Amerikai elnökválasztás 2024
Nyilván sok poszt lesz erről, de ez lehetne az általánosan kommentelhető poszt.
HIPOTÉZIS:
Ha nem történik semmi előreláthatatlan, akkor a következőből indulhatunk ki. Hat olyan állam van, amit Biden 2020-ban megnyert, de most Trump visszaveheti: Pennsylvania 49.85-48.69 (20) Michigan 50.67-47.84 (16), Wisconsin 49.45-48.82 (10), Georgia 49.47- 49.24 (16) , Arizona 49.36-49.06 (11) és Nevada 50.06-47.67(6) Zárójelben a 2020-as elektorok száma..
2020-ban 306-232 volt. Tehát, ha Harris hozza Pennsyilvaniát, Michigant és Wisconsint, de elveszíti a másik három államot, akkor 33 elektort veszít, ami még mindig 273-265 lenne. De…. van itt valami más is. 2020-ban megváltoztatták az elektorok számát 13 államban. Öt republikánus plusz van (Florida, Montana, Észak-Karolina, Texas kettő), és két republikánus mínusz (Ohio és Nyugat-Virginia), tehát a republikánusok kapnának 268 elektort, és a demokratáknak 270 lenne. Persze van az a nebraskai extra elektor, amit elveszíthet Harris és akkor döntetlen. A döntetlen esetén a képviselőház dönt, de államonként csak egy szavazatot adhatnak le (republikánusok nyernének). Remélem nem számoltam el, ez most ilyen.
Igen, Minnesotában és New Hampshire-ben aránylag kis különbséggel (de azért több mint 6 százalékkal) nyert Biden. Walz alelnöksége miatt én nem hiszem, hogy Minnesotától különösebben tartanának a demokraták. 2016-ban a fenti hat államból öt helyen nyert Trump (Nevadában nem) és Hillary Clinton megnyerte New Hampshire-t, szóval Kamala Harrisnek aránylag jó esélye van arra, hogy a hat ütközőállamra redukálja a választást.
*******************************************************************************
Ebben a pillanatban azon folyik a vita, hogy Taylor Swift instagramján látszik-e Kamala Harris sziluettje. Megnéztem, ez valóban egy nő sziluettje, aki éppenséggel lehet Kamala Harris is. Az 538-on vannak friss közvéleménykutatások, és persze érdemes nézni az 538-ról távozott Nate Silver oldalát a Silver Bulletint is. Azt nem hiszem, hogy a brit fogadóirodák odds-ait rettenesen komolyan kellene venni, de meg szoktam nézni, Trump vezet, de nem nagyon. Szerintem a Demokrata Konvenció ad valamennyi extra lökést a Harris-Walz párosnak. Bottom line: hat államot kell figyelni. Michigan és Wisconsin elég közel van Minnesotához. Minnesotai az alelnök, de persze mindig hozták a demokraták az elmúlt negyven évben. Elvileg Pennsylvania, Michigan és Wisconsin erősen demokrata múltú, mindháromnak demokrata kormányzója van, de ez nem számít olyan nagyon.
Azért azt még szeretném ideszögezni, hogy mekkora abszurdum már, hogy egy ősöreg elitélt bűnöző, aki képtelen három mondatot elmondani úgy, hogy abban vagy egy bődületes marhaság vagy egy ordas hazugság ne legyen, komolyan felmerül mint esélyes elnökjelölt.
És akkor most latolgassuk az esélyeket, de ebből az alapállából nem áll módomban engedni.
Mindenesetre amit eddig láttam Tim Walzból, az igen jó, sőt, kifezetten kitűnő. Legalábbis egy olyan ‘normális’ fazonú ember számára, mint én. Nem tudom, hogy az amerikaiak hogyan fogadják majd.
Hiv.: @nyulambator:
többször eszembe jutott, ha egy koccanás után kiszállok az autóból és nem tudom, ki épp az elnök, alighanem bevisznek megfigyelésre
Trump viszont elnökjelölt a féltő gondoskodás helyett, amire szüksége lenne
A silver bulletin link is a 538-re mutat
Hiv.: @nyulambator:
a kötőjelig azt hittem, nem magyarul van a kommented… 🙂
@nyulambator: köszönöm, javítottam.
A mult heti NABJ performansz utan nem hiszem, ne mtudom elkepzelni, hogy Trump behuzna Georgiat. Egyszeruen nem. Valoszinuleg az orszagos fekete szavazatainak is arott, gondolom jovo het elejen mar tudni fogjuk, mennyit.
@KennyOMG: Az SMarketsen és a Polymarketen Kamala ‘implied valószínűsége’ most először megelőzte Trumpét. Ez persze nem jelent túl sokat, pláne szeptember előtt, de azért mégiscsak… https://smarkets.com/event/41938283/politics/us/2024-presidential-election/2024-presidential-election-winner
@Grrr: Lehet, hogy harmadszor egymas utan nem akar az orszag egy 70 feletti elnokot. Variety is spice of life.
Novemberig még sok minden történhet, szerintem szept-okt előtt nincs sok értelme pollokat nézni. Egyébként teljes lakosságban Harris picikét vezet, nem találtam olyan felmérést, ahol Trump vezetne, de ugye nem is ez számít, hanem az elektorok száma. Ha a popular vote számítanai, Trump sose lett volna elnök eleve.
Harris és Walz konkrétan tegnap kezdett el kampányolni, ennek hatásai tényleg csak jó egy hónap múlva fognak kiderülni legkorábban.
A fogolycsere egészen biztosan lökött a demokraták népszerűségén, a gazdaság – a sok dezinfó ellenére – nincs rossz állapotban. Igazából nincs “kormányváltó” helyzet Amerikában, de persze bármi lehet.
Harris átvette a vezetést a fogadóirodáknál. és most ki jött nála pár jó poll. az, hogy trump biztosan nyer, már a múlt.
@jotunder: https://www.nytimes.com/2024/08/10/us/politics/harris-trump-battleground-polls.html
If the 2024 presidential election were held today, who would you vote for if the candidates were Kamala Harris and Donald Trump?
state Harris Trump (“likely voters” – https://www.nytimes.com/interactive/2024/08/10/us/elections/times-siena-poll-registered-voter-crosstabs.html)
Michigan 50 46
Pennsylvania 50 46
Wisconsin 50 46
JD. Vance-ről kereng egy fotó, amin drag queennek tűnik (mondjuk inkább női ruhában és parókába van). megerősítették, hogy ő az. normális országban egy jót röhögne mindenki, de ugye Amerika néha nem egészen normális.
Hiv.: @jotunder: de az is lehet,h ez arra ad kiváló ürügyet Trumpnak,h leváltsa Vance-t valaki másra, akivel jobb esélyei lennének…
Bár úgy látszik, hogy Trump valamilyen szintű fölénye elmúlt és kiegyenlítettebbek az esélyek, azért Kamalában még látok némi kockázatot. Nem tudom személyisége mit sugároz majd, az emberek milyennek látják. Milyen programmal kampányol majd. Ez utóbbi dologban ha jól vettem észre látják, hogy a középosztályt meg kell szólítaniuk. Ironikus módon Magyarországon is azon bukott el részben az ellenzék, hogy nem szólította meg ezt a réteget. Na de az USA-ra visszatérve most lehet komoly szerepe majd a Trump-Kamala vitának. Sokat kell még mutatnia Kamalának, hogy biztosan ne legyen baj.
@Thalész: az ilyesmit nem bízzák a véletlenre. több száz szakember dolgozik ezen, és kamala harris fegyelmezettebb, mint donald trump. nem lehet tudni, hogy mi lesz a vitán. ha trump fegyelmezetlen lesz, akkor nagyon nagy pofont kaphat, ha fegyelmezett lesz és street-smart, akkor nyerheti.
“.. Vice President Kamala Harris leading or tied with former President Donald Trump in all but one of the seven battleground states”
https://www.cookpolitical.com/survey-research/2024-swing-state-project/fight-redefine-2024-race-president
Harris most éppen vezet Észak-Karolinában.
https://index.hu/kulfold/usa/feher_haz/2024/08/18/egyesult-allamok-donald-trump-kevin-roberts-project-2025-heritage-foundation-szakpolitika-terv-demokracia/
“Trump az első adminisztrációja alatt gyakran hivatkozott arra, hogy azért nem tudott megvalósítani bizonyos politikákat, mert a bürokraták nem voltak hozzá lojálisak, és nem voltak hajlandóak azokat végrehajtani, vagy egyszerűen szabotálták, mert azok olykor jogszabályba ütköznek, vagy egyenesen alkotmányellenesek.”
Hát ez tényleg felháborító….
@DarthVader: A mexikói illojális bürokraták nem állították be a költségvetésükbe a mexikói határon a fal megépítését?
Egy erdekes cikk arrol, hogy 2010-ben majdnem veget ert Harris karrierje, es hogy valoszinuleg egy vita 47 masodperce mentette meg.
https://www.nytimes.com/2024/08/18/us/politics/kamala-harris-2010-debate.html
@kiazmármegint: Azoknak, akiknek nincs nyt előfizetése:
https://dnyuz.com/2024/08/18/the-47-seconds-that-saved-kamala-harriss-political-career/
Ez is érdekes:
https://www.theguardian.com/commentisfree/article/2024/aug/18/inciting-rioters-in-britain-was-a-test-run-for-elon-musk-just-see-what-he-plans-for-america
“He’s a brilliant guy. He’s a very smart guy. I’ve known him for a very long time,” the Republican presidential nominee said. “I didn’t know he was thinking about getting out, but if he is thinking about getting out, certainly I’d be open to it.”
https://edition.cnn.com/2024/08/20/politics/trump-consider-appointing-rfk-jr-administration-role/index.html
“He’s still talking, by the way” – https://www.nytimes.com/2024/08/23/us/politics/trump-reaction-harris-dnc.html
Itt mindenkinek van NYT meg WP előfizetése? Állandóan jönnek a linkek… 🙂
@Grrr: Itt egy másik, ugyanarról, paywall nélkül.
@nyulambator: Köszönöm, nagyon jó!
Ez a klip ugyan egy kabare (a tegnapi Daily Show) szamara keszult, megis jobb, mint barmilyen kampanyvideo. https://www.youtube.com/watch?v=7UIZER9rMe8
https://projects.fivethirtyeight.com/2024-election-forecast/
Méghogy nem idióta: https://444.hu/2024/08/25/donald-trump-egy-eve-teljesen-ra-van-csavarodva-hannibal-lecterre
@ipartelep: ha bejön neki….
érdekes, hogy a két tejtestvér modell (nate silver vs 538) mást mond:
nate silvernél az electoral collage 52.4 – 47.3 valószínűséggel trampé (272.1 – 265.9) – https://x.com/PpollingNumbers/status/1829204840498724919
az 538-nál a legvalószínűbb electoral collage 287 – 251-re harris-é (és a forgatókönyvek 58%-át nyeri) – https://projects.fivethirtyeight.com/2024-election-forecast/
@incze: A tejtestvérek útjai egy ideje már szétváltak, és eltérő súllyal számítják be a különböző adatokat. Nate Silver írja, hogy “Whereas our mix is roughly 70:30 in favor of polls, theirs is apparently about 15:85 in favor of fundamentals.”
https://www.natesilver.net/p/why-i-dont-buy-538s-new-election
@Késes Szent Alia: ez megváltozott már, az 538 elismerte, hogy a modellje hibás volt. volt és van is perpatvar, amiben én nem ismerem ki magam, de most ez van:
“[…] At 69 days before Election Day (the day we’re publishing this article), 81 percent of the full forecast is derived from the polls (the precise weights can change based on the amount of uncertainty in the polls and fundamentals). By Nov. 5, the weight on the polls will reach 98.5 percent, with 1.5 percent left coming from the remaining small amount of uncertainty we have about the level of support for each candidate in each state[…]” – https://abcnews.go.com/538/538-adjusting-election-model-harris-versus-trump/story?id=112563822
@incze: Nate Silver alkalmaz egy post-convention bounce-ot, nem tudom hogy a 538 is…
Itt lehet nezni, hanyan szavaztak mar az elnokvalasztason. Tegnap ez a szam 1 azaz egy volt. Ma mar 45.
https://election.lab.ufl.edu/early-vote/2024-early-voting/
Azt írja azonban, hogy “Some states are reporting a small number of early votes cast. I am posting these statistics, but I suspect they are primarily data entry errors.”
@Grrr: Emlekszem, negy evvel ezelott ezek a szamok exponencialisan nottek eleg sokaig.
Ami a mostani valasztast illeti, Eszak-Karolina mar elkezdte volna, de:
The first voting officially was already supposed to be underway with mail-in ballots in the key state of North Carolina, but that process was delayed by courts that ruled ballots must be reprinted without the option of Robert F. Kennedy Jr., who suspended his campaign and endorsed former President Donald Trump.
Mindenesetre Harris 8%pontot hozott a Polymarketen implied probabilityben a vita után, most megint vezet (smarkets-en még jobban), ez talán válasz arra, hogy ki nyerte meg az estét.
@Grrr: : “Former President Donald J. Trump declared on Thursday that he would not debate Vice President Kamala Harris again” (NYT)
Előre az orbáni úton?
Mindeközben, kis színes a szórakoztatóiparból : taylorstift (sic!) nyilván vigasztalhatatlan, hogy donald nem szereti őt. Sőt, donald megfizettetné vele, hogy képes volt “freespeech” jogát gyakorolni. Nahát! Anyway, vigasztalásnak Taylor Swift hetet behúzott tizenkét MTV VMA jelöléséből (bár ez soványka vigasz lehet, tudván, hogy don már nem szereti, s így esélye sincs már, hogy “meg legyen ragadva”, úgy ahogy azt kell ;-)). Persze lehet valaki “swiftie”, és voksolhat donaldra. Az ember már csak ilyen fura, összetett lény :-).
Komoly(abb)ra fordítva: a legtöbb orgánum szerint a vita javította Harris esélyeit (kivéve persze a mandiner szerint ;-)). Közben Robert de Niro azzal riogat, hogy ha don újra bemászik a Fehér Házba, akkor már csak lábbal előre lesz hajlandó elhagyni. Érdekes idők jönnek :-/.
Még egy kis színes: https://444.hu/2024/09/14/trump-megigerte-hogy-deportalja-a-huszezer-macskaevo-haiti-illegalis-migrans-sprigfieldbol
Itt megint a klasszikus kérdés merül fel: mennyire kell ehhez ostoba baromnak lenni?
https://www.foxnews.com/politics/new-poll-indicates-whether-harris-trump-has-edge-most-important-battleground
.
Trumpot megint meg akarta merényelni valaki – sikertelenül.
.
Tárgyilagos elemzőxerint ez jót tesz neki, hiszen megint a szerencsétlen áldozat szerepében tetszeleghet. Ilyenkor a hülyébb amcsik krokodilkönnyeket hullatnak azzal, hogy most már csakis rá fognak szavazni novemberben.
.
Csakhogy:
.
A zemberek hamar felejtenek; november még elég messzi van.
.
Azután: ha jól emléxem, Marx valami ilyest mondott: „Hegel szerint minden esemény kétszer ismétlődik meg a történelem színpadán, csak azt elfelejtette hozzátenni, hogy ami először tragédia, az másodszor bohózat” (A fordítást érték kritikák, de ez most mindegy.)
.
Én már röhögök a második merénylési kísérleten és várom a harmadikat. Persze, én Budapesten élek. Kérdés, hogy az amcsi választópolgárok is röhögnek-e.
.
@hakohen: : Háát… annyi biztos, hogy de Gaulle-hoz képest eddig még kismiska.
Btw. Taylor Swift eléggé hónaljon rúghatta donaldot. Kétszer is reagált. Azt viszont én sem tudom eldönteni, hogy a – meglehetősen bunkó – reakciója érdemben hoz, vagy visz voksokat.
@ipartelep: Ha az összes haiti-t deportálja, akit életmódszerű macskaevésért elítélt egy amerikai bíróság, arra azt mondom, hogy annyi belefér.
@hakohen:: Nem látom a hatást a bookie-knál egyáltalán.
SMarkets-en már szabad szemmel láthatóan is jobban áll Harris, Polymarketen is majdnem. ABC/538-an egész világosan, igaz, Nate Silver szkeptikusabb és nála még nincs érzékelhető különbség. No meg Trump 2016-ban valami 30-35% körüli eséllyel ment neki a választásnak az akkori NS-es 538 modell szerint.
https://smarkets.com/event/41938283/politics/us/2024-presidential-election/2024-presidential-election-winner
https://polymarket.com/event/presidential-election-winner-2024