményváró 2026

A választási részvétel 80 százalék körül lesz, ami hihetetlenül magas, egyáltalán hihetetlen az egész. Tóka Gáborék ebben a pillanatban 122:75-re adják a meccset a TISZA-nak. A polymarketen most 83 százalékot adnak MP miniszterelnökségére. De…. Igazából, nem tudom, mi a de. De. Ezt ki kell várni. És itt lehet kivárni. Én folyamatosan nézek mindent, Partizánt, Telex-et, …

Share this:

  • Twitter
  • Facebook
  • Tumblr

Like this:

Like Loading...

Címkék

abszurd alkotmány ascher_café bayer demokrácia fidesz focikvíz focitortenelem gyurcsány hangfal hétvége idezet imf jogállamiság jotunder kakasos nyalóka Kettes kiskii kormányváltás kormányzás kultúra magánnyugdíj maroz matolcsy Medvegyev mszp média orbán orbánizmus orbánviktor pártállam Pásztörperc retro sajtohuba sajtó schmitt seprűbajnok szempontpuska színház társadalom ulloiut vendégposzt választás zene zsazsu4

A Vincent-blog olvasói:

  • sgtpotrien
  • mecsekijeti
  • jaurin
  • aromo44
  • aerduloensamtonight
  • trbnt
  • ervsebeszet
  • esztre
  • TmT
  • László Majoros
  • janostothmeister
  • incze
  • elemes
  • cleantone2
  • Hottentottenstottertrottelmutterattentäter... usw
  • tamspatrik
  • bvr
  • excombo
  • hakohen
  • Geza
  • SMFB
  • ijenanyelvtan
  • AI szagerto
  • KennyOMG
  • P137
  • micike mici
  • zimme8zumm
  • Arthur Dent
  • naki
  • annokkk
  • Morp65
  • elolhatuldoktor
  • gornyo
  • mzoltan
  • steinerzsiga
  • Tehenész
  • seniowa
  • opiniopraesumpta
  • csunyatáp
  • Mikonu
  • outis58
  • jack_of_all_trades
  • jack_of_all_trades
  • istván orovecz
  • ipartelep
  • janszemwordpress
  • princeghostly1c74fbc695
  • Hanyistók
  • kiazmármegint
  • Tyto
  • RSS - Posts
  • RSS - Comments
Privacy & Cookies: This site uses cookies. By continuing to use this website, you agree to their use.
To find out more, including how to control cookies, see here: Cookie Policy
© 2026 Örülünk, Vincent? | WordPress Theme by Superbthemes
%d