A Megáll az idő folytatása más eszközökkel
Kakassy Ágnes a hetvenes-nyolcvanas évek egyik legérdekesebb filmszínésznője fiatalon meghalt Nagyváradon, ő mondja azt, hogy “jó, hát akkor itt fogunk élni”. Dininek mondja, azaz Znamenák Istvánnak, aki a Magyarázat mindenre című filmben a végtelenül tisztességes fideszes apát alakítja. Znamenák nem kellett Vidnyánszkynak, ami elég sok mindent elárul a magyar színjátszásról, a Znamenák kell, ez ilyen egyszerű.
Ez az én kis blogom, amelynek egyik jelmondatával: “minden fideszes gazember vagy idióta”, képtelen vagyok azonosulni. Én is lehettem volna fideszes, ha… Ha valamikor az történik, amikor ennek kellett volna történnie. A Znamenák-karakterrel meg valami más. Képtelenek vagyunk ezeknek a történeteknek a fontosságát megérteni, hogy csak történetek vannak, a többi hazugság. A történetek egy része sem a színigazság, de talán valamennyi mégis.
Persze én a kedves lúzer Ábellel tudok azonosulni, aki a filmben a legnagyobb hülyeséget csinálja. Mert úgy tud valamit elviselni, amivel akkor még nem tud vagy nem akar szembenézni, hogy csinál valamilyen hülyeséget. Majd pont én ne csináltam volna valami hasonlót, ha beránt egy örvény, hát engem nem rántott be, és úgy könnyű.
Jó, hát most itt élünk.
De sokkal több választásunk van, sokkal több mint Anyának és Apának volt, ne tegyünk úgy, mintha ez nem így lenne.
@vattablz: : Ja… megint tele lesz “partizánnal” az ország. Magyar módi :-/. Onnan tudom, hogy éltem ’90 előtt is ;-).
(és lesz nagy “kéz kezet mos” party is)
@allofarkucsillagnezo: @vattablz: Nagyszeru, csak en nem azt kerdeztem, hogy szerinted ok mit fognak csinalni, hanem hogy te mit csinalnal veluk.
@KennyOMG:
mit lehet erre csinálni? én pampogni fogok
én egyébként pont nem idiótázom és gazemberezem, hanem propagandaáldozatozom őket, úgyhogy nekem nem kellett a kérdésedre válaszolni. nagyon kellemes volt elképzelni egyébként, hogy túlvagyunk rajta és már csak ez a bajunk, azért is éltem magam bele
@KennyOMG:
Értelmezhetetlen kérdés.
@KennyOMG:
Nagyon jo kerdeseket feszegetsz, de szerintem az, hogy mihez kezdjen az orszag a 3 millio (velhetoen rendkivul mertekben csalodott) “idiota/gazember” fideszessel, az igy nem igazan fog felmerulni, mivel a kisebbik gond is nagyobb lesz annal (ezek a gondok mondjuk szorosan osszefuggnek majd veluk).
Jatszunk el a gondolattal. A poszt-NER korszak az Orban halala utan fog bekoszonteni, vagy amikor mar nagyon oreg lesz es ennek koszonhetoen veszesen meggyengul. A fideszben, a NER-ben senki nincsen, aki a helyere lephetne, koszonhetoen Orban paranoiajanak is. Meg ki se hulne Orban hullaja, a toni, a peti, meg a jani es a tobbiek azonnal egymas torkanak ugrananak. Az osszes becsicskitott, inkompetens milliardos kamuoligarcha, aki hivatalosan komoly penzek felett diszponal, most tenyleg ratehetne a kezet a vagyonra es meglephetne. Meg is fogjak probalni, sokuknak sikerul is majd velhetoen. De elkepeszto harc lesz minden elerheto forintert, es ez velhetoen legyuruzik a NER legalso szintjeire is.
De mi lesz vajon a masik oldalon? Azt latjuk, hogy hol tart most az ellenzek, Orbannak hala. Kepzeljuk el, hol lesz ez 2040ben.
Mivel minden demokratikus kezdemenyezest, torekvest egyre inkabb csirajaban probal elfolytani a foni, szep lassan elhal (mar elhalt eleg kemenyen) a “demokracia faja”. A legmelyebb alapjainal (is) erodalja a demokraciat tudatosan, mint pl civil szfera kinyirasa, az alapveto demokratikus gondolkodas megszuntetese az “allampolgaroknal” es hasonlok. Tehat sok millio vegtelenul elfaradt es duhos “libsi” all majd szemben a kaoszba sullyedo NER-el es a 3 millioval.
Valaki irta fentebb, hogy Orban brutalis moralis-erkolcsi-gazdasagi valsagba lokte, loki az orszagot, egy evtizedekig tarto halalspiralba. Ez a spiral jo esellyel csak melyulni fog Orban halala utan, de az biztos, hogy hirtelen a semmibol nem fog kinoni egy liberalis demokracia, ahol a legnagyobb gond az lesz, hogy hogyan bocsassunk meg a fideszes szomszednak. (es ezekre jon meg az egyre komolyabb klimavalsag, az elkepzelheton meggyengulo EU es USA nyoman kialakulo (a neresek altal varva vart!) tobb polusu vilagrenddel jovo allando gazdasagi-politikai kaosz a vilagban, egy isten tudja hova tarto oroszorszag es ukrajna a szomszedban, es meg lehetne sorolni). Nem lennek a sajat helyunkben.
@KennyOMG:
Miért kellene nekem bármit is csinálnom? Lesz jogállam, ügyészség, normális élet, egyenlő feltételek, mindenki teszi a dolgát, a társadalom kibékül önmagával, én meg nyugdíjas vagyok, talán meg sem érem. Jogállamban egyébként sem lehet valakit azért felelősségre vonni, mert a diktatúrára szavazott, avagy megélt belőle, ha az akkori jogszabályok betartásával tette. A fideszes szavazók döntő hányada éppúgy áldozata a rendszernek, mint a többiek, ezen az sem segít, hogy történetesen gazember és/vagy idióta az illető. Én tehát azt tenném, amit a gróf: “- Mi lesz most Hyppolit? – Most botrány lesz. – És a gróf ilyenkor mit csinált? – A gróf ilyenkor semmit se csinált.”
@vattablz: Tehat a fidesz szavazokkal nem az a baj, hogy fidesz szavazok, hanem az, hogy a fidesz van hatalmon? Es ha nem a fidesz (orban) lesz hatalmon, akkor mar ki lehet majd veluk bekulni?
@KennyOMG:
az én demokráciaideálom az pontosan ez. olyan keretek kialakítása, amiben a legócskább emberek is megférnek különösebb károkozás és így a megítélésük szükségessége nélkül
I’ll die so that people can be fuckups and still find mercy, ahogy azt Corey hálistennek megénekelte, hogy nekem is szavakat adjon elmondani (The Expanse, 8)
nagyon-nagyon nem akarok olyan világot, amiben politikailag számít, hogy az egyik ember mit gondol egy másik értékéről. én ezzel érezném a szekularizáció művét bevégzettnek. mind esendő emberek vagyunk, nem több, nem kevesebb. azért is tetszik az idézetben a vallásos szóhasználat – ez egy olyan vallás lenne, amiben szívesen hinnék
@KennyOMG: Az ember nem válogathatja meg a családtagjait, de a polgártársait sem. Ettől még célszerű velük békében élni. Igen, a társadalom megosztottsága nem tartható fenn, orbán után jön a nagy társadalmi megbékélés. Ha van jobb ötleted, akkor is így lesz, mert ez a normális.
@vattablz: Nemertem, miert orbanfuggo a tarsadalmi megbekelesed az altalad leidiotazott-legazemberezett honfitarsakkal?
Hiv.: @vattablz:
Csak szeretnénk, hogy így legyen, de nem biztos, hogy így lesz. Az emberek mindig, és mindenhol feloszthatók a normális, rendes, értelmes, és az idióta vagy és gazember csoportokra. Csak ez azóta sokkal láthatóbb, szembetűnőbb lett, amióta a zemberek kinyilváníthatják a véleményeiket. Ennek (a véleménynyilvánításnak) a legkézzelfoghatóbb, legnyilvánvalóbb, legtömegesebb, legjobban látható formája természetesen a politikai választás. Amióta ilyenek vannak, azóta látszik egyre világosabban az, amit a második mondatban leírtam. Mert előtte ugye, nem nagyon volt olyan fórum, tevékenység, ahonnan megtudhattuk volna a zemberek véleményeit, és ezáltal kiderült volna, hogy mennyire ostobák/okosak, vagy/és gazemberek, rendes emberek. No most ez egyre jobban kiderül.
Kell példákat is mondani? Akik (nem csak Mogyoróországon) a rosszoldalra, a fasisztákra, a nácikra, a nacionalistákra, a populistákra, és a hasonló szélhámos gazember bűnözőkre képesek szavazni, azokat én gazembereknek vagy/és idiótáknak tartom. Természetesen ilyenek a Kedves Beteg szavazói, Trump, Bolsonaro, Putyin szavazói, vagy akár a Brexit szavazói is, de olyan sok van, hogy felsorolni is nehéz, és legújabban pl., ennek a fasiszta holland ürgének, akinek a nevét sem akarom megjegyezni, szavazói is. És ez így is marad még egy jó sokáig, vagyis a zemberek egy jó nagy része sajnos idióta, vagy/és gazember van, és lesz.
Azonban az egy (kettő) fontos kérdés, még a fenti állapotnál is fontosabb, hogy mitől jön ez elő belőlük, és mit lehet ezzel kezdeni. Az elsőre az a válasz, hogy az idiotizmus/gazemberség, lappangani szeret. Ugye, mindenkinek vannak olyan ismerősei, akik egészen addig teljesen normális embereknek tűntek, amíg nem jött a Kedves Beteg, őrült, szó szerint agymosó propagandája, és meg nem hülyítette őket. És onnantól kiderült róluk, hogy valójában annyi eszük van, mint két marék lepkének, hiszen simán beveszik a hazug propagandaszövegeket, és/vagy az erkölcsük láthatatlan. (Az értelem, és az erkölcs bizonyos szinten felül összefüggenek, de ezt most hagyjuk.)
Na most ezek a szép tulajdonságok egészen addig lappanganak bennük, amíg azokat valaki, tipikusan egy bűnöző szélhámos populista politikus elő nem csalogatja. Ugye, amíg nincs mire reagálniuk, addig hallgatnak, de mihelyt megjelenik a vezér, aki kimondja azt, amit ők csak halványan éreznek, vagy addig nem tudtak, de tetszik nekik, akkor onnantól, és ezzel máris ők lesznek a fasiszta/populista/bűnöző politikusok hátországa, támogatói, szavazói, és persze ezzel bűnsegédei. Hasznos idióták.
Az emberiség ennyit tud egyelőre. Ilyen okos, és ilyen erkölcsös. Ezzel rövid távon semmit nem lehet tenni, és még jó, ha nem az idiokrácia világa felé megyünk. Hanem arra kellene valahogyan vigyázni, hogy ez a kiváltó tényező, a fasiszta, populista bűnöző politikus ez ne tudjon sehogyan se előjönni, ill. ha már előjött, akkor még azelőtt tűnjön el, hogy ki tudná fejteni a hatását az a potenciálisan (és lappangóan) idióták tömegein (Miszter Dragunov?). Ha már kifejtette, mint pl. ma Mogyoróországon, akkor késő.
Ennek megfelelően, hogy ebből mi lesz, azt nem lehet tudni. Attól függ, hogy a Kedves Beteg bukni fog-e, vagy csak simán elmúlik, és milyen lesz az utódlása. Ha valahogyan fennmarad a fidesz-bűnszervezet uralma (ez egyáltalán nem kizárt) , akkor az idióták/gazemberek (az a 3 millió) nem fog visszasüppedni a láthatatlanságba, és nem lesz megbékélés.
@ipartelep:
Sokadszor is megpróbálok rávilágítani, miért gondolom téves valóságértelmezésnek a gazembervagyidiótázást.
Én szavaztam a fideszre. Igen régen történt, kétszámjegyű éve, de megtörtént. Nem tudom megbocsátani magamnak, mert visszatekintve úgy gondolom, már akkor is láthattam volna, amit ma látok, ha élesebb a szemem, ha nem torzítják a percepciómat az elfogultságaim, ha több időt és energiát szánok a már akkor is észlelhető jelek tanulmányozására.
Miben különbözik a mai fidesz-szavazók többsége az én három évtizeddel ezelőtti kiadásomtól? Bizonyára sokmindenben, de leginkább abban, hogy még mindig nem látják azt, amit én ’98-ban már láttam. Bizonyos, hogy vannak köztük gazemberek és idióták egyaránt, de még bizonyosabb, hogy sokuk egyszerűen csak nem szán elég időt és energiát a jelek tanulmányozására. Vagy esetleg nincs is idejük és energiájuk. Esetleg csak annyi van, amennyi úgy-ahogy elég napi 2-3 perc hírhallgatásra, munka közben. Az esti híradónézés már nem mindig jön össze, mert ezek az emberek gyakran elalszanak a tévé előtt.
Ezért fontos Orbánnak a médiafelületek leuralása és propagandagépezet folyamatos izzítása.
Hiv.: @azuccahirmondoja:
Tehát, “sokuknak” “nincs ideje, és energiája” arra, hogy észrevegye azt, hogy mi a fidesz-bűnszervezet, és mit csinál ezzel az országgal.
Na ezt nevezem én idiotizmusnak.
@azuccahirmondoja:
” Nem tudom megbocsátani magamnak, mert visszatekintve úgy gondolom, már akkor is láthattam volna, amit ma látok, ha élesebb a szemem, ha nem torzítják a percepciómat az elfogultságaim, ha több időt és energiát szánok a már akkor is észlelhető jelek tanulmányozására.”
A már akkor is észrevehető jelek a vulkánkitörést megelőző mikrorengések versus a megrepedt föld a kitörés előtt. Te nem láttad a mikrorengéseket, de a hülyék a repedést a földön nem veszik észre. Vagy Gyurcsány.
@DarthVader: megrepedt föld? Full kitörés van, lávazuhataggal, földrengéssel, cunamival és hamuesövel, a jónép meg örül a tüzijátéknak vagy azt mantrázza, hogy Gyurcsánnyal zombitámadás is lenne, milyen jó nekünk, hogy csak ez a vulkán van, nem pedig még a zombik is.
@ipartelep:
Rosszul teszed, ha idiotizmusnak nevezed, mert az esetek nagy százalékában nem az.
Senki nem vonja kétségbe a szív fontosságát az egészség szempontjából. Tájékozottsággal sok baj megelőzhető lenne, de nagyon kevesen képezik magukat kardiológussá, és azok sincsenek sokkal többen, akik legalább az ismeretterjesztő szintű szakirodalomnak szentelnek havonta fél órát. Az emberek 90 százaléka évente legfeljebb 1-2 nagyon felszínes cikket olvas el, amelyekből kb. annyi derül ki, hogy a sok zsír meg a sok só nem a hosszú élet záloga, viszont a fokhagyma meg a rendszeres mozgás jót tesz.
Miért érezne erősebb késztetést egy átlagos iskolázottságú, átlagos intelligenciájú ember közéleti vonatkozású tájékozódásra? Mikor, hol, kitől tanulta volna meg, hogy ez talán még fontosabb, mint a kardiológiai szakirodalom? Mikor, hol, kitől tanulta volna meg a kritikát, a gyanakvást? Mikor, hol, kitől sajátíthatta volna el a propaganda felismerésének képességét? Honnan tudná, mi érdemel figyelmet a nap mint nap rázúduló információtömegből? Hogyan tudna különbséget tenni a mérgezett és a tiszta kutak között, ha azt sem tudja, hogy léteznek szándékosan mérgezett kutak, vagy ha hallott is ilyesmiről, elképzelhetetlennek gondolja, hogy éppen a saját kormánya mérgezi a kutakat?
Hiv.: @azuccahirmondoja:
Lehet, hogy egy kicsit szigorú vagyok velük? Mármint a megítélésükben. Csak az okozhatja…
Valós amit írsz, de mégsem elég erős az analógia. A kardiológus/kőműves/gázszerelő/adminisztrátor/fegyverkovács (hogy hazabeszéljek), olyasmiket csinálnak, amik az embereknek egyszerre mindig csak egy kis hányadát érintik. Amikor érintik őket, akkor persze azok fontosak nekik, de ez időszakos szokott lenni, és akkor is csak az életük egy részére vonatkoznak. Ilyenkor (amikor érinti a téma) a zember az adott témáról megpróbál tájékozódni (már aki, ugye), már csak azért is, hogy ne verjék át nagyon, vagy – mint a kardiolódus esetében – hogy szeretne kicsit tovább élni, de amikor megoldódik a probléma, akkor mással foglalkozik már, ezt elfelejti, nem érdekli.
Más a helyzet a politika esetében. A politikus – és most itt nem a pálpusztaröcsögei polgármester szintűről beszélek – egy olyan szakmát művel, amely szakma művelésének következményei szó szerint mindenkire, és az élet minden percében kihatnak. Az életed “anyagi” részét, és ezen keresztül nagy részben a “lelki” részét is az határozza meg, hogy a politikus milyen országot, benne milyen közállapotokat “rak alád”. Ettől nem tudsz függetlenedni, nem tudsz kivonulni a világból, hogy majd te magad megoldasz mindent magadnak. Itt élsz, és az életed nagy részét a politikus tevékenysége, és annak “minősége” fogja meghatározni. Szélsőséges példát nézve, ha a politikusod nagyon rossz (gazember, idióta), akkor meghalsz, mert háborúba visz, vagy mert rosszul kezel egy járványt. Satöbbi, és ugye ezt nem kell tovább magyarázni?
Tehát akkor most ott tartunk, hogy tetszik vagy sem, de a politika a közélet, ezek állapotai meghatározzák az életünket, kihatnak mindenre, átszőnek, és beburkolnak. És emiatt nem tudsz róluk nem tudomást venni. A kérdés az, hogy hogyan veszed azt a “tudomást”, hogyan magyarázod azt, amit tapasztalsz. Egyáltalán magyarázod valahogyan, vagy csak elfogadsz valamilyen külső magyarázatot, amit rád tukmálnak? Jó/igaz magyarázatot találsz/kapsz, vagy valami hamisat (találsz/fogadsz el)?
És ugye, erről van itt nagybaszó: ezek a zemberek az életüket meghatározó alapvető, fontos témában elfogadnak/elhisznek egy teljesen hamis, hazug “magyarázatot”, ráadásul, ennek hatására, még támogatják (a szavazatukkal, és ha kell, még a kiállásukkal, vagy a véleményükkel is) az őket átverő bűnözőket.
Na ezeket nevezem én idiótáknak vagy gazembereknek. Az itt magyarázott esetben, persze főleg csak idiótáknak.
@azuccahirmondoja:
“Az idióta kifejezés görög eredetű (ἰδιώτης, idiótész), az ἴδιος, idiosz saját maga, magán szóból. Eredetileg magánembert jelentett, azaz olyan polgárt, aki nem vesz részt a demokratikus városállam politikai életében. A késő latinban jelentése tanulatlan, érdektelen ember volt.”
Szóval idióták. Már akik nem gazemberek. Nincs pardon.
@DarthVader:
Jut eszembe: a környezetemben számos iskolázatlannak is nevezhető ember látja és értelmezi pontosan a történéseket. 88 éves anyám időnként nézi a HírTv-t IS, mert tudni akarja, mit mond a “másik oldal”. Egyetemi diplomás ismerősöm meg MZP-ről az összes fideszes szarságot csont nélkül, kételkedés nélkül beszopta. Számára ismeretlen a hír, a jelenet “megvágása”. Amit a TV-ben hallott, az úgy hangzott el. És nem lehetett neki megmagyarázni, hogy MZP nem azt mondta, hogy Indiába fogja küldeni a szemészeti betegeket műtétre. Úgyhogy a kor, az iskolázottság hiánya nem mentség semmire. Ahogy az iskolázottság pedig nem garancia.
@DarthVader:
Félreértés esete forog fenn. Engem nem érdekel, hogy van-e pardon, vagy nincs. Én arról beszélek, hogy az idiótázás kontraproduktív, önfelmentő hülyeség. A gazemberek felismerték, hogy létezik egy többmilliós tömeg, amely közéleti szempontból tájékozatlan, könnyen félrevezethető, manipulálható, megmérgezhető. Az Orbán-rezsim lényegében mindenestül erre a felismerésre épül. Az idiótázással Orbán érdekét szolgálod, hiszen ezáltal kívülről nyomod feléje az általa megmérgezett embereket, ergo neki kevesebb energiát kell a mérgezésükre fordítania. Felmented önmagad, miközben tudomásul veszed és deklarálod a tehetetlenséged. Te nem vagy felelős semmiért, az idióták a felelősek, akik Orbánt hatalomra segítették és hatalmon tartják.
Mi lenne, ha önfelmentő idiótázás helyett inkább azon törnéd a fejed, hogyan lehetne kicsavarni ezt a tömeget Orbán kezéből? (Egyetlen szóval sem állítom, hogy én tudom. Egyelőre én is csak addig jutottam, hogy próbálok tartózkodni az önfelmentő idiótázástól.)
@azuccahirmondoja:
“hogyan lehetne kicsavarni ezt a tömeget Orbán kezéből?”
Rossz hírem van: sehogy. És igen, én nem vagyok felelős. Èn 4 évente leadom a voksomat, ahol szóbajön a téma, rávilágitok dolgokra (érdekes, azokban a körökben, ahol èn forgok, keveset kell magyaràzni) kevés sikerrel, a többit meg egyre inkább leszarom. Hogy ugy mondjam, èn már “elengedtem” a kormányváltás témáját.
@DarthVader:
Ami a „hogyan lehetne” vs „sehogy” vitát illeti, én nem tudok állást foglalni, mert nem tudom, hogy lehet-e, vagy sem. Szerintem te sem tudod, de kinyilatkoztatni, hogy „sehogy”, hátradőlni, és az idiótának minősített mérgezettekre hárítani minden felelősséget kétségkívül kényelmesebb, mint a kicsavarás mikéntjén gondolkozni. Erre te minden bizonnyal azt feleled, hogy a lehetetlen mikéntjén gondolkozni időfecsérlés, és én nem tudom megcáfolni ezt az állítást. Csak azt tudom, hogy ha mindenki osztja az álláspontodat, Orbán nyugodtan alhat.
[@azuccahirmondoja:](#comment-329111
Igen, Orbán nyugodtan alhat. Akik eddig nem láttak, azok ezután sem fognak.
Hiv.: @azuccahirmondoja:
Ne mosd össze (nem illendő, és nem okos dolog) azt az öt kérdést, miszerint:
(1) A 3 millió, fidesz-propaganda által agymosott zombi vajon “idióta”-e?
(2) Célszerű-e (érdemes-e, igazságos-e, hasznos-e) idiótának nevezni őket?
(3) Ki a felelős ezen agymosott idióta tömeg kialakulásáért, és fennállásáért?
(4) Ki nem felelős ezen agymosott idióta tömeg kialakulásáért, és fennállásáért?
(5) Hogyan lehetne őket (a 3 millió agymosott idiótát) értelmes, vagy ha ennyire nem is, de legalább a fidesz-bűnszervezetből kiábrándult, nem rájuk szavazó zemberekké tenni?
Mivel mostanában sokat írtam, már nem akarok sokat írni, ezért a válaszok rövidek lesznek. Annál is inkább, mert ez nem kvantumfizika, minden egyértelmű, és egyszerű.
(1) Igen. (Ez egy ún. “axióma”)
(2) Mindegy. Fel sem veszik, nem is tudnak róla, nem is érdekli őket, nem hat rájuk, és az ellenkezője sem hatna rájuk.
(3) Finkelstein (szerencsére már megdöglött), legjobb tanítványa, a Kedves Beteg. Kisebb részben a többi fideszes bűnöző.
(4) Az a hétköznapi közember semmiképpen nem felelős érte, aki ellenük szavaz, és minden lehetséges alkalommal, és számára elérhető fórumon opponál a fidesz-bűnszervezettel.
(5) Rövid távon sehogy. Hosszabb távon arra hajlanak, amerre a szél fúj.
@KennyOMG:
én jelenleg is békében élek velük. Ez nem zárja ki, hogy annak tartsam őket, amik: idióták és/vagy gazemberek
Rejtély számomra, hogy amikor valaki azon sopánkodik, hogy jaj, hogy lehet a drága 3 millió emberről így gondolkodni, akkor vajon figyelembe veszi-e, hogy azokkal vitatkozik, akik 1. ennek a (elnézést, @jotunder) csekély látogatottságú rétegblognak a közreműködői közül kerülnek ki 3. valószínűleg tíznél kevesebben vannak 3. semmilyen tényleges hatalommal nem rendelkeznek 4. a beláthatatlan jövőbe vesző posztorbáni korban valószínűleg nemhogy hatalomban nem lesznek, de életben se feltétlenül.
Biztosak lehettek abban, hogy az összes fidesz-szavazó szomszédomnak szépen köszönök, megkérdem, milyen volt a vérképük, a távollétében etetem a kutyájukat, öntözöm a virágaikat, viszek nekik lángost és elfogadom, amikor hoznak körtét, elsöpröm a havat az ő járdájukról is.
De ettől függetlenül azt gondolom, hogy ők az idiotizmusukkal és/vagy a számító gazemberséggel hozzájárulnak ahhoz, hogy a hazám fejlődése gazdasági, társadalmi és kulturális szempontból évtizedekre van visszavetve.
@azuccahirmondoja:
Oké, hát az, aki tájékozatlan, tudatlan, az felróhatóságtól függetlenül az. A tudatlan az idióta szinonimája
@Ervsebesz:
de hát nem a blogról van szó, hogy mit sutyorgunk magunk között. hanem hogy ez része a közbeszédnek, az ellenzék is használja, a hatalom is keretezi. az ilyesmivel érdemes foglalkozni (és én is a cáfolata, mellőzése mellett vagyok, szerintem is csapda)
@azuccahirmondoja:
szerintem is nagyrészt narratíva kérdése, ha nem ezt mondogatnánk, hogy nem lehet, akkor már lehetne. a közhangulatot nem érdeklik a részletek, csak az összkép (szóljatok rám, ha mindent szögnek nézek, de sztem ez is propagandahatás. a kétharmadozás, a parlamenti és azon kívüli ellenzék gúzsbakötött tehetetlensége vs orbán mindenhatósága, a senkik vagyunk hej hej hej-ben lubickolás. az önkény nemcsak önkény, hanem az önkény felmutatása is. és ugyanígy az önkénynek való kiszolgáltatottsággal is. ezek nemcsak tényszerű állítások a helyzetről, hanem hangulati indoktrináció is (biztos van erre külön szakszó), befolyásolás, szándékosan egy bizonyos színben-szögből-szűrőn át láttatás, aminek a hatása bénító. a fele igaz, mert valós, a másik fele viszont vetített, és nem mi vesztünk vele, ha kidobjuk. annyiféle üzenetünk, mondanivalónk lehetne ezek helyett. az igazságérzetünk, az igazunk, a tisztességünk, az értékeink, a szövetségeink, a kitartásunk zárójel bezárva)
Kérem, senki ne vegye tiszteletlenségnek, ha megpróbálok egy füst alatt reagálni a nekem címzett kommentek mindegyikére.
Nem érdekel polkorrektség, udvariasság, sőt a szemantika sem érdekel. Az idiótázással az a baj, hogy a szó használatával akarva-akaratlanul felmentjük magunkat, kvázi kijelentjük, hogy tehetetlenek vagyunk, ezért nem is várható tőlünk cselekvés. Ahogy allofarkucsillagnezo fogalmazott: az idiótázás csapda. (Remélem, nem értem félre.) DarthVader álláspontjáról – a szóban forgó kérdést illetően – szerintem elmondható, hogy Orbánnak, ha az ellenségei így gondolkodnak, barátokra már nincs is szüksége.
@azuccahirmondoja:
Nézd, én egy egyetemi diplomás, doktori címmel rendelkezőt próbáltam meggyőzni, hogy MZP NEM azt mondta, hogy Indiába küldené szemműtétre a betegeket,és NEM küldené háborúba a magyar fiatalokat, valamint az “érzékenyítés” NEM azt takarja, hogy a buzik át akarják az ovodás unokáit operálni. Nem sikerült. Ahogy nemhogy a fideszhívőket, de a nem fideszhívőket se lehet meggyőzni, hogy a Gyurcsány-kormány NEM hamisította meg a költségvetést, NEM csökkentette majd megemelte az ÁFÁ-t, Gyurcsány amikor az “el lehet menni”-t mondta, akkor NEM elküldött valakiket, stb. Namármost ha az ellenzéket se lehet meggyőzni, hogy Gyurcsány nem a patásördög, akkor a Fidesz-hívőket hogyan lehet meggyőzni arról, hogy Orbán nem a jóisten?
Orbán megmondta, hogy egyszer kell nyerni, de akkor nagyon. Aki figyelt értette, aki nem, és nem tetszik neki a ma, az pedig nyugodtan szarjon sünt.
Szóval én feladtam. Én leadom a voksomat, ezen túlmenően pediglen mindenkit leszarok, fidesz-hívet és kisujjal eltartott ellenzékit egyaránt. (Néha jó lenne egy olyan izé a fejem tetejére, mint Feuerstein lovagnak….talán nem ütne meg a guta. Mert leszarás közben azért néha kerülget….)
@azuccahirmondoja: Tisztelet becsület azoknak, akik nem mentik fel magukat holmi idiótázással, gazemberezéssel és készek a cselekvésre. A magam részéről kicsit olyannak érzem ezt, mint amikor számonkérik a munkanélküli cigányon, hogy miért nem keres munkát. Akinek ezer munkahelyen mondták a meghirdetett állásra, hogy pont betelt, amikor bemutatkozott, ezerszer küldték el, amikor meglátták, háromszor felvették dolgozni és mindháromszor massszív zaklatásnak volt kitéve, esetenként tetézve azzal, hogy lopással vádolták majd kirúgták. Mennyi kitartás elvárható, hányszor kell magát kitennie a csalódásnak, mikor szabad feladnia? Magam is bosszankodtam labrys defetizmusán még a legutóbbi választás elött is, amiért itt és most megkövetem. Én már csak a koleszterinben tudok bízni, mert úgy érzem, esélytelen az idióták és gazemberek ellenében lépni. Mindemellett, aki az ellenkezőjét hiszi, rajta! Csatára fel! Nem ez a harc lesz a végső. A mostani választások után jön a következő meg a következő, a köpcös mindig még legalább tíz évre tervez és mindig épp a legjobb korban van. Mint a pompásan érlelt fos.
@DarthVader:
@nyulambator:
Nem tudom pontosan hány kommenttel ezelőtt beismertem, hogy magam is szoktam idiótázni. Időnként verem a farkam mások csalánjával, fordítva viszont nem szoktam, tehát senkit nem buzdítok cselekvésre, miközben fogalmam sincs, mi a helyes cselekvés. Egyetlen dologra hívtam/hívom fel a figyelmet: Orbán és az ő alávaló világa akkor arat totális győzelmet, amikor mindenki „elengedi” a témát, mondván, nincs mit tenni.
@azuccahirmondoja: Ilyenkor van ez. Vagy esetleg ez Meg a várakozás koleszterin tábornokra.
@nyulambator:
Egyedül az Origo – az akkori – hozta le a vágatlan szöveget. Az ÖSSZES médium a Hírtv megvágott verzióját ismételte. Ja, hogy a cui podest nem érthető mindenkinek? Akkor tessék a bránert torokra.
@DarthVader: : Off A “podest” nekem sem 😉 On
@nyulambator: : Én Bartust követtem meg sokszor. Illúzióim ugyan már 2002-ben sem voltak a vitya uralta fityiszről (ti. a legrosszabb választás), de Bartus hisztis hangvételét, elképesztő(nek tűnő) jóslatait azért még 2009-ben is megmosolyogtam. Aztán úgy jártam, mint viccbeli parasztbácsi a repülőn :-).
Jut eszembe, szavahihető hamistanúk szerint Mr. Cholesterol még mindig részegen horkol egy sarokban, továris Dragunov meg a másikban :-(.
@azuccahirmondoja:
Én ezt, hogy a fideszes az gazember és/vagy idióta nem arra használnám, hogy feladjuk a dolgot. Ha tudjuk valakiről, hogy idióta, még lehet reményünk rá, hogy felébresztjük, vagy tudjuk, hogy a jó ügy mellé állítani is úgy kell, hogy valaki majd megint átkúrja a palánkon, ha azt tudjuk róla, hogy gazember, akkor tudjuk, hogy ha épp velünk lesz egyszer, akkor is patkányként hagyja el majd a hajót, ha egy percre épp süllyedni látszik, nem jóindulat vezérli, hanem csak a saját érdeke. Ez csak egy megjegyzendő információ egy fideszesről, hogy túlzottan bízni benne vagy az eszében nem lehet, legfeljebb ha egyértelmű jelét adja, hogy fejlődött: felfogta hogy hülye volt vagy megbánta, hogy szarházi volt. Nem arra vonatkozik, hogy szükség esetén nem lehet valami másban (nem politikában) együtt dolgozni vele, csak azt, hogy nem akarok vele barátságban lenni vagy gumikesztyű nélkül hozzáérni.
@DarthVader:
@nyulambator:
és mindenkinek, aki szereti
a fidesz-szavazók olyan állampolgárok, akik hamarabb adták fel, hogy az érdekeiket felismerjék és megpróbálják képviselni, a propaganda más tartalmi elemeinek a nyomása alatt, a hatalmi gépezet másik csizmatalpa alá szorulva
nekik már az ellenzékben lévő maffiaszervezet kommunikációs spinje is elég volt hozzá, a mi oldalunkon el kellett jutni idáig, hogy úgy lássuk, képtelenség olyan egységes ellenzéki fellépést megszervezni, ami esélyt ad. gondolom, ha látnátok olyan mozgalmat, ami szervezett, lényegre törő és széles támogatottságot élvez, az nem a tehetetlenségről való meggyőződést erősítené. és azt is gondolom, hogy ez általában véve megáll: azért érzi magát az egyén tehetetlennek, mert a környezetét tehetetlennek látja
az én esetemben ez úgy néz ki, hogy Hadházyt látom annak a politikusnak, akinek érdemi a reakciója a rendszerre, viszont őt magára hagyták az ellenzéki pártok. újabban MZP-t is hallom hasonlókról beszélni, de a kettejük szövetségétől még nem tudunk. a civil szervezetek meg még nem jutottak el a rendszerellenzékiségig, hanem a felvállalt ügyeikre koncentrálnak, ebben az elmozdulás az Országos Közös Akarat mozgalomban/civil ernyőszervezetben nyilvánul meg, viszont a legutóbbi infóim szerint a választási részvételre való szerveződést áll szándékukban az egységgel támogatni, és nem a választás és környezete reformjának követelését. azonkívül még eléggé kezdeti a mozgalom állapota, nem látszik, kinövi-e magát. ettől én is tehetetlennek érzem magam alapjában, mert azt nem érzem elégnek, hogy ezeket próbálom beemelni beszélgetésekbe, és ezzel hatással lenni a környezetemre, meg jó irányba vezető résztörekvésekbe beszállni, ha nem is az az ügy, amibe a legszívesebben belevetném magam
szétforgácsolódnak az energiáink, és ezek a töredékes/mellémenő kezdeményezések nemigen vezetnek eredményre, és ez is megerősíti a tehetetlenség képét. amitől még inkább reménytelennek látszik magába a fő ügybe belekapni. pedig a helyzet logikája szerintem fordított, és a direktben rendszerellenes mozgalomnak több esélye lenne, mint külön-külön az ügyeknek, belecsipkelődéseknek a rendszerbe. mindenesetre szerintem ez az a kép a tehetetlenségről, amit a rendszer kifejezetten szándékozik fenntartani, és amit nekünk meg kell kérdőjeleznünk, kinek-kinek a maga közegében, amíg az nem lesz a közös elképzelésünk, hogy lehetséges megszerveződni. ez az a fordulópont, ami az egyénit társadalmivá változtatja
@ijontichy:
Jóvanna, kimarrradt egy betü. De azé’ érted, ugyi? 🙂
Nagyon jólesik elképzelnem, hogy a klosterschwein vagy valamelyik pribékje óvatlanul ujjat húz Denzel Washingtonnal, ha tetszenek érteni, mire gondolok, de addig is, amíg ez bekövetkezik, magunkra vagyunk utalva. Az erőviszonyok finoman szólva… hagyjuk is. Nem öncélúan propagálom a saját terminológiámat, miszerint idiótázás helyett okosabb mérgezettekről beszélni. Az idiótázással felmentést adunk önmagunknak nem csak a cselekvés, hanem a gondolkodás alól is. Ha mérgezettekről beszélünk, legalább megmarad az esély a gondolkodásra. Ha idiótákról beszélünk, nincs kérdés. Ha mérgezettekről beszélünk, vannak válaszra váró kérdések. Miért lehetett/lehet őket ennyire könnyen megmérgezni? Létezik-e ellenméreg? Ha nem létezik, hogyan lehetne mégis előállítani? Hogyan lehetne alkalmazni? Ismétlem, egy szóval sem állítom, hogy tudok válaszolni akár csak egyetlen kérdésre is. Nem tudok. Arról beszélek csupán, miért nem helyeslem az idiótázást.
A szomszéd mérgezett Béla, amikor elmegy a kocsmába, mérget adnak neki. Béla nagy mennyiségben fogyaszt mérget, ilyenkor veri a családját, amire egy másik posztból rá lehet kérdezni, hogy ezt én mint liberális miért nem fogadom el. Béla a méreg hatása alatt rendszeresen összeokádja a lábtörlőmet, szétverte a lépcsőházi üvegajtót és megfélemlíti a családomat. Arról nem beszélve, hogy a méreg hatása alatt Béla a szomszéd lépcsőházak lakóit is ócsárolja. A közös költséget ellopta és méregre költötte, amivel a többieket is megmérgezte. Így a mi lépcsőházunkban hideg van és egyre nagyobb a szemét. Időnként megpróbálom felmosni a lépcsőházat, ilyenkor Béla meg a haverjai gúnyosan kiröhögnek és a bejáratom elé szarnak.
Ők ilyen… mérgezett emberek.
Tudom, a kocsmáros a hibás, de nekem Bélával van dolgom nap mint nap
@allofarkucsillagnezo:
“Hadházyt látom annak a politikusnak, akinek érdemi a reakciója a rendszerre, viszont őt magára hagyták az ellenzéki pártok. ”
A gróf csemetéje már 8 éves és még nem beszél. Mindenki elkönyvelte. Aztán egyszer a reggelinél felhúzott orral megszólal:
– Ez a tojás büdös!
A család megrökönyödéssel vegyes örömmel:
– Hát te tudsz beszélni?
– Persze hogy tudok.
– Akkor eddig miért nem beszéltél?
– Mert eddig minden rendben volt.
Hadházy Ákos 2013-ig fideszes képviselő volt. Addig minden rendben volt. (Pedig, ugye….) A trafikmutyi vsz. fájdalmasan érintette személyesen is, ezért borított. Azóta viszont ahol éri, üti a Fideszt. (Ami rendben is lenne. Viszont vsz. amúgy elég összeférhetetlen figura.).
Akkor ábrándultam ki belőle, amikor a Bors magazin (!) egyik, a helyi polgármestert lejárató cikkét csont nélkül átvette és kommentálta mint a fideszes (!) polgármesterek úrhatnámságának ujabb bizonyitékát, holott a cikk egy jól körülírható fideszes (!) kör karaktergyilkos kampányának része volt, amit a független (!) polgármester ellen több mint egy évtizede (!) folytatnak. Ez jelzi számomra, hogy Ákost sem igazán az igazság érdekli.
Vsz azért nincs pártja, mert nem nagyon fér össze senkivel.
@DarthVader: én nagyon tudom értékelni a kiábrándult fideszest. Ritka mint a kék Mauritius és ehhez mérten értékes. Simán el tudom képzelni, hogy jószándékú ember 2010-ben fidesz szinekben lett önkormányzati képviselö és három évbe telt, mire átlátta, mekkora hiba volt, megérezte a szagot a cipöjén, felfogta mibe lépett. De nagyon becsülöm azért, ahogy akkor reagált.
Hogy a Borssal mi volt, lehet csak benézte, nem tudom. De jelenleg kb ö az egyetlen, aki fáradhatatlanul, nap nap után mutat rá a szemétségekre, lopásra.
Nem nagyon érdekel, mennyire simulékony a modora. Azt látom, hogy nem veszi be a gyomra a svindlizgst, lopást, egyéb gazemberkedést.
@nyulambator:
Nyilván más megitélés alá esik, hogy valakit készakarva sározunk, vagy csak “benézzük”, de a végeredményt tekintve nem sok különbség van. Mindegy, tegye amit eddig, de én azért annyira nem vagyok hasraesve tőle.
@azuccahirmondoja: : A méreg vitya agyfingásrohamai útján kerül a környezetbe (levegő, URH és digitális közeg is közvetíti :-(). A vityaszél-ütés a központi idegrendszerben súlyos elváltozásokat okoz. Azoknál, akiket vitya szele megcsapott (és nem immunisak), kétféle tünet figyelhető meg:
) lázas izgalommal járó fideszpártiság;
) apátia, letargia, közügyek iránti közöny.
A lázas tüneteket nem mutató fideszpártiak valószínűleg immunisak, és ők a gazemberek.
A korai felimerés (2002) szükséges lett volna, és a karantén intézkedések is, amíg a pontos hatásmechanizmus és az ellenszer nem áll rendelkezésre. Sajnos ezt el…uk, pandémia lett belőle. Most már szabhatjuk :-/.
@DarthVader: : Off Há’ppersze, kedvenc dokim, csak a kisördög az oka… 🙂 . Ott nincs elírás, aki “Qui”-nak írja (vannak) On
@DarthVader: Ha valaki egymaga végzi amit a komplett ellenzéknek kéne (plusz még annak is a nagyját, amit a független sajtónak kéne megtennie) akkor nyilván fog hibázni. (A konkrét esetröl meg gözöm sincs, szóval mittudomén). Hasraesve én sem vagyok, de ö az egyetlen, aki valódi ellenzékként müködik. A DK pl nagyra van vele, hogy ök az ellenzék vezetö ereje, meg hogy vidéken is mennyire ott vannak, de nem látom, hogy egyetlen botrányt is borítanának. A momentum meg megtalálta végre, hogy mi a legföbb baj a bokrétában, hát persze, hogy a Gyurcsány. A többi meg üres orbánozásban éli ki magát, konkrétumok nélkül.
Ebben a mezönyben Hadházy párt nélkül is kimagaslik.
@nyulambator:
Hadházy ahány botrányt és mutyit felfed, ujabb plusz százalékok a Fidesznek. Úgyhogy túl sokra nem megyünk vele. Ellenben a DK legalább megpróbál felépíteni valami struktúrát, és a kormányzóképesség látszatát kelteni. Persze kiröhögik őket, árnyékszék kormány, hasonlók, de a Momentum mint megváltó párt mit tett eddig? Hadházy pl mit kezdene a /akármivel/? Tudunk róla? Más a párt, és más a magányos harcos. Annak nagyon jó. A kormányzáshoz meg csapat kell.
“Azt lehetett tudni, hogy vannak lobbik, de hogy ennyire nyíltan történjen, azon meglepődtem. Jómagam is kénytelen voltam egy ismerős, idős, régóta kiskereskedő házaspár mellett megszólalni, (!!!) nehogy véletlenül hátrányt szenvedjenek, mert nincsenek összeköttetéseik.”
“Tényleg meggyőződésem, hogy a Fidesznek nagyon komoly erkölcsi (!!!) és szellemi tőkéje van, ami jóval fontosabb tényező volt az ilyen arányú 2010-es győzelemben, mint bármilyen kampánytechnika vagy kampánystratégia. (!!!) A másik oldalon ez az erkölcsi tőke hiányzik – a szellemi kapacitás is sokszor, de az erkölcsi tőke mindenképpen.”
“Akik nincsenek benne a politikában, azoknak tudniuk kell, hogy ebben a pártban is lehetnek eltérő vélemények, és ez nagyon fontos. Ha ezt nem vállalná fel senki, akkor nagyon könnyen a baloldal sorsára juthatna a párt. Ennek a pártnak a tagsága és a vezetésének legnagyobb része tisztességes, és az ország javát tartja szem előtt, (!!!) még akkor is, ha ez az ügy most nem ezt mutatja.”
” Abban a nyolc évben, amikor le kellett győzni a szörnyű állapotú baloldali kormányzatot, helyénvaló volt ez a fegyelem. Helyén volt ez a “félkatonai irányítási mód”. ”
” Ha egy ilyen dolog miatt mégis úgy gondolja a pártvezetés, hogy én nem vagyok ide való, akkor azt el tudom fogadni, nem fogok ez ellen ágálni, nem fogok átmenni máshová. ”
(Pedig írhatna kurva jó könyveket a politikai jobboldalról)
Hadházy 2013-ban. Most egy kicsit hányingerem lett……
Jut eszembe, ha már Hadházy Ákos. Ha valaki tud olyan nyilatkozatot, amiben Hadházy elismeri, hogy félreismerte a Fideszt, és pl az a karaktergyilkosság (AKA szarcunami) amit a Fidesz csahosai ráborítottak távozása után, az már 2010 előtt is ugyanígy működött az ellenzékkel/kormánnyal szemben, akkor ne habozzon ideidézni, és akkor én is leborulok.
Hiv.: @DarthVader:
Itt tulképpen az a kérdés, hogy Hadházinak megbocsátható-e a 2013-ig tartó fidesz-bűnszervezeti tagsága. Másképpen mondva: az azóta kifejtett fidesz-ellenes tevékenysége mennyire ellensúlyozza azt, hogy előtte tagja volt a bűnszervezetnek? Ez egyszerre elvi/elméleti, és gyakorlati kérdés is: a jótettekkel lehet-e ellensúlyozni a bűnöket (egy bűnszervezet aktív tagjának lenni bűn), és ha igen, mennyi az annyi, vagyis mennyi, milyen súlyú, és minőségű jótett hozza ki a mérleget nullára, vagy pozitívra?
Mindjárt válaszolok is rá. Szerintem, ha az nem is igaz, hogy “minden jó, ha a vége jó” (merthogy az egészet kell nézni), de azért (1) a vége mégiscsak nagyobb súlyú, és (2) igen, mindenképpen ellensúlyozza. Persze, vannak jóvátehetetlen bűnök, azokat nem lehet ellensúlyozni (pl. a gyilkosság), de itt azért nincs ilyenről szó. Hadházi fidesz-tagként egy kis lator volt, aki azóta az akkori bűneit többszörösen is jóvátette, tehát a mérlege ma már pozitív. Összességében, a tetteiért megbocsátást érdemel, és elismerést.
Az más kérdés, hogy privátin ezt mondanám neki (ha ismerném): “Bazmeg Ákos, a fideszbandáról legkésőbb 1998 óta lehetett tudni, hogy bűnözők. Hova tetted az eszedet, hogy beálltál közéjük? Milyen a te ítélőképességed? Hogy bízzak így meg benned, hogy mikor csinálsz legközelebb ilyen hülyeséget?”
@ipartelep:
Azért a megbocsájtáshoz szükség van a megbánásra is. Enélkül úgy néz ki, hogy csak személyes bosszú vezérli.