Kit is árult el Magyar Péter?
A posztpubertás Kohán Mátyás „fülsiketítő árulásnak” nevezte azt, amit Magyar Péter tett (t.i. elkezdett nyilvánosan igazat mondani) és az összes félnyilas vagy tán egészen az jobboldali (erről még lesz szó) influenszer követte. Magyar Péter áruló. Mert nem kussolt, miután a partvonalon kívülre szorították.
Mégis mit árulhatott el Magyar Péter?
A pártot? Egy pártot nem lehet elárulni. A Pártot lehet elárulni. Azaz Orbán Viktort lehet elárulni, akinek nagyjából annyi hatalma van ebben az országban, mint Henry „The Eigtht”Tudor brit konzervatív pártelnöknek volt valaha Angliában, talán kevesebb Annie nevű feleséget fejezett le eddig Orbán, de hosszú még az este.
Magyar Péter felségárulást követett el, csak aránylag korlátozott számban állnak Magyarország rendelkezésére sarkkörön túli büntetőtáborok (fogd meg a söröm egy pillanatra – kér szelíden Rogán Antal a melegek, ukránok és bizonyos zsidók elleni propagandáért továbbá a titkosszolgálatokért és még sok minden másért felelős majordomus).
Posztpubertás Matyi szerint Magyar Péter a Nemzeti Oldalt árulta el. Ámde, sőt mindazonáltal, a Nemzeti Oldal az a Párt, azaz Orbán Viktor. Azt nem értem, hogy mit kell ezt annyira komplikálni. A Nemzeti Oldal 1989 előtt nem létezett. Az igaz, hogy volt egy keresztény középosztály, melynek ütemes tapsa közepette vették el a családtagjaim emberi jogait, majd szabadságát, majd életét, ők saját magukat árulták el, ahogy a Kanton és Hegelen, Schilleren és Goethe-n nevelkedett német keresztény középosztály is magát árulta el. Nem mindenki lett áruló, csak a többség. Orbán Viktor családját Rákosi Mátyás vakarta ki a melegbarnából, ők mindent a kommunistáknak köszönhettek, és teljesen természetes módon voltak maguk is kommunisták.
Volt egy másik „nemzeti oldal”, a népiek:
Illyés Gyula

vagy Németh László

vagy a fiatal Csoóri Sándor

voltak mindenféle emberek, voltak akik pártkongresszusokon hőzöngtek, és voltak aki aláírták a Charta 77-et (Csoóri, Tornai József, Szörényi László, Sára Sándor, Kodolányi Gyula vagy Betlen János, Nádasdy Ádám, Nádas Péter, Váncsa István, Kis János, Kőszeg Ferenc, tényleg kit árult el a Betlen János, az mondjuk egy érdekesebb kérdés, hajlamos vagyok azt gondolni, hogy ő sem igazán árult el senkit).
Van persze a bayerok, csurkák, lovasistvánok, bogárlacik, bencsikbandik Nemzeti Oldala, ahol a nemzeti és keresztény egyszerűen nemzsidót jelentett. Ma kb. egymillió fideszes szavazó számára ezt jelenti a Nemzeti Oldal, és ne nézz nekem ilyen hülyén Matyi, mert körbe talállak röhögni. Az MP-korú jobb családból származő fideszes számára a good old fashioned antiszemitizmus általában passzé, de azért inkább jelent nemzsidót a Nemzeti Oldal ma is, mint bármi mást. A Nemzeti Oldalhoz tartozást nem könnyíti meg, ha valaki zsidó, én meg sem próbálnám, a „Fideszes zsidó, a nemzeti érzés nélküli anya és a mediáció” című híres filmben címszerepet játszó (nem a mediációt, segítek) nem kicsit fasiszta Sebes Gábornak sikerült talán valamennyire, de én azt gondolom, hogy Fricz és Bogár összesúgnak a háta mögött, az ilyesmit nem könnyű abbahagyni.
A Nemzeti Oldal v.ö. „jobboldali közösségünk”, amikor éppen nem a nyilas nagypapi zsidónőkben való turkálásain való derülést jelenti, akkor leginkább azt, hogy valaki aránylag közel van, vagy közel akar kerülni a tűzhöz, ahol egy derékban elég széles, és a szotyola iránti vonzódását letagadni nem nagyon képes tűzre tessék gondolni. Jelenthet százmilliárdokat, jelenthet havi pármilliót (igen MP-nek kb. annyit jelentett), jelenthet kis alapítványt, jelenthet nagyobbacskát, és általában kérni szoktak érte valamit, és az szinte mindig valami egészen undorító dolog, szinte mindig elárulása valami tisztességesnek, emberinek, méltóságteljesnek.
A Nemzeti Oldal ideológiáját a Kommunista Ifjúsági Szövetségtől, a Liberális Internacionálén majd az Európai Néppárton keresztül Putyin valagáig tartó ívben kellene elhelyezni, és nem hiszem, hogy Orbán hisz benne, hogy bármiben is hisz, hogy őt azon a pár ezermilliárdon, középhegységen, várkastélyon és persze a királyi koronán (amelyet szerintem kihízott) kívül bármi olyan nagyon érdekelné. Valamikor talán. Ma már nem.
A Nemzeti Oldal nincs. Orbán Viktor van. És akik akarnak valamit tőle, azt talán nem kellene Nemzeti Oldalnak nevezni, lenne rá javaslatom, de ugye jogi képviselőnk.
Magyar Péter ha akart volna sem tudott volna semmit elárulni, mert amit elárulhatott volna, az nincs. Hogy érzek-e közösséget vele? Valamennyire érzek. Ne tessék már ilyen csúnyán nézni, kedves Olvasó, ezt az embert éppen kicsinálják. Magyar Péter most semmilyen oldalhoz sem tartozik, vagyunk azért így páran, csak nem mindenkit hallgat le a Rogán (Tóni ne vigyorogj, nem áll jól, különben is, ha jól látom, leesett a Barbie orra, talán meg kellene keresni).
Nekünk már nincsenek szép, felemelő történeteink, nem akarunk semmit se Orbántól (valamit talán igen, de ahhoz kell még egy Viagrával sajnálatos módon visszaélő szavannai nagyemlős), és hát Gyurcsánytól sem (hát itt is lenne megjegyzés, de azt az Olvasó nem szereti), mi igazából senkitől sem akarunk semmit, azon túl, hogy hagyjanak minket békén. Az pedig nem oldal. De azért, welcome to the Society of Lemerül and Kibekkel.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16531226-67b3aada13808' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16531226&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16531226-67b3aada13808&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16531226-67b3aada13808' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@ijontichy: nem akarom a világért sem védeni viktort, de ott állt, frissen megválasztva, egy elmaradt (és/vagy visszacsinált) rendszerváltással, torgyánjózseffel és eszköztelenül, szemben a szocialista deep stattel, te mit csináltál volna? Na látod, ezért nem tudsz kormányon maradni 😀
.
Amúgy ha priváti kérded a véleményem, akkor szerintem ezek a törésvonalak legalább 150-200
(500?) évesek, viktor/ferenc bűne, hogy az amplitúdót fokozták az elviselhetetlenségig.
@ijontichy: > „… még a határ is nyitva van, ami tényleg függetlenséget biztosít.” Sz@rt sem ér annak, aki nem bír nyelveket / vén szar már / csóró stb. És még legyen boldog, hogy milyen csodás lehetőségei vannak külhonban (miafaszér kényszerítik arra, hogy meneküljön a hazájából, mert azt gazemberek elrabolták tőle?), nem úgy mint a csúf totáldiktatúrákban! Hát kurv@jó, haváj!
@halatlangazember:
Tkp. Hitler is mit tudott volna csinálni egy vesztes háború után, egy zilált belpolitikai állapotban levő Németországgal? Te mit csináltál volna? Na ugye.
@DarthVader: ha jól értem, te azt mondod, hogy nem vagyok hitler? Köszi 🙂 Csak a pontosítás kedvéért: én az 1998-as orbánviktorról beszélek, amikor a nép volt olyan kegyes hozzá, és megválasztotta.
@halatlangazember:
Világos. De a – vélt – kényszer nem ad felmentést.
@DarthVader: mint mondtam, védi a halál viktort, de elemzésnek, vagy magyarázatnak ez azért elég jó, nem?
Mindig tudtam, hogy nem MZP a legélesebb kés a fiókban.
https://index.hu/belfold/2024/02/27/mindenki-magyarorszaga-neppart-marki-zay-peter-orban-viktor-gyurcsany-ferenc-kegyelmi-ugy/
Be kell lássuk, nincs remény…. 🙂
Növelni a fal integritását, elvtársak :-D.
https://telex.hu/belfold/2024/02/28/magyar-peter-integritas-hatosag-idezes
Én ezt a filmet mintha már láttam volna. Tkp. a hatalom bornírt hülyesége már akkor is röhejes volt, ám mégis… akadt akinek egy kori sör – rosszkor, rossz helyen 😉 – hat hónap futit jelentett Nagyatádon :-(. X ftörm. (nevét borítsa jótékony homály) kedvenc szavajárásával: „azt hiszik viccelek, de majd rájönnek milyen hülye vicceim vannak!”
.
1.) Ajánlom mindazon kommentelő kollégák figyelmébe, akik láthatóan olvasási vagy (noch dazu!) értelmezési kihívásokkal küzdenek a Magyar Péter által vagy róla leírtakkal kapcsolatban. Itt nem kell olvasni, hanem csak hallgatni és nézni.
.
2.) Nem ajánlom mindazon kommentelő kollégák figyelmébe, akik eltartott kisujjal fanyalognak, hogy számukra ez már régen ismert; nincs abban semmi új, amit M.P. mondott. Őket hitükben úgy sem tudják megrendíteni a tények. (Ha kilépnék úri modoromból, akkor azt mondanám, hogy ők szarják össze magukat – de nem mondom.)
.
3.) Egy nagyon okos és művelt, tőlem világnézetileg igen távol álló, ámde ennek ellenére általam tisztelt, kicsit a jövő nemzedékét képviselő ember interjúját volt módom meghallgatni. Sok korábban nem ismert, esetleg csak sejtett információt kaptam tőle. És, sajnos, csak megerősödött bennem eddigi harcos pesszimizmusom. Ennek az országnak befellegzett – és nem is érdemel mást.
.
https://telex.hu/video/2024/02/27/magyar-peter-interju-fidesz-orban-rogan-oligarchak
.
@hakohen: néztem a régebbi bejegyzéseit, és előfordult, hogy finoman beszólt mészárosnak és tiborcznak, 2019-ben is.
nagyon jól kommunikál, nem tűnik butának, képes zakót és inget viselni, láthatóan volt gyerekszobája, érdekes figura. biztos, hogy félnek tőle valamennyire. most nagyon sok hibát követett el orbán, és ezt nem lehet sokáig büntetlenül csinálni.
@hakohen: En korabban is, es tovabbra is csak annyit allitok, ha esetleg nem ertened, hogy attol, hogy MP mond valamit, az nem lesz „teny”. Ahogy Orban graczi kezelesei sem tenyek, hiaba mondta MP-nel par fokozattal fajsulyos szereplo par eve.
@KennyOMG: Lehet, hogy sosem járt Graz-ban, pedig nagyon kéne!
MP: „Itt az idő, hogy mindenféle ideológiától, kompromittálódott kormányzati és ellenzéki politikustól mentesen létrehozzunk egy új erőt”
És Te lennél az a nem kompromittálódott politikus, Péter? Most nem tudom, hogy röhögjek, vagy elküldjelek a picsába. Vsz mind a kettő.
@DarthVader:
Engem kiráz a hideg a „március idusán” kezdetű cikkektől, és lefogadom, hogy a bayerszentesizöldistefkanézőbencsikvagyvalamelyikhasonszőrű laptopján már csak élesítésre vár egy ilyen cikk, ami „mitkívánamagyarnemzet-tel folytatódik, és azzal fejeződik be, hogy Petőfi most a szuverenitásunkért harcolna Brüsszellel. Megvallom, nekem fogalmam sincs, mit kíván a magyar nemzet, legfeljebb arról tudok beszélni, amit én kívánok. Én például most azt kívánom, hogy magyar katonákat ne küldjenek Csádba, az orosz titkosszolgálat ügynökeit viszont küldjék el tőlünk. Kívánom továbbá, hogy Magyarország küldjön fegyvert és lőszert az ukrán hadseregnek, méghozzá sokat, mert eminens magyar nemzeti érdek, hogy Ukrajna ne szenvedjen vereséget az agresszor oroszoktól. És kívánom még az európai ügyészséghez való csatlakozást is.
Na már most, ha Magyar Péter ezt a három kívánságot hangosan, mikrofonok és kamerák előtt elismétli, én támogatni fogom, és az sem érdekel, ha csúnyán szeplős a múltja. Ha nem teszi meg, nem fogom támogatni akkor sem, ha teljesen makulátlan.
Ez kevés lesz, mivel a felsoroltakat minden baloldali párt magáénak vallja hiánytalanul.
Ha majd mond egy olyan tényt, ami alapján minimum egy tüzközeli ellen eljárás indul, akkor nem fogom kiröhögni.
Csak ámulok és bámulok, hogy a tisztelt, és nálamnál jórészt alighanem okosabb és tapasztaltabb kommenttelőtársak jelentős része mennyire hisz, vagy legalább is reménykedik Magyar Péterben. Nekem meg közben egyre erősebb az érzésem, hogy Magyar Péter Rogán kottájából játszik: Pesty László újratöltve, fessebb, fiatalosabb kiadásban. A feladata, hogy a kegyelembotrány miatt a Fideszről lemorzsolódó pár %-ot összegyűjtse és a politikai pusztaságba vezesse, és mellesleg az ellenzéki tábort is tovább aprítsa. [Egyébként MP felettem jár egy évfolyammal gimnáziumba, és teljesen jellegtelen srác volt, olyannyira, hogy én nem is emlékeztem rá egyáltalán, egy ismerősöm, MP volt osztálytársa hívta fel a figyelmemet nemrég erre a tényre. Míg pl. Mráz Ágoston szintén abba az osztályba jár, és őrá már akkor felfigyeltem.]
@steinerzsiga:
„Magyar Péter Rogán kottájából játszik”
Ez simán lehetséges. Meg az is lehetséges, hogy nem így van. Nekem nincsenek sejtésem, megérzéseim, nem tudom, mi a valóság. Annyit tudok, hogy mit várok el attól, aki a támogatásomat kéri, és erről beszéltem fentebb. Három pont, nem kell a megértéséhez sem doktorátus, sem körúton belüli lakcím. Ha erre három-négymillió ember rábólint, és ennek megfelelően cselekszik, rohadtul nem fog számítani Rogán kottája.
@steinerzsiga: mi az, hogy „reménykedik Magyar Péterben”? hogy MP összehoz egy pártot, ami változásokat hoz? egy fillér pénz nélkül, tökegyedül? kellemetlenséget okoz a rezsimnek (mondjuk mert elvisz pár érdekes embert március tizenötödikére szónoknak és sokan elmennek a tüntetésre). elvileg, szigorúan elvileg pár százalékot szerezhet egy választáson. de nekem még ebben is vannak kétségeim. ahhoz tényleg az kellene, hogy a kalózpártok mintájára alakít egy influenszerpártot, aminek sikere lesz. meglepne. nagyon meglepne.
@steinerzsiga:
Ezen en se gyozok amulni es bamulni. Egy c ligas nerkader, akit kipockoltek es erre valaszul a feszbukon posztokat ir, Hadhazy vagy a Momentum stilusaban, gyakorlatilag ugyanaz a mondanivalo, de meg a frazisok es kifejezesek is egyeznek. Ergo eddig minden igaz volt, amit az ellenzek allitott. Ha valami, ez tuti megrepeszti a rendszert.
A minap jott szembe a feszen egy altalam egyebkent sokra tartott ember megosztasanak koszonhetoen az egyik uj posztja, amiben arrol ertekezik zaszlobontas urugyen (ez is milyen jol kijott igy a Sulyok „ugy” arnyekaban), hogy az ellenzek azert megbizhatatlan es diszkreditalt, mert lepaktalt az Orban rendszerrel es annak a resze. Amellett, hogy ez is egy mar sokszor hallott es elhasznalt toposz (meg ha igaz is), mondja ezt egy olyan ember, aki tevekenyen reszt vett az elnyomo partallam felepiteseben es uzemelteteseben. O nem lepaktalt Orbannal, hanem a vegbeleben eldegelt vigan egeszen mostanaig. O fogja megujitani a diszkreditalt ellenzeket, megpedig sistergos hangvetelu posztokkal a kozossegi mediaban, ahol felhivja a figyelmet arra, hogy Brusszel igazabol nem is gonosz, es az uj Moszkva, hanem a regi Moszkva a regi es uj Moszkva. (Raadasul az exneje volt az egyik leghangosabb es agresszivabb Brusszelezo az elmebajos fidesz apparatusban)
Benne biznak egykor komolyan veheto ellenzeki arcok is. En addig nem mereszkednek, hogy Rogan kottajabol jatszik, pedig teljesen logikus es abszolut az allampartra jellemzo move lenne az amit leirsz.
Inkabb ugy latom, hogy Magyarorszagon ekkora a kilatastalansag es ketsegbeeses. Szornyu, nincs remeny.
@hakohen:
„akik eltartott kisujjal fanyalognak”
MP az, aki eltartott kisujjal fanyalog az egyebkent tenyleg balfasz ellenzekre, pedig o az, aki most 2024ben kezdte el szajkozni ugyanazt, amit eddig az ellenzek allitott, es amit eddig o maga is hazugsagnak allitott be. Ezek utan honnan ez az elkepeszto bekepzeltseg es kepzelt moralis foleny? Ilyen dermeszto erkolcstelenseget es moralis defektust ritkan latni meg ebben az elbaszott orszagban is. De az en kurva anyamat, hogy nem benne latom a nemzet megmentojet es egyesitojet.
Nagyon nagyon sok sebbol verzik ez az egesz MP sztori, az elkepzelesei totalis tevedeseken alapulnak. Hogy mennyire okos, arra csak abbol lehet kovetkeztetni, hogy mint egykori belsos, pontosan ismeri a rendszer mukodeset es erejet (vsz nem elegge, egykori belsos letere, egy igazsagugyi miniszter exferjekent..).
Roviden, a faszi ugy akarja puccsolni a rendszert, hogy minden fegyvert, tankot es katonat maga mogott hagyott, kiszokott (illetve kidobtak) a laktanyabol, es most egy kovel igyekszik bebaszni az egyik ablakot. Remelem sikerulni fog neki, es szentsegelni fog a portas, hogy most hivhatja az ablakost.
Esetleg probalkozhatott volna egy olyan puccsal, hogy a fideszben csinalnak egy belso magot a Gulyas haverjaval meg meg nehany emberarcu fideszessel (egyik se az, szorny az osszes), es ha kellokep megerosodnek, akkor vagy megszabadulnak az Orban-Szijjarto-Rogan-Lazar-Pinter-stb klantol, es letrehoznak egy reformfideszesekbol allo uj fideszt, ami nem egy korrupt, fasisztoid partallam lenne. Vagy kiszakadnak a partbol es letrehoznak egy uj partot. Es utana lehet probalkozni demokraciasat jatszani. Nyilvan senki, de senki nem lenne vevo erre a partallam kornyeken.
Ezert aztan beallt a lazadok koze, fegyver nelkul a halalcsillag ellen. Annyi eselye sincs, mintha az altalam vazolt verziot probalta volna sikerre vinni.
@thegaben86: Én nem látom, hogy itt bárki is vérmes reményeket táplálna MP-velkapcsolatban. Vagy akármilyeneket. Az egy, amit elképzelhetőnek tartok, hogy benyög valamit, vagy pláne nem is mond semmit, de attól félve, amit esetleg mondhatna, a rogán gépezet megint befuccsol, mint a kegyelmi ügyben és egy hétig megint ország világ elött látszik, hogy a kevlár alatt a király meztelen. Ez az egy hét is milyen jól esett, és a következőnél hátha tényleg megüti a guta a köpcöst.
@nyulambator:
Ez a maximum, amiben remenykedhetunk.
Itt talan nem is, de sok helyen lattam a nagy remenykedest, hogy mast ne mondjak, Juhasz Peter, Vona Gabor, stb.. Meg melyebbre assa magat az ellenzek, mar ha ez lehetseges.
Én azt gondolom, hogy:
Magyar Péter semmiképpen sem Rogán rejtett ügynöke. A bűnbandának nem jön jól MP tevékenysége, de azért nagyon rosszul sem jön nekik. Bár MP most fellelkesült, mint kiskutya a saját ugatásától, de ő ebben a játszmában nem tényező (más sem tényező, Simicska sem volt az, és még akkor sem lett volna az, ha bele akart volna állni). A meglepő lekesedése, és aktivítása hamarosan hamvába fog halni. És nem a bűnbanda miatt, hanem magától. A bűnbandának nincs szüksége arra sem, hogy elhallgattassa, elhallgat ő magától. De amúgy nincs is mit mondania, és ha lenne is, az akkor sem számítana semmit. Mogyoróországon nincsenek súlyos, politikai következményekkel járó ügyek, ez a mai viszonyok között teljesen lehetetlen. Ja, tévedés ne essék: az nem politikai következmény, hogy a Lókupec két csicskáját lecseréli fél perc alatt, két másik csicskára, mintha mise történt volna (ahogy a pap jön ki…).
Erről tulképpen felesleges is litániát írni. Tényleg nem történik semmi, ez az ügy egy jelentéktelen kis epizód a nagy országrombolás viharában, 1 év múlva régen eltemeti a sok további új jelentéktelen epizód. A világ legnagyobb naivitása abban reménykedni, hogy na most majd talán lesz valami ebből.
Úgy gondolom, Magyar Péter megítélése a lényeg szempontjából mellékes. Sokkal fontosabb Rogán kottájának tartalma, ezért az utóbbiról szeretnék ejteni néhány szót.
A szóban forgó kotta teljes tartalmát nem ismerem, de akármekkora összegbe fogadni mernék, hogy (legfeljebb megfogalmazásbeli eltérésekkel) tartalmazza a következő mondatokat.
1. Az Orbán-rezsim bukását kívánók lehetőleg ne higgyenek benne, hogy a kívánságuk teljesülhet, ezért ne is tegyenek érte.
2. Akik hisznek benne, hogy a kívánságuk teljesülhet, és készek tenni ezért, aprózódjanak sokfelé, és ne álljanak szóba egymással, sőt eméssze fel az energiáikat az egymással való vetélkedés. Higgyék azt, hogy mivel 2022-ben a fideszes propagandagépezet letaglózta az ellenzéki összefogást, az ellenzék összefogása eleve értelmetlen.
3. Az Orbán-rezsim káderei és hozzátartozóik közül ne merjen dezertálni senki. Aki mégis dezertál, azt fogadják ellenségesen a túloldalon.
4. Akiben akár csak egy egészen kicsi potenciál látszik az Orbán-rezsim bukását kívánók integrálására, azt minden lehetséges eszközzel karaktergyilkolni kell, akár szemenszedett hazugságokkal is. Minél többen döntenek úgy, hogy inkább lapulnak, és nem viszik vásárra a bőrüket, annál jobb.
Na már most, én nem tagadom, hogy évek óta Rogán kottájából játszom, mert már csak itt ugatok bele közügyekbe, míg a nem virtuális valóságban inkább kerülöm a konfliktust, és hallgatok. Viszont amíg JT megengedi, addig legalább itt szeretném hallatni a hangomat, mert szerintem van igazság abban, amit gondolok.
Úgy gondolom, öngyilkos tévedés a 2022-ben történtek miatt azt állítani hogy az ellenzéki összefogás értelmetlen. Szerintem az Orbán-rezsim megbuktatásának továbbra is elengedhetetlen, noha nem elégséges feltétele az ellenzéki erők összehangolt cselekvése.
Úgy gondolom, hogy az Orbán-rezsim idegen érdekeket szolgáló, hazaáruló rezsim, ezért az Orbán-rezsim elleni összefogásban bárki üdvözlendő, aki az EU- a NATO-orientációt fenntartás nélkül támogatja, az orosz és a kínai orientációt mellébeszélés nélkül ellenzi.
Úgy gondolom, nincs sok értelme a létező ellenzék basztatásának. Hitványak? Talán igen, de ez nem változtat a tényen, hogy az Orbán-rezsim bukásakor szükség lesz emberekre, akik hajlandók közéleti tevékenységre, és ezek az emberek nem fognak akkor hirtelen, a semmiből kinőni. Aki elégedetlen a jelenlegi kínálattal, gründoljon pártot maga, én nem tartom vissza.
Úgy gondolom, hogy bonyolult programhoz nehéz tömegtámogatást szerezni, ezért egyszerű, közérthető programra van szükség, olyan programra, ami tökéletes tagadása az Orbán-rezsimnek. Elegendő három programpont, éspedig: 1. Ruszkik haza. 2. Fegyvert és lőszert Ukrajnának. 3. Csatlakozzunk az európai ügyészséghez.
Ez a három programpont egyszerű, közérthető, és tökéletes tagadása az Orbán-rezsimnek, tehát elég. Ezt a három pontot viszont teljes erővel, egyhangúlag harsogni kellene minden lehetséges felületen, minden lehetséges csatornán, kiegészítve a szükséges – és kézenfekvő – magyarázattal, miszerint 1. Ruszkik haza (mert nem engedünk az 56-ból) 2. Fegyvert és lőszert Ukrajnának (továbbá köszönetet, amiért távol tartják tőlünk az oroszokat) 3. Csatlakozzunk az európai ügyészséghez (hogy a saját kormányunk ne lophasson tőlünk, hanem kénytelen legyen a közjó érdekében használni az EU-tól kapott támogatásokat és a mi adóforintjainkat egyaránt).
Van létjogosultsága vitának, szabad azt mondani, hogy az én három pontom nem jó, hanem helyette arra lenne szükség, hogy… . Lehet érvelni más álláspontok mellett, és még az is lehet, hogy igazat fogok adni annak, aki mást gondol.
De aki 2024-ben ott tart, hogy ő a Scselics Gézával (Magyar Péterrel etc.) nem száll egy buszra, az szerintem nem sokat ért Rogán kottájából.
@azuccahirmondoja: Az ellenzéki összefogással kapcsolatban az a probléma, hogy a papíron ellenzéki pártok jelentős része valójában egyáltalán nem akarja leváltani a Fideszt. A Mi Hazánk, a Jobbik és utódpártjai és az LMP kapcsán szerintem egészen egyértelmű, hogy ők kollaboráns pártok. Sajnos én az MSZP-t is ilyennek látom (Molnár Zsoltról évek óta rebesgetik, hogy kollaboráns, Zuglóban és másutt régóta kiválóan működik együtt a Fidesz és az MSZP), és a DK is nagyon régóta úgy mozog, hogy valahogy minden húzásával a Fideszt segíti (ld. pl. a mostani Isten, Haza, Pedofília plakátkampány, amivel annyit értek el, hogy a kegyelembotrány miatt esetleg kissé megtántorodó Fidesz-szavazók fejvesztve menekültek vissza Orbánhoz). Az országgyűlési választási kampányban is kiderült, hogy hiába van elvileg, papíron összefogás, ha az összefogott pártok közül többen alibiznek vagy egyenesen szabotálják a kampányt. Emiatt (és más okokból) én éppenséggel pont úgy látom, hogy ideje elengedni azt az illúziót, hogy ez a kormány leváltható a parlamentáris verseny, a választások keretein belül. Nem azt mondom, hogy nem váltható le, csak azt, hogy nem a pártversenyen keresztül. De ebben tulajdonképpen semmi meglepő nincsen: nyilván nincs épeszű ember, aki azt gondolná, hogy pl. Putyin majd egyszer a választásokon fog alulmaradni.
@steinerzsiga:
A parlamentaris versenyen levalthato NER illuziojat valamikor 2014 korul mar el lehetett engedni a figyelmes szemlelodonek, a kevesbe figyelmesek 2018ban elengedtek. Aki meg 2022 utan se erti, hogy mi van, az mar nem is fogja. Ugy nez ki 4 evente elojon majd a jo oreg valasztasi matek, Gyurcsannyal vagy nelkule-e, meg hasonlok. Ez is a rendszerhez tartozik.
A NERt a kulso kornyezet nagyon drasztikus valtozasa fogja tudni megdonteni (es meg akkor se biztos, ekkor tenyleg kene legyen egy relative felkeszult csoport, aki tudja, hogy mit csinaljon, de ezeket Orban szisztematikusan legyilkolja), illetve ha Orban meghal majd valamikor 2045 korul. Ezt vegulis szamithatjuk belsonek.
(Ekozben a tomeggyilkos, kinai kommunista diktatura rendorei kezdenek jarorozni Magyarorszagon, hogy megfigyeljek (felemlitsek) a helyi kinai diaszporat. Ennel szimbolikusabban semmi nem mutatja, hogy milyen iranyba mozog az orszag egyre gyorsulo utemben)
@steinerzsiga:
„ideje elengedni azt az illúziót, hogy ez a kormány leváltható a parlamentáris verseny, a választások keretein belül”
Egy szóval sem állítom az ellenkezőjét. Csak azért nem írom le, mit gondolok erről, mert Kettes már megtette, és nála jobban nem tudnám leírni. De ez nem változtat azon, hogy az Orbán-rezsim bukásakor nem fognak hiteles közéleti szereplők varázsütésre, a semmiből előlépni.
„A Mi Hazánk, a Jobbik és utódpártjai és az LMP kapcsán szerintem egészen egyértelmű, hogy ők kollaboráns pártok”
A Jobbik és az LMP ellenzéki voltát illetően pro és kontra érvek egyaránt sorolhatók. Én nemigen bízom bennük, de nem tartom kizártnak, hogy akadnak a Jobbikban és az LMP-ben jóhiszemű emberek.
A Mi Hazánk nem csak nem ellenzéki, de még csak nem is párt. A Mi Hazánk az orosz titkosszolgálat második számú magyarországi fedőszervezete. Az első számú, tehát a Fidesz a NATO-ba és az EU-ba épített téglaként funkcionál, a Mi Hazánk pedig arra való, hogy a magyar lakosság körében terítse az orosz propaganda vadabb részét, amit nem lenne célszerű a Fidesszel és a fideszes médiával teríttetni.
@azuccahirmondoja: A Napirajz-referenciához engedje meg, hogy aztakurva 🙂
@azuccahirmondoja:
1) Ruszkik haza.
[n/a]
2) Fegyvert és lőszert Ukrajnának.
„az egyetlen támogatandó álláspont kimaradni a háborúból és segíteni a menekülteket, de ki kell mondani, hogy az agresszor Oroszország. Jogos Ukrajna területvédő harca, viszont nem nézhetjük el nekik a magyar kisebbség elleni korlátozásokat”
3) Csatlakozzunk az európai ügyészséghez.
„Az új kormány első lépésének kellene lennie, hogy csatlakozik az Európai Ügyészséghez.”
Tervszerű megelőző karbantartás?
@Basstölpel:
Nemtom, mit értesz tervszerű megelőző karbantartáson. Nekem kevés, ami elhangzott. Nem vagyok hajlandó olyanra szavazni, aki nem jelenti ki félreérthetetlenül, hogy Magyarországnak fegyverekkel és lőszerrel is segítenie kell Ukrajnát. Aki a kárpátaljai magyarok háta mögé bújva próbál kitérni a kérdés elől, annak figyelmébe ajánlom, hogy kárpátaljai magyar önkéntesek is harcolnak az ukrán hadseregben az orosz agresszorok ellen. A ruszkibérenc magyar kormány, amikor békevágyról papolva a fegyverszállítás leállítását szorgalmazza, őket is elárulja.
@azuccahirmondoja:
Az a neve a pártnak, hogy Talpra Magyarok Közössége. Mivel a pártok nevét legtöbbször rövidítve emlegetik, ebböl TMK lesz, az meg az én fejemben a tervszerű megelőző karbantartás, ami pedig az én fülemben rímel kissé a Rogán-kottára, de ez csak ilyen hangulati elem inkább.
@Basstölpel:
Köszönöm a felvilágosítást, homályosan derengett, hogy volt valami talpramagyarozás, de ez a részlet elkerülte a figyelmemet.
A lényeg az, hogy nem elég szavakkal kiállni Ukrajna mellett. Ez olcsó duma, nagyjából Novák Katalin színvonala. Béke kizárólag akkor lesz, ha az oroszok látják, hogy nem győzhetik le Ukrajnát, és tűrhetetlenül költségessé válik számukra a háború folytatása. Az egész Nyugat közös felelőssége, hogy Ukrajna megkapja az ellenálláshoz szükséges eszközöket. Magyarország ebben nem lehet semleges.
Én csak azt látom, hogy a magyar „független” média királycsinálóként pár hét alatt feldobott egy politikust a semmiből az élvonalba. Ahogy napok alatt kivégez bárkit akár a hallgatásával.
Vagyis, ha akarná a „független média”, már nem lenne százév Orbán.
Vagyis nem akarja, hogy ne legyen százév Orbán.
A „független média” Orbán ötödik hadoszlopa….vagy hogy szokták mondani a jóházbólvalók, ugye.
@annokkk:
Viszont ha MP megmarad ennyinél, és nem robbantja a bombát, percek alatt unalmassá és érdektelenné válik, és beáll tizediknek.
Hiv.: @DarthVader:
Nem árulnék el sok műhelytitkot, de amikor épp a 444-en valaki azt írta, hogy
– És mi van, ha épp Orbánék kérésére teszi ? Sikeresen gyengíti a baloldalt .- … akkor valami marhaságot épp rá akartam írni, amikor eltűnt ez a hozzászólás, és kaptam a jelet, hogy már nincs mihez.
Nem mintha traumatikus élmény lett volna, de egy ilyen fos kis hozzászólás is rettegéssel töltse el a 444-et….?
Hiv.: @DarthVader:
Nem kell semmilyen bombára várni. A populista jobboldal műfajában szerepel, és a szokásos semmitmondással fogja kívül és bévül is az egeret.
Amúgy köröznek a fészen egy infót, hogy SchmidtMarival és Morvai Krisztinával, meg a többi fideszes nagyágyuval mosdatta a 2006-os lázadás tüntetőit, mint ügyvédbojtár. Úgyhogy nem elálmélkodott focistafeleség, ahogy Kubatov hirdette, hanem ott volt a puccsban, ha lehet annak nevezni, amiben a kétharmados fideszrendszer megszületett.
@annokkk: Az hasznos, ha ilyeneket köröznek, de ugye ezt el is mondta MP nyilvánosan és büszkén, amikor tisztázni akarta, hogy ö hova tartozik és hova nem. Legfeljebb nem díszítette fel a dolgot ezzel a két gyönyörü névvel.
A TMK = Fidesz = korrupció képlet sem ilyen egyértelmü. Pl. tegnap implicite mondott egy olyat, hogy nem lehetetlen, hogy egy liberális (bö értelmezés) szereti a hazáját. Ez sajnos manapság forradalmi újdonság. Ugyanakkor csúnya dolog bemószerolnia a hazát a szövetségi rendszerben, de lépjünk be az Európai Ügyészségbe. (Vagyis bízzuk automatizmusokra a szükséges mószert.) Szóval nincs itt minden végiggondolva, a névválasztás is arra utal sztem, hogy a profi csapat még nem állt fel.
Mi van, ha Rogán-kottából játszik, és jól? Akkor egy-két kitünö ellenzéki párt esetleg nem jut be a parlamentbe, a DK-nak pedig egy-két képviselövel kevesebbje lesz. Ó, fájdalom.
(Én se gondolom, hogy ebböl valami értelmes fog kisülni, a legnagyobb kockázatot meg ott látom, hogy ez nagyon hasonlít arra, aminek lennie/jönnie kellene, létrejötte és bukása pedig tovább csökkentené egy majdani jobb verzió esélyét.)
Hiv.: @Basstölpel: Ó, ezek már veszélyesebb vizek. Én annyira nem hiszek a populista jobboldali messiásban, akinek el kell majd jönnie.
Azt az Európai Ügyészséget úgy, hogy a hallgatás törvénye hazafiassági kérdés, nem tartom elérhetetlen lépésnek. Ha mindenkit levadásznak, aki kiad valamit az ügyészségnek, akkor végülis fidesz-kompatibilis.
Az ellenzék már ment a levesbe. Nem cifráznám. A 100 százalék fidesz a legvalószinűbb eredmény. Ha ezt akarta a nép, megkapta, szerintem.
Oh, sorry, közben felvettem a szemüvegemet, „TMK = Fidesz – korrupció” akart lenni.
Ja, én osztom JT „opportunizmusát”, meg hát el tudok képzelni olyan szitut, amiben a CDU-ra szavazok, ha a default odébb is van ettöl…
Hiv.: @Basstölpel: Valójában a TMK még nem párt, és ezen az eu választáson sem biztos, hogy elindul, ahogy mondta. De ha lenne egy korrupciómentes fidesz, amire bátran lehet szavazni, akkor mi változik ebben az országban ? Az ellenzéki pártok eddig sem voltak a korrupcióba bevonva. Kivehetjük a képletből Gyurcsányt, meg a sok óballert, akit annyira gyűlölnek sokan, és marad egy fidesz rendszerünk, amiben Orbán bandája tovább lop, és van egy szerethető fideszünk, amelyiknek meg felkopik az álla. Miért lesz ettől jobb az egészségügy, vagy az oktatás, vagy miért ne lehetnénk orosz bábkormány Orbánnal az élen ? Vagyok én is olyan opportunista, mint ti. Rácuppanok Orbán után az első szöszire, de ez szerintem akkor is ugyanaz a rendszer marad, ha akár Orbánt is lecseréljük. Ez egy informális rendszer. Mindenki lecserélhető benne, és mégis ugyanaz.
Hádde ez a Magyar Péter!
Hát ez aztán már biztosan!
Mer’ leereszkedik az emberekhez! Mintha csak ő is közülük való volna! Mer’ megszólítja a kiábrándult
társtetteseket és Orbán-támogatókatfideszeseket! (Mer’ azokat meg kell szólítani, már ne is haraguggyál!) Mer’ tisztán, érthetően fogalmaz, nem úgy, mint eddig a többiek! Mer’ nem kommunista meg elembétékú, mint a többi! Mer’ snájdig is!Hiszen már a neve is – magyar – ééééérted!?
…Egyébként azt hallottam, hogy a Városligetben látták a tavon járni! Halál komolyan! (Jó, januárban, de akkor is…)
.
Az egy dolog, hogy a zátlagmagyar populáció politikailag
teljesen zoknimeglehetősen tájékozatlan & járatlan, de hogy még itt is, tizennégy év után is…(Régi MZP, dicsőségünk, vajh’ hol
szólítod meg manapság a „tisztességes jobboldalt”beszélsz hülyeségeket az éji homályban?).
…Bár valahol csodálatra méltó az ily mértékben kitartó vak reménykedés (nem).
Mosolyognék is – ha ez a vakság nem járna annyira iszonyúan tragikus következményekkel.
@labrys:
Oly mindegy, hogy erről beszélgetünk vagy a zseniális a teanyádathazudos, nemis a tiedet című hegyvidéki elő előválasztási komédiáról, nem?
Szerintem a világon semmiféle tragikus következménnyel nem jár, hogy mi itt mivel ütjük el az időt.
@labrys: Olyan jókat írtál a másik poszt alatt pedig.
„még itt is”
Az általad leírt attitüdöt itt senki nem vette fel, még én sem. Én értem, hogy te nem vagy megalkuvó, de ha nem akar gyünni az a forradalmi hevület a népben, akkor sztem legitim elgondolkozni azon, hogy milyen keretek között lehetne esetleg valamivel jobb a helyzet. JT leírt egy ilyen keretet nem olyan rég, MP meg elindult egy hasonló irányba. Sztem itt mindenki szkeptikus MP-t illetöen.
@Basstölpel: ez ügyben hadházyval értek nagyjából egyet: https://www.facebook.com/hadhazyakos/posts/pfbid0G1jCt8CG4vccTTd5HVhMvZsPsRQM3E2GwtunWZmB1wXNedawPmrJprT4m3sYHQtVl
azzal kiegészítve, hogy pont a mostani ep választás egy fokkal tán még fontosabb is, mint a mogyoró. az nem véletlenül egy kiemelt putyin-projekt, amelyben ez a magyarpéterizmus (ha szinte elvakult jóindulattal szemlélem), azt a fajta vonakodást és totyorgást erősíti, amibe kurva sokan döglenek bele.
@incze: A demokrácia visszállítása az ereje teljében levö Orbán-rendszer alatt számomra annyira science fiction, hogy eszembe sem jut. Amivel számolok, az az, hogy Orbán valami teljesen blöd okból meggyengül ( noha értem, hogy a hagyományosan meggyengüléshez vezetö okok Orbánra nem hatnak) vagy hát ugye az egészség, az mindig benne van a pakliban. Tehát hogy a Fidesz a saját rendszerében verhetövé válik, de a választók nem készek egy nagyobb fordulatra, mert ugye mitöl lennének azok. Na ekkor lenne jó egy olyan jobboldali alternatíva, amely kicsit több embert fogad be a töle balra állók közül (meg ugy általában) és valamelyest élhetöbb környezetet biztosít az ö számukra is. (Persze Orbán-vagyon, strómannok, tettestársak, alkotmány, stb. Ezek egyszerübbek lennének, ha elöször a demokrácia lenne visszaállítva….)
Ugyanígy arra se gondoltam, hogy a TMK az EP-választásokig valóban tényezövé válhat.
@Basstölpel:
„A demokrácia visszállítása az ereje teljében levö Orbán-rendszer alatt számomra annyira science fiction, hogy eszembe sem jut”
Pedig van rá módszer… forradalomnak hívják, és vères szokott lenni.
@DarthVader: : A p̶u̶l̶i̶s̶z̶k̶a̶ p̶ö̶r̶k̶ö̶l̶t̶ véreshurka nem robban.
Magyarország „csendes, újra csendes,
Elzúgtak forradalmai…” (a mi Sándorunk után szabadon; szvsz. forog a sírjában, legyen az bárhol is)
Március idusa kapcsán néztem két videjót (magam, felvonulás helyett inkább kovácsolni szeretek), amelyeket a telexesek, és a 24.hu-sok csináltak, és arról szólnak (a videjók), hogy kiféle- miféle tömeg vett részt a Kedves Beteg (bazmeg, ez tényleg beteg!) ünnepi szövegelésén, uszításán, bolondériáján. Hááát, mit mondjak? És ez még csak a bűnbanda ünnepi csőcseléke, úgyhogy nem is volt reprezentatív a felhozatal. A szavazóik zöme, a Lókupec-népe a reprezentatív, az a 3 millió. Ők még azt sem tudják, hogy mi az a március idusa.
Na, megyünk a kövi választáson Magyar Péterkére szavazni? Jó, csak viccelek. Mit „kellett volna vinni” (kellene) a kövi választásra, vagy inkább ahelyett? Na mit?
De nem viszed, Dadus! Es Claus Philipp Maria Schenk Graf von Labrys sem settenkedik egy furcsa táskával kezében épített örökségünk egy jeles darabja felé sem. Ami nem baj, meg nem is lenne sok esélyetek, nem is feltétlenül pont a ti dolgotok lenne, csak minek szájalni feszt?
@muaddib00:: ezek szerint nem fogalmaztam érthetően; a „tragikus következményeket” nem az itteni beszélgetéseinkre értettem, hanem az általános társadalmi messiásvárásra és az azzal kapcsolatos, politikai-társadalmi értelemben végzetes utat jelentő téveszmékre/hitekre.