Két kép Lengyelországból két kép Magyarországról.
Az első képen Sundar Pichai Google CEO, a másodikon Brad Smith a Microsoft elnöke. A képen az elmúlt napokban készültek, a két cég a lengyel AI-ba fektet be. A harmadik képen Orbán Viktor Milosevics szerb diktátor egykori propagandaminiszterével látható, a negyediken pedig Milorad Dodik a boszniai szerbek vezetőjével, egy másik Putyin-nyalonccal, aki tagadja a srebrenicai tömeggyilkosságot. Ez pedig az AI-Hungary oldal, amelyeken valójában az online kaszinókról van szó. Itt tartunk, és igen, lesz még lejjebb.
Nem előszörre linkeled ezt az AI-Hungary oldalt, de soha nem nyitja meg a böngészőm.
Valójában nekem megnyugtató, hogy Orbán nem törődik a mesterséges intelligenciával. Ahogy a politikusok között is iránytű ő nekem (akivel barátkozik az mind szarember) úgy az AI iránti közönye is arra mutat, hogy az AI egyelőre nem szolgálja Gotham City gonosztevőinek a céljait. Majd ha Orbán elkezd AI fejlesztésbe pénzt tolni, akkor kezdek el aggódva nézni az AI fejlődésére.
Most gonosz leszek, de részben IT területen tevékenykedőként nem bírom megállni, hogy ne írjam le. Kétséges, hogy az említett négy ember közül melyik a legkártékonyabb globálisan nézve, de szerintem az M$ és a gugli vezetői simán nyerni fognak.
Talán a régi fórumon olvastam, hogy kis hazánk nem a „2345. napja működik a marsjáró” és a „rákos megbetegedést gyógyít a nanorobot” jellegű hírekkel kíván szerepelni a nemzetközi médiában, hanem a „belepiszkított a lakodalmi ebédbe a kétfejű troll”-szerűekkel.
Van ami az évek során nem változik
Könnyű Tusknak! Ő normális.
@muaddib00: Nem baj, Jótündér később meg irogatja majd, hogy reméli hogy az újabb modellek még egy ideig azért nem javulnak fel az ő saját területén. Már vagy háromszor írt ilyet, vajon az leesett már neki, hogy az ő munkáját is valószínűleg ellopták már a tréningekhez? Ő legalább egy értelmes ember, én mit csináljak majd amikor a Boston Dynamics kutyája elhúzza a palettát emberi szóbeli parancsra, az e-mailt meg megírja az LLM.
@seniowa: mi az, hogy valószínűleg ellopták? a cikkeim ott vannak az arxivon, nem kell őket ellopni. matematikai cikkekkel nem fejleszthető a reasoningje egy LLM-nek. aránylag sokan úgy gondolják, hogy deepseek, s1 ide vagy oda, új ötlet kell, nagyon nagy új ötlet ahhoz, hogy nehéz matematikai tételeket tudjob bebizonyítani egy LLM. de vannak akik szerint nem. az AI for Math 9.2 millió dolláros alapítványa olyan kutatásokat támogat, ami hozzájárulhat ahhoz, hogy az AI valóságos kutatásokat segítsen.
Hiv.: @Mister Gumpy:
[x] Van itt a blogon egy „Az Orbán-rezsim esete a mesterséges intelligenciával (déliposzt)” cucc. Onnan gördül cikk-cakkokban a téma, a magyar MI 2024-2030-stratégiától az ai-hungary-ig.
[x] Az alább linkelt tőzsdefórumos cikk elég jól összefoglalja a történéseket:
[a] Annó volt egy Digitális Jólét Program. Azt beszántották. Amin volt MI-stratégia 2020-2030, azt nyilván senki nem firtatta tovább módosításilag, a beszántás nyomán.
[b] Az ai-hungary 2023 óta inaktív majd feltörték/rossz kezekbe került. A fenti programmal együtt.
https://tozsdeforum.hu/extra/kormanyzati-honlap-feltorve-online-kaszinok-az-ai-hungary-n/
[x] Hivatalos, utolsó verzió:
https://cdn.kormany.hu/uploads/document/9/92/92a/92a4fab01312d48d0390441f4389c44dc7699620.pdf
[x] A lényeg, hogy legfrissebben van egy 2024-10-21-i GVH-s pdf a témában, 81 oldalban.
[x] A mesterséges intelligencia piaci versenyre és fogyasztókra gyakorolt hatásainak vizsgálata
https://gvh.hu/pfile/file?path=/dontesek/agazati_vizsgalatok_piacelemzesek/piacelemzesek/mesterseges-intelligencia_piacelemzes_tanulmany_2024_10_21&inline=true
[x] Ebben van már LLM, de olyan, hogy a fal adja a másikat.
[x] Fogalmi tisztázás: „Nagy nyelvi modellek (Large Language Models – LLM): Olyan mesterséges neurális
hálózatok, melyek nagy mennyiségű szöveges dokumentumon való tanulás után képesek
megtanulni az abban rejlő statisztikai kapcsolatokat, és ezáltal különböző nyelvi feladatokat
elvégezni. Ilyen feladatok lehetnek például a szöveggenerálás, -feldolgozás, illetve -osztályozás.”
[a] Előszöris, nem szimplán neurális hálók, mert az 1950 óta van, a Perceptronnal kezdve. A nóvum az a mélytanulásos Deep Learninges hálózat.
[b] Az architektúra Transzformátor-alapú, merthogy van másmilyen Deep Learninges hálózat is.
[c] Nem szimplán statisztikai kapcsolatokat tanul a modell (akkora halluzások lennének vele, mint ide Lacháza), hanem komplex nyelvi mintázatokat, szemantikai összefüggéseket is tanul.
[d] Nemcsak szabadszöveges feladatok vannak, hanem, programkódolás, matek, stb. Plusz multimodális cuccok (mint kép, hang, videó).
[x] Na tehát innen szép nyerni. 😉
Hiv.: @seniowa:
[x] A helyzet egyfelöl ennél (amit írsz) sokkal rosszabb, szerintem. Azon kellhet inkább aggódni, hogy 2016 óta az AI a kiberhadviselésben egyre hatékonyabb szerepet tud betölteni (lásd Trump és Brexit). Ami elvezetett a 2024-es USA választásig, aminek nyomán szemünk előtt szökken szárba a technofasizmus, például avval, hogy milyen „jó” gondolat tömegekből biodízelt csinálni.
[x] Amíg nincs atommáglya és tud az ember olvasni, értelmezni, beszélni róla (angolul értelemszerűen), gyakorlatba ültetni arxiv AI-cikkeket valamint konyít valamit az üzlethez is (hogy ne „AI-tréningeket tartson Meta-dolgozóknak lopott könyvekből”) az jó darabig meg fog élni, mert az AI-nek még érdemben be is kéne gyűzűznie a társadalomba.
Hiv.: @jotunder:
Nem mintha számítana bármit egy „névtelen” vélemény, de szerintem egyfelöl símán lehet még paradigmaváltás az AI & Math témában, másrészt már most minden fontos komponens megvan a human-in-the-loop matematika-fejlesztésben (CoT,szintetikus adatok,Transformer,Gofai,DDAR) hozzáteszem, modernizált „Commodor 64”-en is (iskolában is használhatóan: nyilván nem magyar állami iskolára gondolva).
@tahonoli:
Meg még építettek is egy Gödi szerverközpontot. Hogy aztán különleges őrizet alatt tartsák évi 52 milliárdért. De nem látni azt a drága farkaskutyát.
Hogy ez a szerverközpont itt csinál-e valamit évi 52 milliárdért, vagy csak üres betonkocka, azt nem tudhatja meg soha senki.
Adják-veszik. Ahogy látszik.
https://atlatszo.hu/kozpenz/2022/01/24/milliardokat-kapott-a-kormanytol-megis-ot-eve-befejezetlenul-all-godon-a-kormanyzati-adatkozpont-epulete/
Hiv.: @annokkk:
Amit írsz az az AI „lélegeztetőgép-beszerzése”. Az hol is tart? Az állam fizet azért, ha valaki elszállítja, a darabja eredetileg tán 10 millába kerülő gépeknek (amiből vettek vagy 16.000 darabot, hogy legyen biztonságosan elég)?
@tahonoli: Hát ez az, amit nem lehet tudni. Mert lehet akár a Gödi Fort Knox is. Állítólag a fidesz annyi aranyat halmozott föl, hogy már behorpad alatta a Föld.
Szerintem van benne technika. Ha üres lenne, focicsarnoknak használnák. Persze a technika avul, szóval ha nem használják semmire tényleg lélegeztetőgép lesz belőle, vagy beléptető kapu.
Én nem tudom, hogy néz ki egy működő szerverközpont, de amennyire filmeken mutatják, az egy nagy pince, ami sok áramot zabál. De hogy kell-e pont ott ülnie benne 200 kockának pizzával az ölében, azt nem tudom. Ülhetnek máshol is, nem ?
@annokkk: 52 millió lesz az. És tuti hogy üres, csak a betonhoz értenek ezek. Ja, és egy adatközpontban pár fegyveres őr van meg pár csavarhúzós ember. A kockák nem ott ülnek.
@nyulambator: Az igaz, Bocsi. De eljutottál-é Jászai Gellértig és a 4IG csoport 184 milliárdos állami támogatásáig ?
Kiszervezik maguknak magánba ezt is, mint az egyetemeket.
Meg különben is, a Fehérvári úti szerverközpont, a másik helyszín, – gondolom, a kockáknak – már alakul. Szóval nem tudom, miért biztos, hogy ez ott egy rakás beton. Uniós pénzből csinálták. Csak nem lopták el. Én adnék neki egy esélyt, hogy van benne ketyere.
@annokkk: Már a céget is felszámolták
Ez egy primitív, beton alapú lopás volt. Tervben volt a szofisztikáltabb, elektronika alapú lopás is, de az a jelek szerint elmaradt.
[x] Akkor AI és magyarok topik. Kiváncsi lennék JT mit szól hozzá az alábbi csemegéhez. Én már szerencsére korábban leírtam ide is passzoló véleményemet, nem kell ismételnem 🙂
[x] Gaál Norbert magyar nyelvű blogján van a poszt, aki magát „angel startup inkubátor”-nak nevezi, és ha jól veszem le az AI Budapest Meetup házigazdája talán. Irgalmatlan sok betűt tesz Leopold Aschenbrenner – Situational Awareness tavaly nyári 165 oldalas(?) esszéje mögé, magyar nyelven mondom. Összesen van hét nagy posztja érdemes lehet abba is beleolvasni (én azt már kihagytam).
[x][x][x][x]
A hatalom új formája: nemzeti számítási kapacitás
https://aibudapest.substack.com/p/a-hatalom-uj-formaja-nemzeti-szamitasi
@nyulambator: Hát. Ilyen is volt már. De én miért nem reménykedhetek, hogy vannak kockák Magyarországon, akik valamit össze tudtak drótozni ? Mondjuk benézhetne oda valaki. Csak nem atomszarkofág.
Lengyelország digitális gazdasága 44 milliárd $, GDP 5% körül van. Magyarország digitális gazdasága 10-11 milliárd $, GDP 6.7%. Mivel van rálátásom mindkét ország IT piacára, a lengyel IT piac kifogyott munkaerőből. 2022-23-ban kb átvette az ukrán IT munkaerejét, volt egy virtuális fellendülés, amiből le lehet vonni téves következtetéseket, de a lengyel oktatás nem nagyon jó. Az emberek okosak, az általános matematikai műveltség jó, de az oktatás se minőségben, sem mennyiségben nem követi az igényeket (mondjuk). Összehasonlításként, Magyarországon a lead time piacról beszerezni programozót az olyan 2-4 hét, Lengyelországban ez 3+ hónap.
.
Tehát azt én nem dimenzionálnám túl ezt az egészet, és bár Orbán látszólag seggarcokkal parolázik, a magyar IT szektor valójában kétszer akkora, mint az automotív (3.5%), és a teljes ICT szektor meg háromszor (10% GDP); és arányosan nagyobb, mint a lengyel. Sokkal nagyobb problém a 22%-os elektronikai és könnyűipari részesedés, ez az összeszerelő üzemek kb., de ez mellékszál.
.
A fenti AI költéseket én inkább a politika és stratégia témakörébe sorolnám, az AI ipar jelen pillanatban masszívan veszteséges és nem is látszik, hogy hogy fordítható nyereségesbe, vagy akár hogyan lehet hasznosítani.
.
Persze, értem, értek mindent, de én ebben az iparban dolgozom, és belülről 2-3 évente van egy ekkora, vagy ennél nagyobb „forradalom”, annyi a különbség, hogy ez most kifele is látszik.
@jotunder: Oké, de azokon van valamilyen license, nem? Amiket láttam ott csak a CC Zero lenne az amit egy normális világban úgy kellene értelmezni, hogy AI tréninghez is zokszó nélkül felhasználható. És akkor most a többi lopott tartalomról ne is beszéljünk.
Meg vagyunk mentve! A magyar természetes intelligencia találkozik a magyar mesterséges intelligenciával:
https://www.portfolio.hu/uzlet/20250225/palkovics-laszlo-lett-magyarorszag-ai-kormanybiztosa-743589?amp
Hiv.: @SMFB:: pont linkelni akartam én is, csak kerestem a „megfelelő” helyet (ide, vagy a „viccországban bejelentenek”, vagy…)
@SMFB: Na most mi lesz. Ő egy komoly ember, komoly féktudományi múlttal, csak úgy roskadozik az asztal a letettől (sapienti sat).
Hm, orosz drónok Lengyelország fölött? A Flightradar képe alapján a keleti részen kiürült a légtér, megjelent egy USAF F-35-ös (épp most tankol), és további tankerek is arrafelé indultak. „Váratlan katonai esemény” miatt lezárták a rzeszowi repteret.
Friss NOTAM, a lublini repteret is lezárták. Viszont Varsó még üzemel, semmi ok a pánikra.
Közben úgy néz ki, Moldova légterében is orosz drónok repkednek.
Remek, Varsót is lezárták „váratlan katonai esemény” miatt.
Ha ez nem ötös cikkely, akkor semmi.
@Késes Szent Alia:
Erre akkor lehet ráfogni az ötös cikkelyt ha a NATO mindenáron háborúba akar kerülni. Az ötös cikkely kifejezetten azt írja, hogy támadás esetén alkalmazandó. A légtérsértés nyilván nem támadás, pláne, hogy egyértelműen a lengyel határ menti ukrán területeket támadnak az oroszok éppen.
Én kétlem, hogy a NATO annyira háborúzni akarna, hogy ennyire átértelmezik a szöveget de hát majd kiderül.
@muaddib00: A légtérsértés nem támadás, viszont több reptér órákon át való megbénítása, köztük Varsóé, túlmegy ezen. Ráadásul nem is egy hullámban érkeztek a drónok (akkor esetleg rá lehetne fogni, hogy csak túllőttek a célon), hanem amikor már egy-két órája tartott az egész, akkor jött még egy adag.
Szerintem megtehetik a lengyelek, hogy támadásnak minősítik. Igaz, az eddigi egyetlen precedens (9/11) alapján jóval magasabb a mérce, viszont itt egy hosszú ideje tartó piszkálgatást eszkaláltak az oroszok.
@Késes Szent Alia:
Szerintem az oroszok pontosan sejtik, hogy mi az ami még belefér a tesztelgetésbe. Elég idejük volt (ott volt a teljes hidegháború) kiismerni a határokat. Mondjuk az is igaz, hogy akkor még nem elmebetegek irányították az amcsikat.
@muaddib00:
Nem kell ehhez háboruzni. Elég nem csak lengyel légvédelmi rendszereket telepiteni a lengyel határra, és Ukrajnával egyetértésben a lengyel határ 50 km -es körzetében Ukrajna fölött repülő orosz légijárműveket leszedni a picsába. Ukrajnanak igy kapacitása szabadul fel, a NATO viszont nem indít támadást Oroszország ellen, csak védekezik. És elszántságot mutat.
@DarthVader: Minek is hjja ezt a sávot az orosz tetü ? Határmenti érdekszféra ? Na az kell Lengyelországnak is. Nem a nátót védi, hanem a saját ötezer kilométeres határmenti érdekszféráját, mint az oroszok.
Megteheti.
De egyébként az ilyen drónozgatás szerintem politikai hadviselés is. Most jön az, hogy jajj elviszik katonának az unokákat, szavazzatok a béketáborra.
Pontosan ezt a szcenáriót, az orosz tesztelgetést (show of force), már hibátlanul megjósolták. Kiszámíthatók.
Valójában egyébként még azt sem tudjuk, hogy a drónok tényleg szándékosan repültek be, vagy esetleg zavarták őket és azért. Az ukránok nyilván hülyék lennének elmondani ha a zavarásról lenne szó (meg a lengyelek is), sőt még az oroszoknak sem feltétlenül érdeke ezt beismerni (jelenleg is csak a teljesen átlátszó kamut nyomják, hogy nem is biztos, hogy a mi drónjaink). A nemzetközi sajtótól nagy utánajárást nem kell várni, az már kiderült a gps zavarós esetnél mekkora zsenik (a fél világ átvett egy nyilvánvaló baromságoktól hemzsegő cikket mindenféle utánajárás nélkül, ahogy a haverom szokta mondani, az ingyenes sajtó átka, a minőség pont olyan mint amennyibe kerül). Perzse a ruszkiknak a tesztelgetés is fontos, tehát simán kitelik tőlük a szándékosság is. Mondanám, hogy majd kiderül biztosra, de kétlem.
@muaddib00: : Valójában tudjuk. Alap: mindennek a ruszki az oka. Miért? Csak. Negyven+ évig a̶ ̶n̶y̶a̶k̶u̶n̶k̶o̶n̶ ̶ü̶l̶t̶e̶k̶ ideiglenesen hazánkban állomásoztak, engem kishíján a saját hazámban lelőttek a Bakonyban bohóckodva ezek a „testvéri” erők (úgy ránkhúzták a csúzlit, hogy levegőt nem kaptunk, pedig a kilósom perfekt röfögött oroszul), végül hagytak egy rakat szennyet maguk után. Az elmúlt pár évtized alapján nem úgy tűnik, hogy változtak (kivéve, hogy az ukránok „megtámadták” őket, ők csak védekeznek :-))) ). Hozzájuk képest a jenkik legalább tudnak valamit a szabadságról. A ruszki nem tiszteli az életet, és mit kezdesz egy olyan népséggel, ahol az anyák-apák néma kussban tűrik, hogy az exkbg-s gyilkos vágóhídra küldi fiaikat egy hagymázas szovjetbirodalmi álomért. Majd ha Csajkovszkijjal jönnek tárgyalni, változik az alap hozzáállásom.
A régi vicc alapján: ha egy „buliban” a ruszki benne van, a ruszki a ludas. Kevés kivétel lesz, ami megpróbálja a szabályt (azaz muszáj bocsánatot kérni).