@panelburzsuj: Nem tudom. De nem is arról szóltam, hogy mire elég a középbirtok. (korszerű megnevezésükért két szakértőnkhöz fordulj, a KSH ezt használja.) De biztos, hogy földként hasznosul, hiszen a kategória a „megművelt” földterület.
Két dolog ijesztett meg: az alig öt százalék kezében van a 77,5 %-nyi föld, ezzel a mondattal: „… 1991-ben 1646 egyéni gazdálkodónak a termőterülete haladta meg a 10 hektárt, 2000-ben közel 51 ezeré…” ; valamint
a földjük hatátán önmaguk jelképeként felakasztott bábu melletti parasztok (korszerű megnevezésért … stb.) képe.
A felszabadulás (1990) utáni földprivatizáció nyomán kialakuló birtokszerkezet nagyon durva agrárviszonyokat mutat. Ezért idéztem ide ezt a szakaszt a tanulmányból:
„Elsősorban az 5 hektárnál kevesebb területtel rendelkező, közel 700 ezer gazdaság közül kerülnek ki azok, amelyek kis területen, kevés eszközzel, kevés állattal, elsősorban a háztartás hagyományos fogyasztását igyekeznek kielégíteni. Ebben a rétegben rendkívül sok az időskorú (körülbelül 250 ezer gazdaság), többnyire egyedülálló személy, akinek sem ereje, sem eszköze nincs a korszerű gazdálkodás folytatásához…”
Engem megütött az „igyekeznek” kitétel. A földterület -(birtok)-koncentráció _bizonyítottan_ gyorsuló folyamata vajon hová vezet vissza?
A (föld)tulajdonhoz elválaszthatatlanul kapcsolódik a (föld)tulajdonosi mentalitás. Akinek ez új, az először legyen szíves Jókait is Móriczot olvasni, mint azt már itt valaki az itt nem szokatlan gúnnyal javasolta.
Csodák nincsenek. Büntetlenül (értsd: következmények nélkül) nem lehet visszahátrálni a múltba.
De a kérdésdre válaszolva: egy KSH tanulmányt linkeltem. Légyszi vedd a fáradtságot, és olvasd el. És olvasd ki belőle, amit ki lehet.
Akár a „közel 700 ezres”, akár a „közel 51 ezres” adatból indulsz ki. Azt is, hogy mi és merre változhatott még az azóta eltelt 13 év alatt.
Már, ha nem vagy városi agrármérnök. Akkor el se kell olvasnod, mert von Haus aus mindent tudsz.
Azonnal, gondolkodás nélkül. Mint egy „IGAZI középparaszt”-sarj.
Se állás, se nyugdíj…. hát ez már ígyen van, ha valaki nem fizet nyugdíjjárulékot.
Ha fizet, akkor van nyugdíj.
Hiv.: [@én már a fény gyermeke vagyok:](#comment-196001)
Loading...
@alte trottel:
Nézd, az nyilvánvaló, hogy eleven bizonyítéka vagy annak, amit az öntelt, és félművelt (vagyis a műveletlennél is rosszabb) kétlábúként ismerhetünk. Egy, azaz egyetlenegy ellenérvet kiagyalni képtelen, idétlen nagyképűséggel latinkodó megnyilvánulásaid nemcsak röhejesek, de szánandóak. Akiről Arany jut az eszembe. S, hogy jószándékomat bizonyítsam feléd, ide idézem, ne kelljen közkönyvtárba menned, vagy kölcsönkérned:
„Szép öcsém, be nagy kár, Hogy apád paraszt volt s te is az maradtál.”
Hiv.: [@sortelen:](#comment-196002)
Loading...
@sortelen: Nekem az egyik dédapám pont középparaszt lehetett – a fentiek szerint.
14-ből 11 gyereket neveltek fel úgy egy telepes gazdaságban, hogy az egészet a család törte fel, művelte, és termeltek maguknak és eladásra mindent, amit a föld terem, és minden állatot, még méhet is tartottak.
Szőttek, varrtak, horgoltak, szereltek, rádiót csináltak, tartósítottak és piacra vitték az árut.
A számtalan leszármazottból ma már csaka hárman élnek a faluban.
Egy méhész, egy kamionsofőr és… hát asszem a harmadikat nem tudom, miből él, de jó autókkal szokott gumit égetni…
Hiv.: [@én már a fény gyermeke vagyok:](#comment-196003)
Loading...
@alte trottel: tollaszerge pl. ezt kapta sortelentől, szóval nem kell megijedni:)))
„TZ egyetlen érdemi észrevételt sem tett pl. termelési függvénnyel kapcsolatban. Idekent egy brosúra-mondatot, ami ttalán a metróban hallhatott utazás közben, majd egyetlen ellenvetésre sem válaszolva blőd fikázásba kezedett – s emellett kitartott.
Utálatos és nevetséges a diplomára hivatkozni, de bárdolatlan, vulgáris sértegetésével kikényszerítette – minden más olvasótól bocsánatot kérek.
Ez az emeber tipikus példája (mondhatni archetípusa) az üresfejű okoskodónak, nagyképűsködőnek. moroz sem volt piskóta a vitakulturálatlanságával (bár inkább a vita-intoleranciájával), de írásaiban volt olvasni érdemes elem.
Ez az alak viszontlegfeljebb leugatásiskolában szerzett papírjával hiteti el magával, hogy joga van megszólalni. Én legalábbis egyetlen kommentját nem olvastam, amiben orboitális nagyképűsége mögül értelmes gondolat kilátszott volna.Egy egyszerű, hétköznapi tahó.
Menjen, tűzze magát egy virágvázába és állítsa a tükör elé.”
Hiv.: [@oOoOoO (törölt):](#comment-196004)
Loading...
Addig okés a családi gazdaság, amíg fel nem nőnek a gyerekek. De aztán mit csinálnának együtt a földön ?
Kommunát alapítsanak ?
Csak egy maradhat.
Ha meg egy gyereket nevelnek, mint a svábok, az nem nagy segítség négy ló, 8 tehén, bikaborjak meg disznók mellé.
Aztán föl is dobhatja a bocskort idejekorán.
Szóval a családi gazdaság jó – egy generáció fölnevelésére, de jövője nincsen.
Hiv.: [@én már a fény gyermeke vagyok:](#comment-196005)
Loading...
@oOoOoO: SZVSZ az internetben az a legveszélyesebb, hogy manifeszt elmebetegekkel lehet beszélgetni rengeteget. IRL otthagynád, lehetőség szerint udvariasan kihúzva magad a beszélgetésből, de online kimaradnak a metakommunikációs jelek. Nem is csak azok amik a fura embereket azonosítják, hanem azok amikor a többiek összenéznek és jelzik egymásnak hogy azonos konklúzióra jutottak vkivel kapcsolatban, menjünk sörözni.
Erre a problémára egyelőre nincs megoldás. Az önmérséklet nem megoldás, mert nem stabil (vki úgyis megtöri, és akkor születnek az ilyen threadek). A kivágás csak részleges megoldás, sok időt vesz el a modiktól, és simán visszajön másik nicken. Szóval marad az, hogy születnek ilyen középparasztos threadek, aminek a végén szinte már csak sértések vannak, meg verifikálhatatlan állítások arról hogy ki mihez ért nagyonnagyon. Kár, de végülis nagy jelentősége ennek sincs, elfér a neten.
Mindenesetre senki nem fog rosszat gondolni egy szereplőről se, aki egyszer csak simán abbahagyja a válaszolgatást, megkockáztatva hogy akkor most vkivel nem fognak egyetérteni és kész.
Hiv.: [@tollaszerge (törölt):](#comment-196006)
Loading...
@oOoOoO: Tőlem nem kell megijednie senkinek. Ti vagytok az ijesztőek. Hogy nem csak ketten vagytok, az sem meglepő, sem érv bármi ellen.
S emlékeztetnék: kettőnk között én írtam, hogy leugató személyiségedet bemutató kommented alapján feladatot határoztam meg a magam számára – mert nekem van mit tennem a több tudásért. @én már a fény gyermeke vagyok:
Hát persze. De tudjuk, hogy az egyén valósága („igazsága”) és a csoportja (szakszerű kifejezésért… lásd feljebb) valósága nem azok egyszerű mechanikus összegzése. Az egyén – tömeg fogalompár problematikának több ezer éves irodalma van – várom két fenti szakértőnk gyors, átfogó és mély reakcióját a tőlük megszokott szellemi színvonalon -, s ahogy az egy pozitív kivétel nem cáfolja a tömegszerű rosszat (mivel az egy negatív sem az tömegszeű jót), szóval a megváltó megoldásra még várni kell egy kicsit… 🙂
Már, ha az igazi középparaszt agrármérnök menedzserek fel nem dobják a tutit.
Az Ángyán-jelenség mutat valamit a probléma mértékéről.
Erre: „… mint a svábok..” érdemes elolvasni mek.oszk.hu/05900/05944/html/gmfulep0001.html.
Hirtelenjében ezt találtam, van ennél mélyebb leírás is itthon,majd megkeresem.
Hiv.: [@sortelen:](#comment-196007)
Loading...
@sortelen: Na ez jó, sikerült a „mélyebbnek” az előszavát megtalálnom… Szóval a nem-svábság leírása: Fülep Lajos: A magyarság pusztulása. Gondolkodó magyarok. Magvető, 1984.
@tollaszerge: Hasonló a hasonlónak örül.
Tényleg nem tűnik fel, hogy _érvet_ sem írtok, csak minősítéseket?
Persze ez már a korlátotok.
Menj sörözni Ophélia.
Az a kérdés, hogy hány embert képes munkával eltartani az az 5 millió ha szántó és 4 millió ha „egyéb”, amiből Magyarország van. Még pontosabban: mennyi embernek kell más munkát találni.
Persze ezt is leszarhatod. Kommentben semminek sincs ára, tétje, értelme.
Hiv.: [@panelburzsuj:](#comment-196014)
Loading...
@én már a fény gyermeke vagyok: Dehogy minőség. Mentalitás.
Amúgy a csípőből automatikusan hülyéző, butázó, faszfejező alakok „minősítései” nem zavarnak.
Ha lenne mivel, el kellene gondolkoznotok arról, hogy az odavetett „faszfej” és hasonlók nem minősítések (s mint ilyenek semmiféle kapcsolatban nem állnak a „minőség” fogalmával), hanem bizonyítékai a szellemi-emberi hitványságnak.
De segítek: hasaljatok neki Németh Lászlónak. Kérdezzetek körbe, hátha akad valaki a környéketeken, akik tudják, hogy A minőség forradalmára utalok.
Addig, – szerencsétlenek -, azt se tudjátok, miről eszeltek.
Hiv.: [@sortelen:](#comment-196015)
Loading...
@panelburzsuj:
Amúgy, ha már meséltem a dédapámról, akkor elmondom azt is, hogy 96 éves korában halt meg az öreg diófa alatt pipálva, rádiót hallgatva.
És az utolsó évtizedekben nem is csinált egyebet.
Sosem dolgozott állásban és sosem volt nyugdíjas.
Hogy éppen hány hektárból élt, azt meg nem mondom, de aztán szétosztották a gyerekek közt az egészet.
Hiv.: [@én már a fény gyermeke vagyok:](#comment-196016)
Úgy gondolom, hogy a kombájn, a hibridkukorica, a gyomirtószer, a hűtőház, a repülőgép (meg még pár apróság) Németh László Kert-Magyarországából és a dédpapa képletéből is kimaradt.
Látom, kiválóan felkészült opponensem már lesz délutánra.
Hiv.: [@panelburzsuj:](#comment-196020)
Loading...
@panelburzsuj: Mit kell ehhez felkészülni ?
A föld az egy tulajdon.
Hogy hányan élnek belőle, az a tulajdonostól függ.
Hogy mit kezd vele.
Ő a gazda.
Vállalkozik.
Sehol nincs megírva, hogy el kell tartania valakit és hogy hányat.
Törekedni lehet rá, legfeljebb.
Hiv.: [@én már a fény gyermeke vagyok:](#comment-196021)
@én már a fény gyermeke vagyok: Jajjaj. A földről (minőségének ismeretében) elég jól meg lehet mondani hogy átlagosan milyen hozamot tudsz kihozni belőle. Másként nehéz lenne vele kereskedni, nem lehetne beárazni.
@panelburzsuj: Ha így haladunk, akkor vmi tömény lesz belőle 😛
Hiv.: [@tollaszerge (törölt):](#comment-196023)
Loading...
(csak zárójelben: még azt nem értem mennyivel leszünk előrébb, ha sikerül megszülni a középparaszt definícióját, ill. szabatos válasz születik mindenféle mezőgazdasági kérdésekre. optimális esetben akkor nagy levegőt veszünk, és azon fogunk gondolkozni hogy ez hogy a túróba is merült fel négy napja és 3000 hozzászólással ezelőtt. miért kellett ezt tudni? nem mintha nem lenne érdekes, legalább annyira mint az aranyhaltenyésztés, csak nem értem hogy kapcsolódik a poszthoz)
Asszem nem jól fogalmaztam, mert marhára nem azt értitek, amit írtam.
A föld egy tulajdon.
Hogy az egész ország egy emberé és fölszántja,
vagy beüvegezi és primőröket termel,
vagy beülteti erdővel és medvére vadászik rajta,
vagy birkákat legeltet,
vagy lebetonozza,
vagy elárasztja vízzel és csónakázik rajta,
az mind a tulajdonos ügye.
A föld és a rajta élő falvak lakosai – nincsenek semmilyen viszonyban.
Ha nem az övék…
Akár éhen is halhat rajta mindenki.
Hiv.: [@én már a fény gyermeke vagyok:](#comment-196026)
Loading...
@panelburzsuj: Németh László nem erről szól.
De különben is bármi marad ki bármiből: ha az evés („akár éhen is halhat rajta mindenki”) bármelyikünk napirendjéből, a tanulást követő gondolkodás („akár éhen is halhat rajta mindenki”) a rendszeres foglalatosságainkból, akkor könnyen az itteni, érvelni nem, csak ilyen-olyan ismeretfoszlányokat sajátjukként lengető, hülyézők-faszozók színvonalára jutunk.
Szóval én azért megvárom a délutánt. 🙂
Hiv.: [@sortelen:](#comment-196027)
Loading...
@tollaszerge: az üres halmaznak valami exkluzív nevet találni (például közép paraszt), az mindig nagy öröm.
másrészt, ha megállapodunk a közép paraszt definíciójában, elkezdhetünk dolgozni egy másik nem létező kategória, a felső-közép paraszt szabatos meghatározásán.
Hiv.: [@oOoOoO (törölt):](#comment-196028)
Loading...
Elvtársaim a zÚrban, egy kis állampárti unortodoxia, innen lopják Matolcsy és Orbán az ötleteiket, egy percig nem lennék meglepve, ha ilyen húzásért rúgták volna ki Járait a CIGtől:
„Kim Dzsongil boldog szülinapja – Legendás szélhámosok 30.
Nagy Gergő 2013. április 6. szombat
Sorozatunk harmincadik részében igazi csemegével készültünk a furmányos átverések rajongóinak. A The Washington Post 2009-ben egy emigrált észak-koreai biztosítási szakember segítségével borította a bilit; a kommunista diktatúra feje, a fényes tekintetű Kim Dzsongil évekig euró- és dollármilliós biztosítási csalásokkal növelte az ország – de inkább a saját – erszényének méretét. A diktátor nem kért a nyugati hatalmak rothadó elveiből. A pénzükből annál inkább.”
@panelburzsuj: Nem tudom. De nem is arról szóltam, hogy mire elég a középbirtok. (korszerű megnevezésükért két szakértőnkhöz fordulj, a KSH ezt használja.) De biztos, hogy földként hasznosul, hiszen a kategória a „megművelt” földterület.
Két dolog ijesztett meg: az alig öt százalék kezében van a 77,5 %-nyi föld, ezzel a mondattal: „… 1991-ben 1646 egyéni gazdálkodónak a termőterülete haladta meg a 10 hektárt, 2000-ben közel 51 ezeré…” ; valamint
a földjük hatátán önmaguk jelképeként felakasztott bábu melletti parasztok (korszerű megnevezésért … stb.) képe.
A felszabadulás (1990) utáni földprivatizáció nyomán kialakuló birtokszerkezet nagyon durva agrárviszonyokat mutat. Ezért idéztem ide ezt a szakaszt a tanulmányból:
„Elsősorban az 5 hektárnál kevesebb területtel rendelkező, közel 700 ezer gazdaság közül kerülnek ki azok, amelyek kis területen, kevés eszközzel, kevés állattal, elsősorban a háztartás hagyományos fogyasztását igyekeznek kielégíteni. Ebben a rétegben rendkívül sok az időskorú (körülbelül 250 ezer gazdaság), többnyire egyedülálló személy, akinek sem ereje, sem eszköze nincs a korszerű gazdálkodás folytatásához…”
Engem megütött az „igyekeznek” kitétel. A földterület -(birtok)-koncentráció _bizonyítottan_ gyorsuló folyamata vajon hová vezet vissza?
A (föld)tulajdonhoz elválaszthatatlanul kapcsolódik a (föld)tulajdonosi mentalitás. Akinek ez új, az először legyen szíves Jókait is Móriczot olvasni, mint azt már itt valaki az itt nem szokatlan gúnnyal javasolta.
Csodák nincsenek. Büntetlenül (értsd: következmények nélkül) nem lehet visszahátrálni a múltba.
De a kérdésdre válaszolva: egy KSH tanulmányt linkeltem. Légyszi vedd a fáradtságot, és olvasd el. És olvasd ki belőle, amit ki lehet.
Akár a „közel 700 ezres”, akár a „közel 51 ezres” adatból indulsz ki. Azt is, hogy mi és merre változhatott még az azóta eltelt 13 év alatt.
Már, ha nem vagy városi agrármérnök. Akkor el se kell olvasnod, mert von Haus aus mindent tudsz.
Azonnal, gondolkodás nélkül. Mint egy „IGAZI középparaszt”-sarj.
@panelburzsuj:
Se állás, se nyugdíj…. hát ez már ígyen van, ha valaki nem fizet nyugdíjjárulékot.
Ha fizet, akkor van nyugdíj.
@alte trottel:
Nézd, az nyilvánvaló, hogy eleven bizonyítéka vagy annak, amit az öntelt, és félművelt (vagyis a műveletlennél is rosszabb) kétlábúként ismerhetünk. Egy, azaz egyetlenegy ellenérvet kiagyalni képtelen, idétlen nagyképűséggel latinkodó megnyilvánulásaid nemcsak röhejesek, de szánandóak. Akiről Arany jut az eszembe. S, hogy jószándékomat bizonyítsam feléd, ide idézem, ne kelljen közkönyvtárba menned, vagy kölcsönkérned:
„Szép öcsém, be nagy kár, Hogy apád paraszt volt s te is az maradtál.”
@sortelen: Nekem az egyik dédapám pont középparaszt lehetett – a fentiek szerint.
14-ből 11 gyereket neveltek fel úgy egy telepes gazdaságban, hogy az egészet a család törte fel, művelte, és termeltek maguknak és eladásra mindent, amit a föld terem, és minden állatot, még méhet is tartottak.
Szőttek, varrtak, horgoltak, szereltek, rádiót csináltak, tartósítottak és piacra vitték az árut.
A számtalan leszármazottból ma már csaka hárman élnek a faluban.
Egy méhész, egy kamionsofőr és… hát asszem a harmadikat nem tudom, miből él, de jó autókkal szokott gumit égetni…
@alte trottel: tollaszerge pl. ezt kapta sortelentől, szóval nem kell megijedni:)))
„TZ egyetlen érdemi észrevételt sem tett pl. termelési függvénnyel kapcsolatban. Idekent egy brosúra-mondatot, ami ttalán a metróban hallhatott utazás közben, majd egyetlen ellenvetésre sem válaszolva blőd fikázásba kezedett – s emellett kitartott.
Utálatos és nevetséges a diplomára hivatkozni, de bárdolatlan, vulgáris sértegetésével kikényszerítette – minden más olvasótól bocsánatot kérek.
Ez az emeber tipikus példája (mondhatni archetípusa) az üresfejű okoskodónak, nagyképűsködőnek. moroz sem volt piskóta a vitakulturálatlanságával (bár inkább a vita-intoleranciájával), de írásaiban volt olvasni érdemes elem.
Ez az alak viszontlegfeljebb leugatásiskolában szerzett papírjával hiteti el magával, hogy joga van megszólalni. Én legalábbis egyetlen kommentját nem olvastam, amiben orboitális nagyképűsége mögül értelmes gondolat kilátszott volna.Egy egyszerű, hétköznapi tahó.
Menjen, tűzze magát egy virágvázába és állítsa a tükör elé.”
Addig okés a családi gazdaság, amíg fel nem nőnek a gyerekek. De aztán mit csinálnának együtt a földön ?
Kommunát alapítsanak ?
Csak egy maradhat.
Ha meg egy gyereket nevelnek, mint a svábok, az nem nagy segítség négy ló, 8 tehén, bikaborjak meg disznók mellé.
Aztán föl is dobhatja a bocskort idejekorán.
Szóval a családi gazdaság jó – egy generáció fölnevelésére, de jövője nincsen.
@oOoOoO: SZVSZ az internetben az a legveszélyesebb, hogy manifeszt elmebetegekkel lehet beszélgetni rengeteget. IRL otthagynád, lehetőség szerint udvariasan kihúzva magad a beszélgetésből, de online kimaradnak a metakommunikációs jelek. Nem is csak azok amik a fura embereket azonosítják, hanem azok amikor a többiek összenéznek és jelzik egymásnak hogy azonos konklúzióra jutottak vkivel kapcsolatban, menjünk sörözni.
Erre a problémára egyelőre nincs megoldás. Az önmérséklet nem megoldás, mert nem stabil (vki úgyis megtöri, és akkor születnek az ilyen threadek). A kivágás csak részleges megoldás, sok időt vesz el a modiktól, és simán visszajön másik nicken. Szóval marad az, hogy születnek ilyen középparasztos threadek, aminek a végén szinte már csak sértések vannak, meg verifikálhatatlan állítások arról hogy ki mihez ért nagyonnagyon. Kár, de végülis nagy jelentősége ennek sincs, elfér a neten.
Mindenesetre senki nem fog rosszat gondolni egy szereplőről se, aki egyszer csak simán abbahagyja a válaszolgatást, megkockáztatva hogy akkor most vkivel nem fognak egyetérteni és kész.
@oOoOoO: Tőlem nem kell megijednie senkinek. Ti vagytok az ijesztőek. Hogy nem csak ketten vagytok, az sem meglepő, sem érv bármi ellen.
S emlékeztetnék: kettőnk között én írtam, hogy leugató személyiségedet bemutató kommented alapján feladatot határoztam meg a magam számára – mert nekem van mit tennem a több tudásért.
@én már a fény gyermeke vagyok:
Hát persze. De tudjuk, hogy az egyén valósága („igazsága”) és a csoportja (szakszerű kifejezésért… lásd feljebb) valósága nem azok egyszerű mechanikus összegzése. Az egyén – tömeg fogalompár problematikának több ezer éves irodalma van – várom két fenti szakértőnk gyors, átfogó és mély reakcióját a tőlük megszokott szellemi színvonalon -, s ahogy az egy pozitív kivétel nem cáfolja a tömegszerű rosszat (mivel az egy negatív sem az tömegszeű jót), szóval a megváltó megoldásra még várni kell egy kicsit… 🙂
Már, ha az igazi középparaszt agrármérnök menedzserek fel nem dobják a tutit.
Az Ángyán-jelenség mutat valamit a probléma mértékéről.
Erre: „… mint a svábok..” érdemes elolvasni
mek.oszk.hu/05900/05944/html/gmfulep0001.html.
Hirtelenjében ezt találtam, van ennél mélyebb leírás is itthon,majd megkeresem.
@sortelen: Na ez jó, sikerült a „mélyebbnek” az előszavát megtalálnom… Szóval a nem-svábság leírása: Fülep Lajos: A magyarság pusztulása. Gondolkodó magyarok. Magvető, 1984.
@tollaszerge: Hasonló a hasonlónak örül.
Tényleg nem tűnik fel, hogy _érvet_ sem írtok, csak minősítéseket?
Persze ez már a korlátotok.
Menj sörözni Ophélia.
@én már a fény gyermeke vagyok:
Ha állása van, és abból járulékot fizet, majd nyugdíjat kap – akkor nem (csak) a középparasztságából, a 10 hektárjából él.
Neked is szólhat a kérdés: mennyi jövedelmet hoz tíz hektár szántó?
@sortelen:
Ha jól emlékszem, te kezdted ezt a témát, hogy a középparaszt – az egy emberi minőség.
Ha nem akarsz emberi minőségekről beszélgetni, akkor ne témázgass, faszfej.
Ha meg akarsz, akkor minősítenek téged is.
Így jártál.
@sortelen:
Délután több időm lesz.
@panelburzsuj: Ki nem szarja le? Az én jövedelmemen se sír a 10 hektáros parasztja.
@én már a fény gyermeke vagyok: nyugalom.
@én már a fény gyermeke vagyok:
Ha te megmurdelsz, oda a jövedelem is.
A hektárak viszont megmaradnak.
Az a kérdés, hogy hány embert képes munkával eltartani az az 5 millió ha szántó és 4 millió ha „egyéb”, amiből Magyarország van. Még pontosabban: mennyi embernek kell más munkát találni.
Persze ezt is leszarhatod. Kommentben semminek sincs ára, tétje, értelme.
@én már a fény gyermeke vagyok: Dehogy minőség. Mentalitás.
Amúgy a csípőből automatikusan hülyéző, butázó, faszfejező alakok „minősítései” nem zavarnak.
Ha lenne mivel, el kellene gondolkoznotok arról, hogy az odavetett „faszfej” és hasonlók nem minősítések (s mint ilyenek semmiféle kapcsolatban nem állnak a „minőség” fogalmával), hanem bizonyítékai a szellemi-emberi hitványságnak.
De segítek: hasaljatok neki Németh Lászlónak. Kérdezzetek körbe, hátha akad valaki a környéketeken, akik tudják, hogy A minőség forradalmára utalok.
Addig, – szerencsétlenek -, azt se tudjátok, miről eszeltek.
@panelburzsuj:
Amúgy, ha már meséltem a dédapámról, akkor elmondom azt is, hogy 96 éves korában halt meg az öreg diófa alatt pipálva, rádiót hallgatva.
És az utolsó évtizedekben nem is csinált egyebet.
Sosem dolgozott állásban és sosem volt nyugdíjas.
Hogy éppen hány hektárból élt, azt meg nem mondom, de aztán szétosztották a gyerekek közt az egészet.
@panelburzsuj:
Jahogy – hány embert tud eltartani az összmagyar szántó ?
Egyet.
De az jó nagy legyen.
Esetleg két feleakkorát.
@én már a fény gyermeke vagyok:
A diófát is maga ültette…
@sortelen: @én már a fény gyermeke vagyok:
Úgy gondolom, hogy a kombájn, a hibridkukorica, a gyomirtószer, a hűtőház, a repülőgép (meg még pár apróság) Németh László Kert-Magyarországából és a dédpapa képletéből is kimaradt.
@én már a fény gyermeke vagyok:
Látom, kiválóan felkészült opponensem már lesz délutánra.
@panelburzsuj: Mit kell ehhez felkészülni ?
A föld az egy tulajdon.
Hogy hányan élnek belőle, az a tulajdonostól függ.
Hogy mit kezd vele.
Ő a gazda.
Vállalkozik.
Sehol nincs megírva, hogy el kell tartania valakit és hogy hányat.
Törekedni lehet rá, legfeljebb.
@én már a fény gyermeke vagyok:
Elküldesz tollaszergével sörözni?
@én már a fény gyermeke vagyok: Jajjaj. A földről (minőségének ismeretében) elég jól meg lehet mondani hogy átlagosan milyen hozamot tudsz kihozni belőle. Másként nehéz lenne vele kereskedni, nem lehetne beárazni.
@panelburzsuj: Ha így haladunk, akkor vmi tömény lesz belőle 😛
(csak zárójelben: még azt nem értem mennyivel leszünk előrébb, ha sikerül megszülni a középparaszt definícióját, ill. szabatos válasz születik mindenféle mezőgazdasági kérdésekre. optimális esetben akkor nagy levegőt veszünk, és azon fogunk gondolkozni hogy ez hogy a túróba is merült fel négy napja és 3000 hozzászólással ezelőtt. miért kellett ezt tudni? nem mintha nem lenne érdekes, legalább annyira mint az aranyhaltenyésztés, csak nem értem hogy kapcsolódik a poszthoz)
@tollaszerge:
Felajánlás a szülinapi emlékkönyvbe.
De tukmálni azér nem fogom ám… 🙂
@panelburzsuj:
@tollaszerge:
Asszem nem jól fogalmaztam, mert marhára nem azt értitek, amit írtam.
A föld egy tulajdon.
Hogy az egész ország egy emberé és fölszántja,
vagy beüvegezi és primőröket termel,
vagy beülteti erdővel és medvére vadászik rajta,
vagy birkákat legeltet,
vagy lebetonozza,
vagy elárasztja vízzel és csónakázik rajta,
az mind a tulajdonos ügye.
A föld és a rajta élő falvak lakosai – nincsenek semmilyen viszonyban.
Ha nem az övék…
Akár éhen is halhat rajta mindenki.
@panelburzsuj: Németh László nem erről szól.
De különben is bármi marad ki bármiből: ha az evés („akár éhen is halhat rajta mindenki”) bármelyikünk napirendjéből, a tanulást követő gondolkodás („akár éhen is halhat rajta mindenki”) a rendszeres foglalatosságainkból, akkor könnyen az itteni, érvelni nem, csak ilyen-olyan ismeretfoszlányokat sajátjukként lengető, hülyézők-faszozók színvonalára jutunk.
Szóval én azért megvárom a délutánt. 🙂
@tollaszerge: az üres halmaznak valami exkluzív nevet találni (például közép paraszt), az mindig nagy öröm.
másrészt, ha megállapodunk a közép paraszt definíciójában, elkezdhetünk dolgozni egy másik nem létező kategória, a felső-közép paraszt szabatos meghatározásán.
Elvtársaim a zÚrban, egy kis állampárti unortodoxia, innen lopják Matolcsy és Orbán az ötleteiket, egy percig nem lennék meglepve, ha ilyen húzásért rúgták volna ki Járait a CIGtől:
„Kim Dzsongil boldog szülinapja – Legendás szélhámosok 30.
Nagy Gergő 2013. április 6. szombat
Sorozatunk harmincadik részében igazi csemegével készültünk a furmányos átverések rajongóinak. A The Washington Post 2009-ben egy emigrált észak-koreai biztosítási szakember segítségével borította a bilit; a kommunista diktatúra feje, a fényes tekintetű Kim Dzsongil évekig euró- és dollármilliós biztosítási csalásokkal növelte az ország – de inkább a saját – erszényének méretét. A diktátor nem kért a nyugati hatalmak rothadó elveiből. A pénzükből annál inkább.”
player.hu/siker-penz/kim-dzsongil-biztositasi-csalasa/#.UWAi-PHYjjR