Minden külön értesítés helyett: a magyar értelmiségi „elit” megszűnt
A „Tűpontos vagy, Matild, mint mindig”, a „Hallottad, Emerenciám, milyen jót mondott X. Y. ?”, a „Köszönjük önnek, fontos értelmiségi úr, hogy ilyen kiválóan”, a „Sokan kérdezik tőlem, ezért is ragadok tollat”, a „Csak így járnék a vízen fel és alá, de nem tudok napirendre térni az eset felett, mely minden jóérzésű embert felháborodással” – még van.
A fontos értelmiségi úr és a fontos értelmiségi asszony jót mondtak jó helyen, jó televízióműsorban jól húzták fel a szemöldöküket, jó felkiáltójelet használtak a jó értelmiségi lap tizenharmadik oldalán, úgyhogy volt nekik egy tündöklésük, melyet aztán egy tizenhat évig tartó hosszú bukás követett, és most csak azt magyarázhatják el, hogy miért alkalmatlan az Unger Anna Róza. És ehhez még mindig van egy nézésük, mert nézés nélkül az ember ne legyen fontos értelmiségi úr/asszony.
A magyar értelmiségi „elit” tizenhat évig ellenállt. Újabb és újabb jelzős szerkezeteket talált ki a NER-ről, ezen jelzős szerkezeteken jókat vitatkoztak egymással, hogy inkább parapszichopata dúvadrezsim vagy nacionálmaffiotikus illberokrácia. Nem szedték meg magukat, mint Orbán intellektuális rémpofái, kiszorultak a margóra, aztán a margó margójára, elvesztették a kedves rádióműsoraikat, ahol tűpontosak tudtak lenni, jókat tudtak mondani, és főleg fel tudtak háborodni azon, hogy.
Majd ők. Csak figyeljenek végre rájuk. Egyenesen ül és ránk figyel, nem nézegeti a mobilját, nem beszélget a padtársával, ránk figyel, mert mi olvastunk Bourdieu-t (nem, nem olvastak Bourdieu-t, nem mintha nem lenne mindegy), mi tudunk olyanokat mondani, hogy fékek és ellensúlyok (rettenetes csapás volt számukra, amikor Posványosiné Évamari rájött, hogy ha kicsit megerőlteti magát, ő is tud fékekésellensúlyokat mondani), mi artikuláljuk a narratívát, mi mondjuk meg, hogy mi mentén kell forszírozni a szakpolitikát.
Aztán jött egy Wass Albi-pozitív ófideszes fiatalember, és belenyomta Orbán Viktort az altalajba a fontos értelmiség megkérdezése nélkül.
Az elmúlt harminchat évben a magyar értelmiségi „elit” nem írt le egyetlen releváns mondatot sem, tisztelet talán a kivételnek, de most hirtelen nem jut eszembe az a kivétel. Nemhogy a Lajtán túlról, de a Bercsényi utcából sem volt látható, csak és kizárólag hallható, amint Drágaészakmacedón úrral és Drágamontenegrói úrral megvitatták a „hogyan kell igazi liberális demokráciát építeni epertortából”-t.
És most kiderült ez az Unger Anna Róza, és érezték, hogy újra eljött az ő idejük, de mielőtt kiposztolták volna azt, hogy min háborodtak fel, huszonhárom éves influenszerlányok, akik tényleg nem olvastak Bourdieu-t, de mást sem nagyon, sokkal jobban háborodtak fel, és főleg negyvenháromszor több követő előtt háborodtak fel, pro vagy kontra, és ezen követőknek tizedannyi csípőprotézisük volt, mint a fontos értelmiségi úr/asszony követőinek, ami probléma. Az értelmiségi „elit” megszűnt, csak a fontosságuk maradt utánuk, de mégis mit lehet csinálni ezekkel a lecsoffant, kitérdelt, szomorúan divatjamúlt fontosságokkal.
Itt állunk értelmiségi „elit” nélkül, felháborodunk Unger Anna Rózán, vagy azon, hogy a másik asztalnál háborodtak fel Unger Anna Rózán, az értelmiségi „elit” nélkül is értjük a klímaváltozást, a fenékküszöböt és a longobrógiát (a longobrógia a hosszú nevű hivatalok vezetői kiválasztásának tudománya). Egyre ingerültebbek vagyunk, mert még mindig nem. Pedig.
A régi szép időkben itt tanulság jött. Mert a régi szép időkben ott volt Orbán és a megadják, a Megafon és a géfodor, az MCC és a Mandiner, tudtam, hogy ki akar kinyírni. Most meg csak nézek, mert fogalmam azért nekem sincs, ez nem a magyar értelmiségi „elit” kiváltsága, de legalább értek valami teljesen irrelevánshoz, legalábbis arra a kis időre, amíg egy nonentitás sokkal jobban fog érteni hozzá.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16532980-6a9ac9c6f1550' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16532980&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16532980-6a9ac9c6f1550&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16532980-6a9ac9c6f1550' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Talán egy kicsit túlzó a poszt, de kétségtelen, hogy a hisztihez nem kell se (óellenzéki) értelmiségi elit, megoldják a Tisza tavaszi támogatói maguktól is…
.
Örülök, hogy Jótündér feltámadt hamvaiból és mint Vénusz a kagylóból ideírt nagyon fontos rozsdamentesen acélos szavakat.
.
A lényeg: végre!
.
Friss posztok híján nem volt kedvem az ásatag Viccországban bejelentenek többezer kommentjén átrágni magamat, hogy eljussak az aktuálisakhoz. De azt látom a Híres utolsó szavak oszlopában, hogy sok kolléga írhatott sok marhaságot (bár nyilván kevés kolléga kevés okosságot is). Magnyitni azért a kommentek áradatát nem mertem…
.
Ez van ma Hunniában. Jótündér most is „tűpontos” diagnózist adott.
Mogyoróország nem volt, ma sem az, és nem is lesz meritokrácia. A meritokráciában a merit, az érdem dönti el, hogy kit választanak meg valaminek. A jelenlegi miniszterelnök a fideszben szocializálódott. Az érdemnek semmi szerepe nem volt azokban a kiválasztásokban, amelyekben ő maga is részt vett. Meg sem érti, mint ahogy @jótündér sem, hogy az emberek (mogyorók) azt vették észre, hogy a jelöltek között nem az érdem döntött, hanem mint Mogyoróországon szokás, az összeköttetés.
Nyílt titok ma már, hogy Ruff felhívta a későbbi nyertest, és biztatta, hogy jelentkezzen, mert el fogja nyerni az állást. Kiértékelés, pontozás, stb előtt… Erre reagált szinte mindenki, ez az amit 10 éve, 20 éve, 50 éve láttunk… Mogyoróország nem változik, éljen a rendszerváltás!
Mi lett volna egy releváns momdat, csak a példa kedvéért?
@poszt: Tecc 🙂 .
Off @hakohen: : Ha rákattintasz a „Viccországban” első lapján a cím alatt a dátumra („2021.05.11”), akkor egyből az utolsó kommentlapra visz. Na nem mintha annyi okosságot írtunk volna… csak esetleg jó ha tudod a „technikáját” 😉 On
jack_of_all_trades: „Usszá’ b+! Usszá’ b+! … b+…”
@aerduloensamtonight: Én meg pont azt olvastam máshol, hogy MP a magyar-kanadait akarta, Ruff a Ligetit, és a hölgy lett a kompromisszum… Ami engem leginkább foglalkoztat, mi indította egyáltalán Ungert, hogy pályázzon, ezzel az előélettel, mitől bízik ennyre magában…
.
@ijontichy:
.
Off szintén:
.
Rákattintottam itt jobboldalt a legutóbbi kommentre. És láss csodát: előjött egy oldal, amelynek az eleje 2026 áprilisában, a vége májusában kelt. Mehettem volna vissza vagy előre – de inkább kihagytam.
.
Marad az on.
.
.
@aerduloensamtonight:
.
A fácsén is csodálkozom (most már nem csodálkozom), hogy egyébként nem tökbuta kommentelők pletykákra, vélelmekre, ellenőrízetlen infókra, valamint a saját feltevéseikre és fantáziáikra hivatkozva írnak le végtelen magabiztossággal hülyeségeket. Na de hogy ezzel a jelenséggel még a Vincenten is találkozzam? Sosem gondoltam volna. Gratulálok hozzá!
.
A Tisza zsákban fut, mert egyszerre öt válságot kezel és vagy tíz lerongyolódott területet próbál felhozni. MP még a fülével is karikákat forgat, az új hivatalnak pedig évekig tarthat csak kinyomozni is a maffiózók milliónnyi kusza szálait. Az őket támogató „értelmiség” pedig reklamál, hogy a rittberger nem volt tökéletes… Ha ilyen barátaik vannak, tényleg nem is kell már ellenség.
.
@Bogomil:
.
Én is olvastam ezt a változatot. Azért az, hogy már ketten is olvastuk ugyanazt, korántsem biztos, hogy igaz is.
.
Ajánlom figyelmedbe a Telex péntek esti videóinterjúját U.A.-val. Az interjuer egyáltalán nem ment alá; éppen ellenkezőleg, nagyon kemény kérdéseket tett föl és nem engedte mellébeszélni. Viszont azért sok mindent megértettem U.A. mentalitásából, valamint azt is, hogy mitől bízik ennyire magában. Ráadásul sok mindent megértettem a helyzetéből, a feladatköréből, az NVVH-törvény rendelkezéseiből, U.A. lehetőségeiből és korlátaiból. Ezek ismerete nélkül nem érdemes osztani az észt.
.
.
@tamspatrik:
.
Sajnos, asszem, igazad van.
.
Ami a nyomozásokat illeti, nem gondolom, hogy mindegyik évekig tartana. Szvsz. ez év végére, jövő év elejére már lehet valamit produkálniuk. (Bár még föl sem állt a Hivatal; három elnhtts még függőben van, és apparátusuk sincs.) A többi már a bíróságokon múlik. M.P. közölte, hogy lépéseket tesznek az ügyek lebonyolításának felgyorsítására, de a kormány sem mindenható. Pláne, hogy a Kúria élén még mindig Vargazsé trónol, és még a messzi távolban sem látszik az eltűnése.
.
Unger jól tudja, kell hogy tudja (mint ahogyan a fél ország is), hogy a fidesz egy maffiaszerű bűnbanda, egyetlen egy darab maffiafőnökkel. Még csak az sem mondható hogy a Lókupec a „capo di tutti capi”, mert egyetlen egy másik capo sincs ott, a többi bűnöző legfeljebb caporegime.
Ráadásul azt is tudjuk, hogy mint jó maffiafőnökhöz illik, a beleegyezése/parancsa nélkül, ott nem történhettek fontos dolgok. Csakhogy… Még a maffiahasonlatnál maradva, ő nem olyan mint John Gotti volt, hanem sokkal inkább Tony Accardora hasonlít. Accardo volt évtizedekig az Outfit vezére, ezt kb. mindenki tudta róla, és mégsem szagolt börtönt soha.
Csak nehogy stimmeljen ez utóbbi párhuzam is.
Én most arra leszek kíváncsi, hogy a hivatalnak, sőt a hivataloknak, – hiszen még ott lesz ugye az ügyészség (továbbra is terhelten a fideszes tégláktól), a rendőrség (szintén tele fideszes maffiakatonákkal), a NAV, (aminek az ideiglenes vezetője most is egy fideszes maffiakatona – nooormális?) és az Európai Ügyészség is, akiktől persze nem lehet semmi érdemit várni – lesz-e valamilyen prioritása, hogy mik a fontos ügyek, és bűnözök, és kikre hajtson rá az elején. Mivel az már most látszik, hogy szakember- és idő-deficit lesz, ez nagyon nem közömbös. Az biztos, hogy nem tudnak majd minden bűnözőt elkapni. Ha a mostani tendencia folytatódik, úgy ahogyan az NKA-ügyben Hankót nem piszkálják, csak a takarítónőt, és a portást, akkor ennek a történetnek nagyon csúnya vége lesz. Ha ennyi nyomozati szerv nem tudja lecsukni a fasiszta bűnszervezet vezetőit, akkor az a világ szégyene lesz, és – ami még nagyobb baj -, könnyen lehet, hogy bele fog bukni a Tisza. Az meg nagyon rossz lenne mindenkinek, mert a többi lehetőséget ismerjük, hogy mik.
.
@ipartelep:
.
Sajnos, osztanom kell az aggodalmaidat. Legfeljebb az a különbség köztünk, hogy te még nálam is pesszimistább vagy. Én most kivételesen mérsékelten optimista.
.
Az EU Ügyészségétől viszont hogyne lehetne érdemit várni! Laura Kövesi már ápr. 12. után kijelentette nyilvánosan, hogy alig várja, hogy letartóztathasson és bíróság elé állíthasson néhány magyar bűnözőt, akik elsíboltak EU-s pénzeket. Persze még ki kell jelölnünk (mármint a kormánynak) egy ügyészt, aki M.o.-ot képviseli náluk, majd dedikált ügyészeket is ki kell jelölni, akik eljárhatnak itthoni ügyekben. Mindez nem holnap lesz, de mértékadó köröxerint 2027.jan.1. után elindulhat a munka – és a határon átnyúló letartóztatások. Addigra, persze, a magyar bíróságoknak is fogadókészeknek kell lenniük.
.
Hiv.: @hakohen:
Az Átlátszó közvetve, Hadházy közvetlenebbül erre a „pletykára” utalt, amikor kikérték a kiértékelést, a 96 főből a 4 fő kiválasztásának illetve a 4 (3) főből a győztes kiválasztásának a dokumentációját. Hadházy később finomított („minden jel arra mutat”).
És ez lesz az első Tisza kormányos közérdekű adatigénylés ami a bíróságon fog eldőlni, mert pert indítanak értük…
A magyar értelmiségi elit él, nem adja fel. Pedig nem csodálkoznék.
De hát Unger Anna (Róza nélkül 🙂 pontosan ennek az értelmiségi elitnek a része (ahogy a másik topicban már írtam, kb négy éve indult a Szabad Európán az Elemző (Lakner, Ruff, Unger) , azóta követem. 4 éve is az értelmiségi elit részének gondoltam, fél éve is, most is)
Érteni vélem hogy ez kikre vonatkozna, de ettől ég szerintem mondjuk Bárándy Péter sem szűnt meg hirtelen az értelmiségi elit részének lenni. A közélet szempontjából fontos jogi kérdésekben szokott megnyilvánulni tizeniksz éve is, most is, szerintem konstans hitelességgel (nekem legalábbis nem tűnt fel hogy bármi olyat tett, mondott volna amivel kiírta volna a nevét az értelmiségi elitből)
Kicsit ez a poszt is olyan naprakész, mint azok, akik ellen született. Drágabolgár úr 80 éves és már 10 éve legalább teljesen nem releváns. Ha nem 15.
Ezek, akikről JT ír, ezek az emberek nem ma szűntek meg, hanem már legkésőbb valamikor a NER közepe felé. Amikor végleg elfogyott a tartalékpénz is és teljes érdektelenségbe fulladtak.
Ettől még ezek az emberek nyilván vannak, talán írnak is, de már egy évtizede legalább nem tényező egyik sem. Ma sem ők vitáznak annyira Ungeren, hanem inkább az internet népe úgy általában.
Ami viszont érdekes és várható, hogy hányan fognak ugyanilyen sorsra jutni az Orbán- és KESMA-árvák közül. Hányan lesznek pár évig ilyen megmondóemberek, amíg még van rá pénz meg érdeklődés és ez mikor fognak végleg eltűnni.
Virág et. megszüntette őket már nyolc éve. Most körülnéz, és már nem lát tényezőt.
@darnoknew:
Hát, ha szerinted Bolgárúr ma tényező, akkor nem tudom hol éltél az elmúlt évtizedben. De legyen, meggyőzhető vagyok. Neveket kérek, ki ez a „magyar értelmiségi elit” szerinted, akik még ma is relevánsak vagy legalábbis a Tisza óta nem azok csak?
Az elit értelmiség, bármit és bárkiket is jelentsen ez, pont úgy van, ahogy hagytuk. Nem állt élére semminek, neki nem dolga, a morgolódás joga, amivel élnek.
A szajré el van lopva, ellopódott – hagytuk, akik eljöttünk, és hagytátok, akik ott voltatok. Ligeti és Unger, akik nyilván az elit értelmiség tagjai, mindketten hangsúlyozták a hivatal feltárási munkájának fontosságát, hogy levonhatóak legyenek a tanulságok, ne járjunk így megint. Igaz, hogy addig vizsgálódnak visszafelé, ameddig akarnak és tudnak, de a sikkasztásnak és hűtlen kezelésnek a legmagasabb elévülési ideje 10 év. Ha ez idő alatt nem indul nyomozati cselekmény, akkor nincs megszakítás, és újraindulás, elévüle oszt jónapot. Teszem azt, az MNB árfolyam nyeresége 2014 tavaszán vesztette el közpénz jellegét . Az ÁSz 2025-ben adta ki a jelentését, majd tett feljelentést. A TI 2025 novemberi kérdésére azt valaszolták, már elindult a nyomozás az év során, valamikor. Tehát az első százmilliárdok elsíbolása bár feltárható, de valószínűleg már nem büntethető. És ezt minden jogász tudja, ha én a laikus drámatanár is látom. Magyar Péter is tudja, akkor is tudta, amikor az Út a börtönbe programmal maga mögé állította az embereket, akik vele együtt ötödször is örülni akartak a választási győzelemnek, meg hát minket is, lássuk be, akiknek ez ritka esemény.
Biztosan az utóbbi 10 évben is volt lopás szép számmal, amit ki lehet nyomozni, az elkövetőket meg lehet büntetni, zászlóra lehet írni az eredményeket. Valamikor. De előbb utóbb Géza néninek is, aki most sikoltozik Ligeti mellett, fel fog tűnni, hogy nem neki adják azt a 10%-ot vissza, ezt már Robin Hood sem csinálta. A visszatartó erőt, hogy börtönbe is lehet ám kerülni, na ezt majd meglátjuk.
Hiv.: @marysolotravez:
Már korábban Labrys is pedzegette, hogy igencsak csodálatos dolog ez az „elévülési idő”. Valamelyik kormány néhány jogásza egyszer a hasára ütött, és azt mondta, majd belefoglalta egy jogszabályba, vagy törvénybe:
– Na komám, akkor kezdünk valamit ezzel az elévülési idővel is. Azt javaslom, hogy legyen 5 és 10 év között. Kevesebb túl feltűnő lenne, több meg nem jó, mert még mi is kerülhetünk oda… De mi tudjuk, hogyan őrölnek a malmok: mire kinyomozzák, vádat emelnek, addigra már elévülünk.
Szóval: mindenféle ésszerűségi, és igazságossági szempont azt mondja, hogy ez így nem oké, ez butaság, hogy aki több 100 milliárdot lop, annak 10 év alatt elévül a bűntette. Ez így nincs rendben, tehát ez a szabály/törvény rossz, azt meg kell változtatni.
Hogy visszamenőleg is érvényesíteni kell-e? Természetesen igen. Mivel semmi nem indokolja, hogy az ilyen bűnözőket holmi elévülés miatt futni hagyjuk.
Tehát kedves kormány: az elévülési idők nincsenek kőbe vésve, nem Mózes hozta le őket a hegyről. Munkára fel, hosszabbítsátok meg az elévülési időket!
Különben – csesszétek meg – tényleg az összes fideszbűnöző büntetlen marad, ki- vagy elmenekíti a vagyont, yachtozgat és nyaral egész hátralévő életében, és röhög rajtatok, meg rajtunk. De ha ez nem zavar benneteket, mondok mást: ha nem kapjátok el őket, esélyes, hogy el fogjátok veszíteni a kövi választást, mert akkora lesz a nép elégedetlensége. Ébresztő! Nincs 6 évetek erre.
@Virág et.: Vannak, akik mindent jobban tudnak, nekik nincs szükségük tényezőkre. Mi többiek meg kinek a pap… alappon szemezgetünk magunknak. Számomra Gábor György, Magyar Bálint, Spiró, Váncsa, Fleck, Parti Nagy, Krasznahorkai, gyakran még Róna és Puzsér is, csak hogy borzoljam a kedélyedet. És még sokan mások. (Bolgárról én nem szóltam egy szót sem, egyébként sem értem, miért őt emlegetted fel.)
@ipartelep: Mikor Labrys írta, sem értettem, hogy képzeli az elévülési idő megváltoztatását. Teszem azt, ha én elkövettem volna valamit annak tudatában, hogy tíz év az elévülési ideje, majd tizenkét év után elővennének, igen méltánytalannak érezném. Hasonló jogi problémám, ami a jogállami megoldások felemlegetésekor mindig eszembe jut, hogy jogállam-e, ahol bűnelkövetőt nem lehet egy év alatt rács mögé juttatni?
Hiv.: @darnoknew:
Igen, pont így képzeljük. Tehát nagy fondorlatosan ellopsz 300 milliárdot, arra számítva, hogy az igazság… igazság a lófaszt, jogszolgáltatás mire elkapna téged, addigra elévül, majd jön egy tökös kormány, és megnöveli az elévülési időt mondjuk 20 évre, de akár mondhatnánk azt is, hogy egyáltalán miért van elévülési idő, az hülyeség, nem kell, majd jól pofára esel.
Én pont ezt szeretném, persze nem veled, ha nem loptál 300 milliárdot.
@ipartelep: Az elévülési idő azt jelenti, hogy ha valaminek tíz év az elévülési ideje és a bűncselekmény elkövetése után tíz évig nem indítanak ellene eljárást, akkor már nem indítható eljárást. De ha elindul egy érdemi eljárási cselekmény, abban a pillanatban újraindul az elévülési idő. És minden az ügyre vonatkozó érdemi eljárási cselekmény újraindítja. Az eljárás akár húsz évig is eltarthat egy ilyen esetben, szó nincs arról, hogy ha hat év az elévülési idő és már öt eltelt, akkor egy év alatt el kell ítélni.
@ipartelep:
Szerintem nem jó az elévülési idő visszamenőleges babrálása.
Elkövettek annyit elévülési időn belül is, amiért jó pár évre el lehet ítélni őket.
Hiv.: @jotunder:
A bűnbanda 16 éve volt hatalmon egyfolytában. Ha az elévülési idő 5-10 év (elkövetési összegtől függően), akkor van egy csomó lopásuk, ami mára elavult. Vagyis elkésett vele a nyomozás, azok miatt már nem büntethetőek. Az elévülési idő-ellenesek azt szeretnék, hogy sokkal hosszabb legyen az elévülési idő (vagy akár ne is legyen), hiszen teljesen igazságtalan, az, hogy pl. a kiccsalád 11 éve lopott 200 milliárdot, és amiatt kevésbé büntethető (merthogy semennyire sem), mit egy bolti csokitolvaj.
@ikarus: : Ámen.
@ipartelep: „Időbújócska, Stein úr megúszta.” 🙂
https://www.scribd.com/document/818229080/10-Kogi-jerdes
Ha igaz, amit Velkey mondott a lélegeztetőgépekről, egy héten belül le lehet tartóztatni valakit, aki aláírt legalább egy dokumentumot a beszerzésről vagy a minősítésről. Rajta van a neve a papíron. Nem is feltétlen az anyagi károkozás miatt, hanem nem minősített eszközök egészségügyi felhasználása miatt. BTK 186. § (1). Ha a portás, akkor azt. Dalolni fog, hogy ki adta az utasítást.
2, amig csak a „magyar értelmiségi elit” morgolódott, (vagy morgolódik), addig nem történik semmi. Viszont ha elég sok huszonhárom éves influenszerlány háborodik fel, abba egy kormány bukhat bele. (És amíg a „magyar értelmiségi elit” legalább tudta, miről beszél, addig a huszonhároméves influenszerlányok többsége nem feltétlen.) Viszont ha a kormány huszonhárom éves influenszerlányoknak kezd kedvére tenni….
@darnoknew: Nem feltétlenül kell változtatni visszamenőleg az elévülési időn, csak becikkelyezni, hogy a NER maffia regnálása idején, amikor az ügyészség politikai motivációk mentén nem végzett érdemi tevékenységet a közvagyon elleni bűncselekmények ügyében, az elévülés szünetelt és az új kormány beiktatása napján indult újra.
@nyulambator:
Hát, ez így nem fog működni. A magyar jog nem ismer külön közvagyon elleni bűncselekmény fogalmat. Lehet mazsolázgatni, de a legtöbb dolog amit rá lehet húzni az előző bandára az bizony olyan bűncselekmény a btk alapján ami nem csak közvagyont érinthet. Azt gondolom nem kell magyarázni, hogy ez esetben miért lennének problémák az elévülési idő össze-vissza állítgatásával.
@DarthVader:
Óóó, hát persze. Nyilván, lehet, hogy ennyire hülyék voltak, de nem valószínű. Simán elég ha a bevizsgálás után jelezték a beszállítónak a minőségi problémákat aki jelzi a gyártónak, közben te meg biggyesztesz egy kis utasítást a kiszállított gépekhez, hogy ezt az X szériaszamú darabot csak külön engedéllyel használhatják, addig tilos. Máris védve van a segged. Egészen konkrétan így szokták csinálni más szektorokban is hasonló dolgokat. Kéz kezet mos, a gyártón a felelősség, pereld be. Mennyit hallottam én ezt annó amikor IT disztrinél dolgoztam.
@muaddib00: Hát a Velkey cikkben nem pont erről volt szó….
@DarthVader:
Akkor én lehet másikra emlékszem.
Még egy dologra felhívnám a figyelmét a komment társaknak (bár ez inkább talán a másik blogbejegyzéshez tartozik, dehát itt is előjött a téma).
Az új hivatal neve: Nemzeti Vagyonvisszaszerzési és Vagyonvédelmi Hivatal. Érdemes ízlelgetni mit is jelent. Persze nyilván a pr esetében a legjobb a csukjuk le őket témával kampányolni, de a legfontosabb dolog itt az lenne, hogy amit lehet azt visszaszerezzen az állam ( és mellékesen kit lehet lecsukni közben ). A visszaszerzés pedig nem büntetőjogi ügyekből fog összejönni – azok nem szereznek vissza semmit – hanem közigazgatási , polgári és adójogi ügyekből. Érdemes ezt is figyelembe venni.
A facebook megjelenésével értelmiségi közvetítőkre nincs szükség, Gyuszi közvetlenül is megmondhatja a tőle 200 km-re lakó Kondásné Marikának, hogy az oltástól autista lesz a gyerek. A posztból sugárzó gúnyt és lenézést nem tudom osztani, szerintem jobb egy fél- vagy negyedtudású Matild véleményvezérnek, mint Tibi atya.
.
Baráti öleléssel: Emerencia.
@ipartelep: Minden gazdasági bcs. esetén 500 millió Ft-tól indul a legmagasabb büntetési kategória. Plusz, ha halmazatban vannak (remélem, jól idézem a bíró ismerősömet), rá lehet tenni a max. büntire még 50%-ot. Az orbáni bűnbanda legalább hetente követett el olyat a legutolsó napokig, ami miatt eleve ezen legmagasabb kategóriában indulnak. Szóval a letöltendő évek számát nem csökkenti érdemben, ha csak az utolsó néhány év bűneiért lehet őket jogállami keretek között elítélni.
\
Nyilván az én igazságérzetemnek is jót tenne, ha a székházügyig visszamenőleg ki lenne nyomozva, bizonyítva, okiratba foglalva, de most vagyok annyira praktikus, hogy beérem az utolsó 3-4 évvel.
@muaddib00: „de a legfontosabb dolog itt az lenne, hogy amit lehet azt visszaszerezzen az állam”
aha. A magyar GDP tavaly olyan 87 ezer milliard volt. Ha bárki azt gondolja hogy itt pár éven belül ehhez képest valami legalább körülbelül értelmezhetőt be lehet szedni, ami érdemben tudja befolyásolni a költségvetés helyzetét, az nem tudom mire alapozza. Sőt.
Konkrét példa, épp a minap számolták össze hogy áll a jegybanki többszázmilliárd helyzete. (Igen, amiről Matolcsy rendszeresen elmondja hogy mindenki totál inkompetens aki azt hiszi nincs meg az utolsó fillérig) Nos az annyira nincs meg, hogy ráadásul vélhetőleg a veszteséget kell majd szanálni, olyan soktízmilliárdos értékben.
Ez a jegybank, és ott is csak egy szelet. Ner közeli piaci bankokban is ezermilliárdos nagyságrendekben vannak igencsak kétes sorsú és kimenetelű hitelek (aki tudta hogy a hírek szerint megszűnt értelmiség tagjai közül kikre érdemes figyelni, azt ez évek óta nem éri meglepetésként)
Ezzel szemben valamelyik erről szóló topicban már írtam, hogy a felelősségrevonásnál nem egyszerűen bosszúállásról van szó. Hanem hogy mindenki felfogja, hogy vannak következmények, és ezek a következmények a lehető legnagyobb mértékben elkerülhetetlenek.
Van most egy újabb kétharmadunk, ki tudja milyen választási törvényt alkotnak majd és mikorra, akár lehet belőle újabb. Meg még újabb. Az pl fontos lenne hogy senki ne azt a tanulságot vonja le hogy sem a lopásnak, sem a hűtlen kezelésnek, sem más efélének nincs semmi várható következménye.
„a Bercsényi utcából sem volt látható, csak és kizárólag hallható”
.
Mint helyi lakos, aki igazabol egy utcaval odebb lakik, de azert tiszteletbeli Bercsenyi lakos is, mert parszor mar ott is probalt hazamenni (khm, ne feszegessuk), en csak annyit szeretnek pontositani, hogy meg csak nem is hallhatoak. Itt ket eve mindenki be van szerelmesedve, meg a Puzser vonyitasa sem tudja attorni az erdektelenseg lagymanyosi panceljat.
@bvr: Szerintem a nagykozonseg jelentos resze elegedett lenne mar azzal is, ha az ugyeknben erintettek melysegeben ertenek meg a regi kinai kozmondast, ami angolul valahogy ugy forditodik le, hogy „the dildo of consequences rarely arrives lubed”.
@bvr:
A helyzet az, hogy ha valaki ismeri a gazdasági bűncselekmények vs. pisztollyal kirabolom a boltot várható következményeit (nyugati országok included), nehéz egyéb következtetést levonni. Ez sajnos a kapitalizmus sajátossága, még csak nem is jogi kérdés.
Ráadásul nehéz ügy lesz, mert akkurátusan figyelni kellene a kormánynak arra, hogy csak a megfelelő emberek legyenek lecsukva. Mert ugye mindenki sejti, hogy miután a mutyik full látványosan mentek, a legutolsó alvállalkozó is dafke túlszámlázott mindent, hogy ha már a fityesz ellopja az utolsó forintot is, akkor nehogymár én dolgozzak fillérekért. De egyébként rajtam nem múlik én nagyon drukkolok.
@KennyOMG: Persze, csak en azt mondom hogy nagyon nem mindegy miert. Szerintem is fontos hogy az igazsagerzetunk amennyire csak lehet helyrebillenjen, de legalabb olyan fontos hogy mindenkiben tudatosuljon hogy a tetteknek kovetkezmenyi vannak, es nem csak hebe-hoba hanem amennyire csak lehet elekrulhetetlenul.
Hozok egy ujabb peldat, Paks II. Az olyan 4 ezer milliard koruli tervvel indult (ma is szep penz, de foleg az volt 2014-ben amikor a GDP meg csak olyan 30+ milliard volt) Ehhez kepest minden beutott amit hozzaertoek (jaja, resze annak a bizonyos elitnek) szakszoval qrvanagy kockazatnak jellemeztek, azazhogy el fognak szallni az epitesi koltsegek, es foleg el fog szallni a megvalositashoz szukeges ido (amivel meg a finanszirozasi koltsegek) Most a helyzet persze meg rosszabb mint az akkori legborusabb remalomscenarioban, leven a befejezes kb a megtippelhetetlen jovobe veszik (ha egyaltalan), viszont addig sem lehet alternativarol donteni…
Namost, ami biztos hogy itt az orszagot hatalmas kar erte, es az is biztos hogy ebbol kb semmi nem lesz visszaszerezheto (mert ez a hatalmas kar meg csak nem is olyan jellegu. Ja, bar mindegy de persze nem tajekozatlansagbol csinálták, hanem lopni akartak, nagyon sokat, de azert a cel az lett volna hogy valahogy kozben azert megepul (megha kb sose terul meg), csak hat igy sikerult…Mivel azokat a szerzodeseket folyamatosan karban kellett tartani, azert abban azert lehet remenykedni hogy bar regen kezdodott, de azert itt boven nem minden evult el.) Na de ez csak az egyik resze.
A masik része, ami miatt felhozom, hogy termeszetesen (es helyesen) az EU-s ezermilliardokbol most is hatalmas infrastrukturalis/energetiai/stb projekteket terveznek inditani. Elemi erdeke az orszagnak hogy akik ezekrol dontenek azok annak tudataban bonyolitsak a beruhazasokat hogy ezek kozben folyamatosan monitorozva lesznek es az elvart gondossag a szereplokon szamon lesz kerve hogy ilyen ugyek, foleg ekkora nagysagrendben, ne fordulhassanak elo.
Lélegeztető mutyiról jutott eszembe, hogy errefelé a Covid alatti maszkmutyi miatt az akkori és mostani kormányzó párt (PSOE) miniszterét, aki pártvezető is volt, elsőfokon 24 (huszonnégy!) év három hónapra ítélték. A vállalkozót felfüggesztett négy évre, mert együttműködött a nyomozó hatósággal :-). Na, ha valahol isten malmai lassan őrölnek, az Spanyolország – a rokkant parkolókártyát három és fél év alatt kaptuk meg – aztán mégis statuálnak itten 4-5 év alatt. Persze meg lebbeznek fel meg minden irányba, de csak becsukják plusz vagyonelkobzás. Pedig illusztris hivatal sincs, meg gyorsító törvénykezés, ami nem tudom mit fog jelenteni, de jól hangzik.
@darnoknew: én személyesen egyáltalán nem szeretnék megváltoztatni semmit a magyar jogrendszerben. Egyrészt nem értek hozzá, másrészt eleve gyatrának & alkalmatlannak tartom. 🙂
A hozzászólásommal pusztán arra szerettem volna rámutatni, hogy a jogrendszert és a törvényeket (így például az elévülési időket is) teljesen közönséges emberek találják ki. Emberek, akik esetenként ugyanúgy tévednek, hazudnak, hibáznak, horkolnak, böfögnek, dühöngenek, mellébeszélnek stb., stb., stb., mint mindenki más. Sőt, teljesen közönséges emberek azok is, akik működtetik és alkalmazzák a jogrendszert és a törvényeket.
Szóval nem kellene úgy tenni, mintha megváltoztathatatlan isteni rendelés vagy magasztos szentség lenne bármelyik törvény & jogszabály… (Amik mellesleg az évtizedek/-századok során úgyis elkerülhetetlenül megváltoznak, akár alapjaikban/alapvetően is.)
@darnoknew:
„(Bolgárról én nem szóltam egy szót sem, egyébként sem értem, miért őt emlegetted fel.)”
Azért nem érted, mert nem olvastad a posztot. Amúgy tudnád, hogy nem én emlegettem őt, hanem a szerző.
Felsoroltál egy rakás írót, akiket én nem sorolnék a leszólt értelmiségi elithez. Nem gondolom, hogy JT a Nobel-díjas Krasznahorkaira meg Spiróra gondolt volna. Magyarra már inkább, de ő pont az az ember, aki egyáltalán nem tényező ma már. Puzsér meg a NER alatt lett már csak ismert, NER előtti munkássága nincs, részben nyilván a korából fakadóan is. Ő megintcsak nem az a kategória, akiről szó volt.
Érteni vélem, miről szól a poszt, de azért… Szóval azért a „Wass Albi-pozitív ófideszes fiatalember” nem akárhonnan jött. Anyja és nagyapja bíró, a nagy-nagybátyja (és egyben keresztapja) akadémikus és köztársasági elnök. Mádl Antal irodalomtörténész professzor is rokon. Én azt gondolom, hogy ez egy elitértelmiségi közeg. Innen érkezett Magyar Péter. Ruff Bálint orvosdinasztia leszármazottja (összes szülő-nagyszülő orvos, apja kórházigazgató is volt.) Szerintem ez is elitértelmiségi háttér. (Ha a poszt annyit mond, hogy a hagyományos ballib megmondóemberek megmondásai már rég érvényüket vesztették, azt persze aláírom.)
@steinerzsiga: arról szól. nem akartam odaírni explicite.
@labrys: Persze, tudom, igazad van, mint általában is szokott lenni.