Orbán balkáni fixere
Egy Pekka Kallioniemi nevű finn Rácz András megnevezte az X-en azt a személyt, aki szerinte kapcsolatba hozható a szerbiai akcióval. Orbán Viktor balkáni fixeréről van szó, Habony emberéről, aki Gruevski és Orbán között is közvetíthetett. Azzal vádolták, hogy Orbán spanjának, Janez Jansának pártját is támogatta anyagilag.
A Direkt36 hat évvel ezelőtt szlovén és észak-macedón kooperációban készített egy anyagot a fixerről.
A fixer feleségéről azt írták, hogy stakeholder volt a magyar kormánypárti roma médiában.
Ez a 2017-es cikk is a fixer szlovéniai médiaügyleteiről szól. Igen, az illető alapította a végtelenül szimpatikus, határozott morális irányultságú Ripost-ot.
Természetesen nem tudok semmit, csak próbáltam guglizni. Az az érzésem, hogy a nagyon komoly finn kapcsolatokkal rendelkező Rácz András esetleg nem teljesen véletlenül írt egy lehetséges szerbiai akcióról. Talán azt gondolta, hogy ha megírja, akkor nem lesznek annyira hülyék, hogy meg is csinálják. Persze lehet, hogy a fixernek semmi köze ehhez, mit tudhatok én erről. Panyi Szabolcs, Kaufmann Balázs, Buda Péter is tudhatta, hogy valami készül. Nyilván vannak forrásaik, és talán közös forrásuk is, és azért a súlyos meglepitől tart egy kis távolságot ez a történet. Ez nem hamis zászlós, hanem hamis papírzsepis akciónak tűnik. De ezt tényleg azután lépték meg, hogy Rácz András megírta a kis sztoriját, fogalmam sincs milyen ez a világ, hogyan szivárognak ki információk Ez a történet emelt szintű amatőrizmus jeleit viseli magán. Az oroszok ilyen munkát nem adnak ki a kezükből.
A FIDESZ média pár napja az index.hu-val az élen csinált egy olyan mocskos aljadékságot (remélem van ilyen szó), amit én még róluk sem feltételeztem (és számos olvasónk erről nem tud, ez most ilyen) Az nagyon nem jött össze, és most ugrottak, mint alulképzett gyöngytyúk a forró orrváladékra. Ezek a médiahernyók baromi butának is tűnnek, nem csak aljasnak. Egyáltalán nem vagyok biztos abban, hogy Orbán megbízott bárkit ezzel a szerbiai fogalmamsincsmivel, de valamiért mintha azt hinné, hogy neki ez jó lehet. Fogalmam sincs, hogy miből jöhet jól ki Orbán, talán semmiből. Kedden az Egyesült Államok esetleg egy igen brutális támadást indít az iráni infrastruktúra ellen és közel sem biztos, hogy jól néz ki, ha eközben az antipatikusságból saját művészeti ágat generáló J.D. Vance Dzsungáriában csápol.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16532825-69fdfa6b0e656' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16532825&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16532825-69fdfa6b0e656&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16532825-69fdfa6b0e656' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
EGY aljadékság az Indexnél?
Ebből még azt is kihozhatják, hogy Rácz András – aki tudvalevőleg ősi ukrán ügynök – volt a tervező, csak a terv véletlenül korábban kiszivárgott.
Tegye fel a kezét az, aki ezt nem nézi ki belőlük!
Nos, tegyük tisztába a dolgot Ezek aljas fasiszta gazemberek. Mellette, csak úgy mellékesen, tolvajok, és rablók is, és szerintem, ha nem is úgy (olyan módon) mint Ted Bundy, vagy John Wayne Gacy, de gyilkosok is (gondoljunk csak pl. a koronavírus-járványra, de gondolhatunk arra is – amire kevesen szoktak gondolni -, hogyha egy bűnbanda „kormányoz” nagyon rosszul egy országot, abba évek, évtizedek alatt tíz-és százezrek halnak bele, olyanok, akiknek még nem kellett volna). Én mindent kinézek belőlük (szándék szerint), csak az a szerencse, hogy mindent azért nem tudnak megcsinálni.
Vagy valóban itt már a vesztes választások utáni időszakot készítik elő. Most kirendelik a hadsereget, egy valószínűsíthető Tisza kormány visszahívja őket aztán szépen valakik felrobbantják azt a vezetéket.
„Az oroszok ilyen munkát nem adnak ki a kezükből.”
Szerintem ez is csak egy mitosz. Ott is működik az évtizedes kontraszelekció. Aki a titkosszolgálatoknál túl jó, az elöbb utóbb kiesik egy ablakon, mert veszéllyes lehet. Szerintem a titkosszolgálatuk se sokkal félelmetesebb mint a hadseregük.
@ poszt: „Az oroszok ilyen munkát nem adnak ki a kezükből.” Hát nem tudom. Tavaly olvastam Shaun Walker The Illegals c. könyvét, ami az évtizedeken át kiképzett és a nyugati társadalmakba mélyen integrált orosz alvóügynökökről szól. Fiatal embereket, jellemzően jó nyelvérzékkel bíró egyetemistákat kiválogattak, éveken át építették a fedősztorijukat, amivel nyugati országokban civil identitást kreáltak nekik. Elképesztő alapossággal és tényleg minden részletre figyelve, pl. a célország tévésorozatait nézették velük, nehogy tudatlanságukkal elárulják magukat. A csattanó az, hogy ezek az alvóügynökök, egy-két kivételtől eltekintve, jóformán semmi használható információt nem szereztek, egy részük pedig azonosult a fedősztorijával és megszüntette a kapcsolatot a KGB-vel. A KGB tényleg mindenre gondolt, csak arra nem, hogy egy átlagos michigani mérnök (pl.) hogyan fog fontos katonai vagy politikai információk közelébe férkőzni Washingtonban. Az amerikai kapcsolati hálók működéséről nem sok fogalmuk volt. Tehát nem lehet kizárni, hogy az oroszok is csinálnak amatőrségeket.
Kampányokosok szerint a kampány legintenzívebb része a választás napja mögötti utolsó előtti és az az előtti hét, az utolsó hétre már nem célszerű nagy dolgokat bedobni, mert mire eljutna a plebsz nagy részéhez már jön a választás napja. Meglepne ha a jövőhét olyan intenzív lenne mint ez a hét. Persze itt bármi lehetséges.
@Keepdreaming: Én azt se zárom ki, hogy a legintenzívebb szakasz a választás utáni két hét lesz. Mondjuk az már nem kampányilag. A következő hét lenne akkor a vihar elötti csend. Vagy a hurrikán szeme.
@poszt : „Egyáltalán nem vagyok biztos abban, hogy Orbán megbízott bárkit ezzel” Nem. Szinte biztos nem. Ő inkább csak „sétálgat a várszínházi kiskertben (van olyan?), és csapkodja a mákfejeket”. A jól idomítottak meg elértik a szándékát 😉 .
A Szerbek hivatalosan cáfolták az ukrán szálat. Migránsok a gyanúsítottak. (Népszava)
Mondjuk az oroszok azért hagyták magukat közrendőrökkel lecsukatni a moszkvai robbantgatások idején. Mégis lett belőle negyed évszázad Putyin.
„Az oroszok ilyen munkát nem adnak ki a kezükből.”
Ird be a gugliba, hogy russia 3 sims.
Nekem nagyon zavaros ez a sztori, ha tényleg hamiszászlós művelet, akkor miért nem tettek bele valami jól kommunikálható ukrán szálat? És mire jó ez a migránsozás? Lehet, hogy valami szerb belpolitikai célú akció volt, és a magyar állami propaganda csak próbálja kihasználni a helyzetet?
@tgr:: teljesen mindegy. Hülye gazemberek sürgölődnek, közben meglehetős károkat okozva elcsesznek dolgokat. Ennyi az egész, ahogy nagyjából mindig is.
Én azt nem értem, hogy miért nem beszél arról senki, hogy honnan tudták a szerb hatóságok, hogy keresni kell ott valamit? Az első hír vasárnap reggel az volt, hogy nagy erőkkel kutatják a környéket, és csak később derült ki, hogy találtak is valamit. De ki szólt a rendőröknek (katonáknak), hogy van ott valami keresni való? Ha az, aki odatette a zsákokat, robbantani akart, akkor miért szólt erről a hatóságoknak? Ha viszont valaki véletlenül találta meg, akkor miért kellett nagy erőkkel keresni a robbanószert? Valami nem stimmel itt.
Hiv.: @valamár:
A szerb minielnök a Lókupec jó haverja. A Lókupec megkérte (lehet, hogy ez is az oroszok ötlete volt), hogy mivel Vučićéknak nagy gyakorlata van már a hamis zászlós bombamerényletekben, segítség meg őt is eggyel. Vučić nem tudott nemet mondani, és nem is akart.
A robbanóanyagot Vučićék tették oda, majd értesítették saját magukat, és keresni kezdték. Aztán láss csodát, meg is találták, mert ezek nagyon ügyes gyerekek ám.
Hogy nem beszélték meg előtte pontosan a mesét? Hát igen, sietni kellett, nem tudtak minden részletesen kidolgozni. Amúgy szerintem arra gondoltak, hogy a saját országában majd mindenki mondja a magáét, az már nem érdekes, hiszen akikre még ezzel hatni lehet, azok úgyis csak a gombák, azok meg azt sem tudják, hogy van olyan ország, hogy Szerbia. A szerbeknél a migráncsok a tettesek, nálunk meg az ukránok, és a Tisza. Ez magától értetődik, mindenki tudja, hogy az Ukránok és a Tisza a bűnös, nem kell ezt még külön tákolmányba is írni. (De majd fogják, ha véletlenül megint nyernek.)
@ipartelep:](#comment-353005): Na ja. De én nem arra keresek magyarázatot, mi történt (akár pont úgy lehetett, ahogy írod), hanem arra, hogy miért nem ezzel a nyilvánvaló kérdéssel basztatják az újságírók a szerb hatóságokat.
@Fuxos: A szerb parancsnok láthatólag kínos zavarban volt, hogy ne nevezze hülyének a saját elnökét, próbált elhatárolódni a politikától, de azért migránsozott egyet, az olyan, mint orbánéknál az ukránozás, zsigeri reflex. Nehéz bármilyen migránshoz valami motivációt hozzárendelni. Hacsak nem orosz migránsokra célzott.
Hát a nagy iráni támadás az éppen elmaradni látszik. Van helyette nagy iráni hátraarc és kapituláció, potenciális reparáció-fizetéssel. Meg TACO, TACO-val tele az asztal …
@Virág et.: éjjel háromkor felébredtem és megnéztem mi van. az igazság az, hogy más este szó volt arról, hogy Sharif pakisztáni miniszterelnök üzen Trumpnak, és Trump szóvivője azt mondta az újságíróknak, hogy az elnök megfontolja. Fogalmuk sincs róla, hogy lehet ezt lejátszani. Azt gondolom, hogy az izraeli uncsitesóim kicsit morcik most….
@jotunder: Tizedannyira sem morcik, amennyire a felültetett-feltüzelt iráni emigráció vagy változásban reménykedő többségi iráni társadalom. Egy hónapja megy a párásszemű reménykedés a közösségi médiában, a MAGA sapkás Rezák meg Mohamedek insta sztorijaival van tele minden, még Netanjahut is agyondicsérték. Már ott voltak sokan, hogy fejben át is nevezték a teheráni repteret Pahlavi Reptérré … vagy Trump Reptérré.
Pedig az elsőszámú szabály, hogy Trump Always Chickens Out. Az AUMF miatti 60 nap ketyegett, de ha ezt le is szrja Trump, a kongresszus akkor sem adott volna pénzt a háborúra, úgy meg nehéz azt folytatni.
Noem és Bondi után felkészül: Pete Hegseth.
@post: Valaki posztolna egy linket arra a „mocskos aljadékság”-ra, amit „a FIDESZ média pár napja az index.hu-val az élen csinált”? Vagy még hálásabb lennék, ha valaki kb. leírná, hogy miről van szó, hogy nekem ne kelljen a kattintásszámukat növelnem…
@lmate: Állítólag V Evelin és állítólag Radnai Márk egy állítólagos hangfelvételen állítólag MP szexuális szokásairól beszélget.
@nyulambator: Kösz! Milyen jó, hogy nem kellett kattintanom.
@jotunder: Kíváncsian várom Bibi következő beszédét, ahol majd előadja, hogy ő is pont most, pont így képzelte a tűzszünetet.
@Késes Szent Alia: Lapid szerint Netanjahu “failed diplomatically, failed strategically and did not meet any of the goals he himself set”. De nem tudom, milyen lehetőségei lettek volna Trump mellett, akinél a szokásos mintázat az, hogy fenyegetőzik, aztán az USA Izrael segítségével sikeres hadműveletet indít (és nem mellesleg szintén Izrael segítségével sikeresen oldja meg pl. a lelőtt gép pilótájának kimentését is), azután félbehagyja, mielőtt az eredményt el lehetne érni, és mindennek Izrael issza meg a levét. Rövid és hosszú távon egyaránt.
@dpeter: Az ellenzéki narratíva azt mondja, hogy Netanjahu ezt már akkor elrontotta, amikor évekkel ezelőtt aránytalan mértékben a republikánusokhoz, sőt kimondottan Trumphoz kötötte az izraeli érdekeket, amivel ugyan szerzett egy (többé-kevésbé) erős támaszt, de borzasztóan leszűkítette a mozgásterét.
Korábban ugye megtehette, hogy ha akart, együttműködött a demokratákkal, ha meg nem akart, akkor ment panaszkodni és nyomást gyakorolni a republikánusokhoz. Most viszont kihez mehetne panaszra, amikor Izrael közutálat tárgya lett a ballib oldalon, de legalábbis nyilvánosan nem éri meg barátságosan viszonyulni hozzá (Harris kampánya is részben arra ment rá, hogy nem volt teljesen ellenséges a gázai háború idején).
Mellesleg a jobboldali népszerűségi adatok se néznek ki túl jól, ha a 35 év alatti amerikai korosztályt nézzük.
Szóval azt mondja az ellenzék, hogy ami mostanra kialakult, pl. hogy Trump tavaly nyáron szó szerint visszaparancsolta az izraeli gépeket a földre, az egy régóta elhibázott politika egyenes következménye.
@Késes Szent Alia: Ebben van ráció, habár közel sem látom át sem részleteiben, sem a folyamatot. Úgy sejtem viszont, hogy kicsit tyúk-tojás jellegű probléma is: ha Bibi a feje tetejére áll, alighanem akkor is megtörtént volna, hogy „Izrael közutálat tárgya lett a ballib oldalon”, vagyis már az, hogy Trumppal és a republikánusokkal próbálta szorosabbra fűzni a kapcsolatot, maga is annak az eredménye, hogy a demokraták (szavazói) között erősödött az Izrael-ellenesség(nek becézett antiszemitizmus), nem függetlenül a Tlaib-Omar-AOC stb. squadtól és az ennek létrejöttét lehetővé tevő folyamatoktól (+ Bernie Sanders). (És konkrétan a gépek visszaparancsolásához azért pont Trump kellett, hiába is lett volna jobb a kapcsolat a demokratákkal – amerikai elnökként stratégia nélkül belevágni és Izrael rovására kapkodni meglehetősen extrém.)
@dpeter:
„a demokraták (szavazói) között erősödött az Izrael-ellenesség(nek becézett antiszemitizmus), nem függetlenül a Tlaib-Omar-AOC stb. squadtól és az ennek létrejöttét lehetővé tevő folyamatoktól (+ Bernie Sanders). (És konkrétan a gépek visszaparancsolásához azért pont Trump kellett, hiába is lett volna jobb a kapcsolat a demokratákkal – amerikai elnökként stratégia nélkül belevágni és Izrael rovására kapkodni meglehetősen extrém.)”
Ez, ne haragudj, de marhaság. Úgy is mondhatnám: totális hülyeség. Sem a „squad” és legkevésbé a maga is zsidó Bernie nem antiszemiták, ahogy egyébként a liberális városi zsidók sem azok, akik egyébként a derékhadát adják annak a demokrata szavazói-támogatói rétegnek, akiknek tele mindene Netanjahu Izraelével és annak feltétel nélküli támogatásával.
Óriási nagy csúsztatás és eléggé gerinctelen „érvelési technika” a zsidó állam jelenlegi vezetésével, a gázai-ciszjordániai túlkapásokkal vagy akár csak a túlzott amerikai támogatással való ellenérzést azonnal antiszemitizmussal azonosítani. Ez megöl minden párbeszédet, ellehetetlenít minden tárgyalást, az álláspontok közelítését és a nap végén ez vezetett leginkább ahhoz a trendhez, ami most már azt eredményezte, hogy Izrael támogatása kisebbségi vélemény lett a demokrata pártban. Aki azt mondja, hogy nem oké, amit október 7 után Izrael művelt vagy azt mondja, hogy nem oké, Amerika milliárdokat költ Izraelre, miközben otthon inkább lábon besétál a perforált vakbeles is a kórházba, hogy ne kelljen még a mentőautót is megfizetnie, azok nem antiszemiták. Sajnálom, ha ez neked nem jön át.
Az sem igaz, hogy erről Bibi ne tehetne. Bibi tövig nyomta a pedált és egy ultranacionalista kormányt sikerült összeraknia, ahol büntetlenül kisétálhatnak az embereket megerőszakoló börtönőrök is (pedig felvétel is van róla), ha az áldozat palesztin. Ez nem egy rendes állam, ez nem szül mebékélést, ennek a vége örök erőszak és állandó véregzés marad. Az elnyomás az elnyomás akkor is, ha az elnyomó zsidó, buddhista, ateista vagy akármi. Még Biden alatt is többségben voltak a demokratáknál az Izrael támogatók, ez a trend annak köszönhetően fordult meg, hogy Bibi egyértelműen oldalt választott magának az amerikai belpolitikában.
Ennek az ára ma még felfoghatatlan, de az biztos, hogy az ártatlan izraeliek fogják megfizetni majd, ha elmarad az amerikai segítség a belátható jövőben, amikor pedig valódi szükség lenne rá.
@Virág et.:
„Még Biden alatt is többségben voltak a demokratáknál az Izrael támogatók, ez a trend annak köszönhetően fordult meg, hogy Bibi egyértelműen oldalt választott magának az amerikai belpolitikában.”
Tényleg nagyon nem vágom a közel-keleti és ahhoz kapcsolódó politikát, de talán nem is annyira oldalt választott, hanem a palesztinokkal, környező arab államokkal kapcsolatban váltott egy olyan politikára, ami a demokratáknak elfogadhatatlan, a GOP szerint meg a jelek szerint elfogadható/dícséretes. Ebből aztán következett az oldalválasztás és a többi. A gazemberek (aka Orbán barátai) összetartanak.
@nyulambator:
Ez ilyen tyúk vagy tojás elmélet, ezt nem tudom megmondani. Vagy a politikája miatt került a MAGA oldalra Bibi vagy azért állt oda, hogy tolhassa a politikáját. Mindenképp hibás ez a politika, az eredménye pedig nem lesz jó Izraelnek hosszútávon. Izrael biztonsága – minden IDF-es túlkapás, meg vérlázító illegális telepes igazsátalanság ellenére – igenis érdeke a nyugati világnak. Nem azért, mert a messzi zsidó a jó zsidó, ez a jobboldal érve, csak nem merik kimondani, hanem mert mindenkinek joga van a biztonságos élethez, minden embernek, minden állam polgárának és mert Izrael fontos szövetségese a nyugati világnak. Szükséges szövetségese is, sokkal több közös van bennünk Izraellel, mint mondjuk Bahreinnel vagy KSA-val, kulturális alapon és úgy szinten minden téren.
Én úgy látom, hogy a jelenlegi nackó kormány odaát épp a szakadék felé vezérli az országát. Készpénznek veszi, hogy Amerika mindig mögötte lesz és közben úgy viselkedik, mint az idióta banki ügyintéző a 2008-as válság előtt hitelreklámokban: befogja a fülét. Amerikában egy dolog igaz csak: a két párt váltja egymást. Mindent feltenni egy pártra, az orbáni hiba, amit szerintem még egy Magyarország sem engedhet meg magának. Izrael végképp nem.
Israeli government secretly approves over 30 new settler outposts
Egy civilizálódó Izrael felé azért az első lépés az összes telepes hazazsuppolása lenne.
@dpeter: Igen, Lapid csak egy kis szeletét bontja ki az igazságnak, meg nem is biztos, hogy vége van a háborúnak, és nem szép dolog félidőben eredményt hirdetni.
De azért szerintem a kormány tehetett volna sokkal többet a demokrata közvélemény alakításában, nem volt törvényszerű ilyen mértékben páriává válni. Ebben benne van egy általános izraeli mentalitás, kábé a „b*zd meg a fűnyíródat, nyuszika” módjára: úgyis utálnak minket, bármit csinálunk, nem kell vele foglalkozni, a diaszpóra is érdektelen, Izrael áll a világgal szemben. Meg az inkompetencia, mert például voltak tehetséges nemzetközi szóvivők, de kirúgtak őket (állítólag Netanjahu neje összeveszett velük). Az a híres haszbara nem nagyon csillogott az elmúlt pár évben.
@Virág et.: Nem akarok dpeter helyett válaszolni, de vedd észre, mennyire elferdíted, amit írt. Nem azt írta, hogy Bernie, AOC és a többi említett kiválóság antiszemita lenne, hanem hogy ez az ideológiai talaj kedvez az antiszemitizmusnak. Az ideológiai talaj pedig az, hogy Izrael megszálló-gyarmatosító apartheid hatalom, amelynek alapvetően semmi keresnivalója nem lenne a térségben, és elnyomja a valódi ott élőket. Izrael nem valódi, a palesztinok igen. Ezért születtek olyan kijelentések az október 7-i mészárlás másnapján egyetemi tanároktól is Amerikában, hogy mennyire felemelő és felvillanyozó, ami történt, az erőszakmonopóliummal szembeni jogos lázadás, lenyűgöző fordulat stb. Október 7. volt az a startpisztoly, ami után ismét tiszta lelkiismerettel lehet zsidót verni New Yorktól Ausztráliáig, mert Jahje Szinvar megmutatta, hogy megérdemlik. (Hacsak nyilvánosan meg nem tagadják Izraelt, amivel jó zsidókká válhatnak, és lehet őket idézgetni.)
@Késes Szent Alia:
Akkor elemezzünk szavakat. Ezt írta:
„annak az eredménye, hogy a demokraták (szavazói) között erősödött az Izrael-ellenesség(nek becézett antiszemitizmus), nem függetlenül a Tlaib-Omar-AOC stb. squadtól és az ennek létrejöttét lehetővé tevő folyamatoktól (+ Bernie Sanders)”
Nem független tehát a demokraták szavazói közti antiszemitizmus erősödése a squadtól meg Bernie-től. Nem antiszemiták, csak antiszemitákat csinálnak … azzal, hogy kritikát fogalmaznak meg. Ez nekem olyan, mint amikor azt mondják, hogy Tucker Carlson nem náci, de ha sokat nézed, akkor sanszosan te az vagy. Én itt érdemi különbséget nem érzékelek, de legyen.
Én azt sem gondolom, hogy a demokrata szavazók között az Izraellel szembeforduló réteg antiszemita lenne. Sőt, meg vagyok győződve, hogy klasszikus antiszemita több van az amúgy nagyobb részben Izraellel szimpatizáló MAGA pártban, mint a demokraták között. Nem fogsz olyan libsit de sanszosan kevés balost sem találni, aki szerint milyen jó dolog volt már az a holokauszt vagy meg se történt. A másik oldalon konkrét influenszerneveket tudok neked sorolni, milliós követőtáborral, akik ma is ezt mondják. Nyíltan. Pont ez a tragédiája Bibi politikájának, hogy azon az oldalon próbál szövetségeseket keresni, ahol a hardcore antiszemiták is összegyűltek.
„Ezért születtek olyan kijelentések az október 7-i mészárlás másnapján egyetemi tanároktól is Amerikában, hogy mennyire felemelő és felvillanyozó, ami történt, az erőszakmonopóliummal szembeni jogos lázadás, lenyűgöző fordulat stb. Október 7. volt az a startpisztoly, ami után ismét tiszta lelkiismerettel lehet zsidót verni New Yorktól Ausztráliáig, mert Jahje Szinvar megmutatta, hogy megérdemlik. (Hacsak nyilvánosan meg nem tagadják Izraelt, amivel jó zsidókká válhatnak, és lehet őket idézgetni.)”
Itt a legfőbb forrás az ADL, ami nagyon nem független és iszonyúan pártos intézmény. Ezeknek már Obama is antiszemita volt például.
Voltak ilyen események, de korántsem annyi, hogy ebből valami rendszert kelljen feltételezni. És ezek ügyében eljárt a hatóság, okkal és joggal. A dem párt pedig egyiket sem mentegette, AOC és Bernie sem. Sőt.
A tanárok esetében 4-5 ilyen eset van egy 300 milliós országból, akik közül többet kirúgtak, mások bocsánatot kértek. Azt is látni kell, hogy ezekből vagy 3 eleve arab-amerikai tanár volt, aki személyes érintettsége okán nem volt pártatlan.
Annyit akarok mondani, hogy néhány kirívó példából általánosítani az egész pártra vagy akár a párt fősodratát befolyásoló trendre, az nem korrekt érvelési technika.
(@Késes Szent Alia:](#comment-353188) Ez nevetseges. A normalis emberek azt mondjak, hogy az ott elo palesztinok teljes es totalis semmibevevese az elfogadhatatlan (most antiszemita-e vagyok?
.
Ide illik az is kerdesnek, hogy antiszemitizmus-e, amikor Bede azt irja a 444-en, hogy Izrael kritikaja nem antiszemitizmus?
@Késes Szent Alia: „a kormány tehetett volna sokkal többet a demokrata közvélemény alakításában, nem volt törvényszerű ilyen mértékben páriává válni” Igen, katasztrofális a kommunikáció, nem is értem, hogyan lehet ennyire az.
@Virág et.:
Elnézést, Virág elvtárs, ez az ítélet.
Töprengtem, hogy a „totális hülyeség”, az „óriási nagy csúsztatás” és a „gerinctelen „érvelési technika”” ellenére van-e értelme válaszolnom. Hajlottam rá, hogy nem, de teszek egy kísérletet.
Igen, azt jelenti, amit írtam, amit @Késes Szent Alia: mond. Ugyanakkor nem alaptalan az az értelmezés sem, amely szerint mindaz, amit a squad és Bernie S. művelnek, maga is antiszemitizmus a Saranszkij-féle 3D-teszt értelmében – Izrael démonizálása és deligitimálása a hamis vádakkal. Amikor pl. Bernie beteg gyerekek képét mutogatja mint a gázai „éheztetés” bizonyítékát, az hamis vád és Izrael démonizálása. Vagy amikor Tlaib irodájában olyan Izrael-térkép van, amelyen Izrael nem, csak „Palesztina” szerepel, az Izrael deligitimálása. Minden megnyilatkozásuk abba a hamis vádba illeszkedik, amely szerint Izrael megszálló, gyarmatosító, elnyomó, apartheid állam – vagyis jogos a palesztinizmus célja, Izrael megsemmisítése. Nem hanyagolnám el Mamdani jelölését és elfogadását sem az antiszemitizmus demokraták közti erősödésének bizonyítékai közül. (Ha emlékszel, nem hajlandó elhatárolódni a „globalize the intifada” jelszótól, az első dolga volt polgármesterként érvényteleníteni a zsidók védelmét szolgáló rendelkezést, a felesége pedig vagy hetven helyen lájkolta az október 7-i vérengzést ünneplő posztokat.)
Arról, hogy ki az elnyomó, megszálló, agresszor, nagyon különböző képet lehet alkotni a palesztinista szemlélet vagy a tényleges történelem alapján. „Ez nem egy rendes állam, ez nem szül mebékélést, ennek a vége örök erőszak és állandó véregzés marad” – írod. Pedig az ok nem ez: az alaphelyzet kezdettől az, hogy az arab államok, majd a „palesztinok” célja nem más, mint Izrael és a zsidók megsemmisítése és elűzése. Megbékélést kizárólag az szülhetne, ha erről letennének. Megfordítva nem működik, ezt az elmúlt csaknem nyolcvan év bizonyítja: hiába tesz engedményeket Izrael, hiába követ ilyen vagy olyan politikát, arra nem a megbékélés a válasz, hanem változatlanul a terrorista erőszak, nyakon öntve a hamis mártíriummal és a hajmeresztő hazugságokkal a „palesztin” nép ősi földjéről. Pedig már a „megszállás” sem az, ami az ún. Ciszjordániát és Gázát illeti: a nemzetközi jog uti possidetis juris elve értelmében Izrael kikiáltásakor, mivel az arab fél elutasította a felosztási tervet, a mandátumterület határai lettek az új állam határai. Ciszjordániát Jordánia, Gázát Egyiptom szállta meg (de valamiért nem hoztak ott létre palesztin államot, talán fölöslegesnek tűnt egy huszonkettedik arab állam a térségben). Izrael azóta is élethalálharcot folytat a létezéséért, hol kisebb, hol nagyobb intenzitással – nagy különbség, ha az eseményeket ebben az értelmezési keretben szemléli a megfigyelő.
@KennyOMG: Mit értesz „az ott elo palesztinok teljes es totalis semmibevevesén”?
@dpeter:: „De nem tudom, milyen lehetőségei lettek volna Trump mellett, akinél a szokásos mintázat az, hogy fenyegetőzik, aztán az USA Izrael segítségével sikeres hadműveletet indít (és nem mellesleg szintén Izrael segítségével sikeresen oldja meg pl. a lelőtt gép pilótájának kimentését is), azután félbehagyja, mielőtt az eredményt el lehetne érni, és mindennek Izrael issza meg a levét. Rövid és hosszú távon egyaránt.”
Mondjuk megtehette volna Netanyahu azt, hogy Trumpot nem próbálja meggyőzni a háború szükségességéről és félrevezető/elképesztően optimista előrejelzésekkel arról hogy gyors és sikeres lesz?
https://www.nytimes.com/2026/04/07/us/politics/trump-iran-war.html
„In the Situation Room on Feb. 11, Mr. Netanyahu made a hard sell, suggesting that Iran was ripe for regime change and expressing the belief that a joint U.S.-Israeli mission could finally bring an end to the Islamic Republic.
At one point, the Israelis played for Mr. Trump a brief video that included a montage of potential new leaders who could take over the country if the hard-line government fell. Among those featured was Reza Pahlavi, the exiled son of Iran’s last shah, now a Washington-based dissident who had tried to position himself as a secular leader who could shepherd Iran toward a post-theocratic government.
Mr. Netanyahu and his team outlined conditions they portrayed as pointing to near-certain victory: Iran’s ballistic missile program could be destroyed in a few weeks. The regime would be so weakened that it could not choke off the Strait of Hormuz, and the likelihood that Iran would land blows against U.S. interests in neighboring countries was assessed as minimal.
Besides, Mossad’s intelligence indicated that street protests inside Iran would begin again and — with the impetus of the Israeli spy agency helping to foment riots and rebellion — an intense bombing campaign could foster the conditions for the Iranian opposition to overthrow the regime. The Israelis also raised the prospect of Iranian Kurdish fighters crossing the border from Iraq to open a ground front in the northwest, further stretching the regime’s forces and accelerating its collapse.
Mr. Netanyahu delivered his presentation in a confident monotone. It seemed to land well with the most important person in the room, the American president.
Sounds good to me, Mr. Trump told the prime minister. To Mr. Netanyahu, this signaled a likely green light for a joint U.S.-Israeli operation.”
Te itt úgy teszel mintha Trump rángatta volna bele Izraelt a konfliktusba, nem pedig hogy (ami a valóság) Izrael volt az az ország amely már évek óta akarta ezt a háborút, és találtak egy amerikai elnököt, aki hajlandó volt belemenni, különösen a venezuelai művelet sikere utáni hübriszében; de akiről tudták azt is pontosan, hogy ha elhúzódik a konfliktus és komolyabb rövid távú negatív következményekkel fenyeget, akkor jó eséllyel ki fog farolni belőle.
Talán abba kéne hagyni Izrael mindig, minden szituációban áldozatként való bemutatását. Felbujtók és tettestársak voltak, nem szerencsétlen belerángatott és utána cserben hagyott balekok.
@martonbalint19904935: Nem „teszek úgy”: nem is ismerem a részleteket. Így megítélni sem tudom, volt/van-e megfelelően kidolgozott stratégia – habár benyomásaim szerint Izrael ebben elég jó szokott lenni, és az első, a „tizenkét napos” háború fantasztikus precizitása és hatékonysága, ami a vezetés lefejezését illeti, is ezt mutatja -, és ha nem, az kinek a hibája. Arról viszont, hogy az iráni terrorrezsimet jó lenne-e kiiktatni vagy legalább jelentősen meggyengíteni, az a véleményem, hogy igen, minden szempontból, Irán (az irániak), Izrael, valamint az egész (nyugati) világ javára. Fél évszázada terrorizálja nemcsak a saját lakosságát, hanem az egész térséget is a nyomorult, gyilkos terrorproxyjaival a Hamasztól a Hezbollahon át a jemeni huszikig. Aminek az elsődleges célja Izrael megsemmisítése, így nem csodálkozom azon, ha Bibi úgy véli, ha adódik lehetőség a kiiktatásukra/meggyengítésükre, azt súlyos hiba lenne elszalasztani. Ettől még elvben lehet, hogy nem mérte/ték fel elég jól, valóban eljött-e a pillanat, Trump elég jó szövetséges lehet-e ehhez (vagy kellene-e várni még néhány évtizedet, hátha lesz jobb, addig rohangáljon csak minden izraeli az óvóhelyre a Hamasz és a Hezbollah kisebb, vagy a mullahok busz méretű rakétái és kazettás bombái elől, küldje a huszonéveseit Gázába és Libanonba meghalni, hogy meg lehessen fékezni a támadásokat, és úgy általában, éljen együtt a terror fantáziadús változataival az öngyilkos merényletektől október 7-ig), és lehet igazuk azoknak is, akik szerint elhibázott stratégia volt részéről csak a republikánusokra és Trumpra hagyatkozni. „Felbujtók és tettestársak” – ez a megfogalmazás viszont azt sejteti, szerinted az a feketeseggű, aki a (nem mellesleg a saját lakosságát tízezerszámra irtó) szuverén iráni államra merészel támadni.
@dpeter:
Szerintem az a feketeseggü. Ezen az alapon Észak-Koreát már földbe kellett volna döngölni. Irán képességei korlátozottak. Szájban nagy, de nem tett semmit, ami Izrael létét fenyegetné (a proxi támadások nem fenyegetik Izrael létét, bármilyen veszélyesek is). A Hamasz elleni gázai fellépés indokolt volt, a mértékén lehet vitatkozni, de amíg rakétázták Izraelt, márpedig elég sokáig rakétázták még a teljes megszállás után is, addig nemigen lehetett azt mondani, hogy Izrael hagyja abba. A Hezbollah az iráni balhéig kussolt. Szóval viszonylag csend volt, Irán el volt foglalva Oroszország támogatásával. Erre a két hülye felrugta a méhkaptárt. Iránban messze nem volt olyan forradalmi helyzet, ami arra utalt volna, hogy megdönthető a rezsim. A kurdok masszivan kimaradnak a buliból, az USA már átverte őket párszor, nem rohantak a hülye felhívására, mert esetleg gondol egyet, kijelenti, hogy győztek es otthagyja őket a szarban. Ugyhogy ezt a – ráadásul kezdettől elbaszott – támadást semmi sem indokolta. Vagy ez alapján Putyin akciója is elfogadható, amikor el akarta kapni Zelenszkijt, mert fenyegetve érezte magát? Nem megyünk be idegen országokba és raboljuk el/öljük meg a vezetőjét azért, mert nem tetszik, amit csinál. Arra való az ENSZ. Ja, hogy Trumpli szerint az ENSZ nincs, és azt csinál, amit akar?
@DarthVader: Ahogy írtam, abban nem vagyok biztos, hogy van-e működő terv és végrehajtható-e, különösen Trump társaságában, és a pillanatnyi állás nem tűnik biztatónak. Hasonló benyomásom van a kurdokról és a nem nagyon létező iráni forradalmi helyzetről is ahhoz, amit írsz. De majdnem minden más tévedés.
Az analógiák: Észak-Koreával akkor állna meg, ha az évtizedek óta aktívan fenyegetné és támadná valamelyik szomszédját; Putyin hazudozását a „fenyegetettségéről” abszurd összehasonlítani az Izrael elleni tényleges fenyegetésekkel és nagyon is valóságos támadásokkal.
A Hezbollah nem kussolt, hanem kb. 12 000 (!) rakétát lőtt ki Izraelre október 7. óta, majdnem naponta támadva, kb. százezer embert kellett kitelepíteni Izrael északi részéről (őket nemigen emlegeti a világsajtó), és hatalmas mezőgazdasági területeket pusztítottak el a Hezbollah bombái. 2024 júliusában egy drúz település elleni Hezbollah-bombázásban 12 izraeli gyerek halt meg; nem értem, mindez hogyan jött le neked „kussolásként”.
Mindez a létében csak azért nem fenyegeti (valójában fenyegeti) Izraelt, mert eddig sikerült többé-kevésbé megvédenie magát, de attól nagyon messze van, hogy „viszonylag csend” lett volna, ahogy attól is, hogy bárki a saját országában hasonlót elviselhetőnek találjon, főleg évtizedek óta és a változás perspektívája nélkül; meg attól is, hogy az Irán elleni támadást „semmi nem indokolta” – talán nem véletlenül támogatta az izraeliek vagy 80 százaléka az akciót.
„arra való az ENSZ” Persze jó lenne, ha működne a „rule based world order”, de rohadtul nem működik, az ENSZ-t pedig réges-régen a hatalmukba kerítették a közel-keleti diktatúrák és korrupt bábjaik (vicces, amikor pl. Szaúd-Arábia tölti be a nők helyzetével foglalkozó testület elnöki szerepét);
épp Izraellel lehet jól illusztrálni, hogy ellene a többszörösét szavazzák meg az elmarasztaló határozatoknak, mint a legsúlyosabb diktatúrák ellen együttvéve, vagy pl. az UNRWA nemcsak több támogatást kap önmagában, mint a világ összes többi menekültjét (!) segíteni hivatott UNHCR, amely 128 országban működik, hanem bizonyítottan a Hamasz fedőszerve;
és nem tudom, az megvan-e, hogy az ENSZ 2006-ban hozott határozata szerint a Hezbollahnak és más fegyveres erőknek a Litani folyótól délre lévő területekről vissza kell(ett volna) vonulniuk, csak az UNIFIL csapatai (a „békefenntartók”) lehetnének ott. Láthatólag kiválóan ellátta e feladatát is az ENSZ.
@dpeter:
A Hezbollah 2024 óta csak elvétve támadta Izraelt, ami pont annyival több a kelleténél, ezután viszont nem lesz nyugta, akármit is csinál. Az ENSZ valóban nagyjából gittegylet lett, az UNRWA-ról is pont az a véleményem, és amig Izrael Gázában akciózott, azt mondtam, hogy megtámadott félként joga van felszámolni a fenygetést, főként, hogy folyamatosan támadások érték közben is. (Arról már nem is beszélve, hogy a Hamasznak is a minél nagyobb izraeli válaszcsapás volt a célja, minél több halott árán kirobbantani az Izrael elleni közös arab fellépést, amit az arab világ elég jól kezelt, beleértve Iránt is.) Most viszont Irán ténylegesen nem támadott meg senkit, ezzel szemben a világgazdaság leült, mint a gumikacsa, iráni civilek halnak meg, valamint minden környező elvileg szövetséges arab állam szív, mint a torkos borz, és attól tartanak, hogy Trumpli, miután feldöntötte a méhkaptárt, kijelenti, hogy megvan a big beautifull peace es hazatakarodik, otthagyva őket Irán bosszujának. Szóval ez a Trumpli-i doktrina, azt csinálok, amit akarok, minden megfontolás nélkül.