Miért hülyeség Rogán szabadalma… (megjegyzésposzt)
Eredeti szerző: jotunder
Több helyen is írtak Rogán Antal és társai autentifikációs szabadalmáról, amit állítólag megvett a Magyar Telekom.
Rogán a kétezres évek elején foglalkozott valamennyire konzisztens hashing-gel, és írt is róluk pár elég gyenge cikket, valószínűleg a szakdolgozata szólt ilyesmiről, és valamiért elővette. Amennyire tudom csak egyet publikáltak ezek közül:
http://journalofcomputing/issue432/2001a.rogan/html
A konzisztens hashinget nem Rogánék használták fel először adatbázis-autentifikációra, a klasszikus Shalil-Ran-Sheffield autentifikációnak is ez az alapja, így lehet két különböző titkosítási formát azonos identifikációs szinten biztonságosan kommunikálni.
Rogán „ötlete” az ún. location-identity split ami egy újszerűnek tűnő, de valójában 1. ismert 2. ebben a formájában rettenetesen gyengén működő keresési eljárás.
A klasszikus one-way-identity split helyett épít egy VLS-t, amit „Tue” complilerként ad el (nem igazán compiler, hanem virtual language splitter avagy VLS) és az ún. bad node keresést próbálja felturbózni vele, de ez az eljárás több sebből vérzik.
A lényeg az, hogy egy n hosszúságú adatbázisban log(n) loglog(n) lépésben találná meg a bad node-ot, ami rendben is lenne, de ehhez valójában egy háttér adatsor folytonos átrendezése szükséges, ami lépésenként konstans költségű. Ez a konstans ugyan nagyon kicsi, de mégis pozitív (ma már tudnak 0.00001 körülit, de a Rogán cikkben Harris JAAA cikkben még 0.0025-ös érték volt). Tehát ez az algoritmus ebben a formában, a lényeget tekintve, működésképtelen (baromi lassú).
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518874-6ae0a6f889660' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518874&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518874-6ae0a6f889660&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518874-6ae0a6f889660' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
.
Nomármost, mi a teendő? – Kérdezte Lenin (többek között), nem tudni kitől.
@dr. jenőke (jenőke): Gyorsan el kell adni annak, aki megveszi…
Maga nem dolgozik, hogy van ideje ilyeneket összedobni?
Kedves Jótündér, azért mégis elmagyaráznád néhány egyszerű bővített magyar mondatban, mi a lópikuláról van is itt szó?
Idézet Tőled: „konzisztens hashinget nem Rogánék használták fel először adatbázis-autentifikációra, a klasszikus Shalil-Ran-Sheffield autentifikációnak is ez az alapja, így lehet két különböző titkosítási formát azonos identifikációs szinten biztonságosan kommunikálni”.
Ez talán kissé erős, nem? Bassza meg, fogalmazzatok már magyarul!
Здравствуйте! Mondta Stirlitz és rádöbbent, hogy hibázott… 🙂
@dr. jenőke (jenőke): Több, fejre irányított rövid sorozatlövés.
„De sikerült?”
(C) Kovács Zoltán
@zsebatya: Magyarul: 965 459 720 forintnyi EU-s támogatás elvesztette közpénz jellegét.
hvg.hu/tudomany/20160811_rogan_antal_profitrade_90_kft_mobilesign_mobilsign
@jotunder: vedd hozzá a location-identity split algoritmushoz az azt megelőző és az azt követő lépést is, máris kiválóan működik:
pályázatírás -> Rózsika, gépelje bele, hogy ‘location-identity split’, azt úgyse értik -> pályázatok beadása -> ~1 mrd forint átutalása
Lehet, hogy egy fontos lépést kihagytam, amikor valaki leszól valakinek, de az is lehet, hogy erre elég a „Rogán Antal” betűsor a pályázatban.
Fideszország terminológiailag is folyamatosan megújul, ehhez szükség van új és új és új kódnevekre.
A „stratégiai partnerek” most már nem csupán „tanulmányokat” íratnak vagy „alkotmányos költséget” fizethetnek, hanem mondjuk szabadalmakat is vásárolhatnak.
@netukki: Még az is lehet, hogy a pénz töredékéért valaki írt egy valamilyen szinten működő algoritmust, aztán lehet bizonygatni, hogy nem tökéletes. Majd továbbfejlesztik, ha lesz mibül…
szerintem nyomdahibás a dolgozat, az ottan egyszerűen continous cash , nem consitent hash, mely helyetttesítéssel az egész értelmet nyer (pl. hogy „Interactive solutions are particularly essential”), és az eljárás egyáltalán nem lassú, sőt.
nem hülyeség, egy rakat pénzt csinál vele magának.
ha szerencsénk van a közig majd nem ezt használja, hanem valami gyorsabbat. csak kifizetjük rogánt. ha nincs szerencsénk, akkor először fizetünk, aztán szopunk is.
@ingyenebed: azért ezt ne reméld, ez is, és több teljesen hasonló eljárás is be van már vezetve.
egyébként csak elméletben lassú, és csak IPV4, IPV6 hálózaton (ill. a javított IPV6,17) hálózatokon, mert ahogy azt a cikk irodalmában is jelzik ([11] Analyzing fiber-optic cables and IPv7), a TEK-nél is használt IPV7 hálózat specifikációja kikapcsol, ill. jobbal helyettesít egy sor olyan természeti állandót, ami miatt az entrópia ezekben kétfelé válik.
bazmeg, ezt a tanulmányt hogy csináltad? 🙂
„In this work, we confirm not only that I/O automata can be made perfect, event-driven, and game-theoretic, but that the same is true for vacuum tubes.”
🙂 🙂 🙂
@sárospataki lány: ja, megvan. phűűű.
en.wikipedia.org/wiki/SCIgen
@sárospataki lány: Monjuk ennél a cikknél is érdekesebb lehet a 19-es hivatkozott cikk amit Tóni Darwinnal együtt jegyez:
Rogan, A., Darwin, C., Garey, M., Wilkinson, J., and Subramanian, L. 802.11 mesh networks considered harmful.
@ámbátor: ne is mondjad.
@sárospataki lány: Én meg azt hittem, munkája is volt vele.
De ráér itt valaki bullshit tanulmányokat generálni. Nyári szünet van az egyetemen? 🙂
Rogán egyébként korunk Teslába oltott Leonardo Da Vincije. Egy korszakos gondolkodó, polihisztor, feltaláló-celeb.
@Virág et.: Jobban belegondolva még 4 év fidesz és tényleg Teslába oltjuk Rogánt. Egy Model S-be mondjuk. Szigorúan közpénzen. 🙁
nehogy Rogánék találmánya öntudatra ébredjen, és elvigye az összes közbeszerzést.
@ámbátor:
Alpher, Bethe, Gamow, Rogán: The Origin of Chemical Elements
@poszt: :-DDD
Angolritmusok (~ „Little Red Dot Boogie”) után algoritmusok? Ha tovább közelítesz a szakmádhoz, szakbarbár leszel 😉
@netukki: Kösz. Ez az információ mindent helyre tesz. A mi kocsmánkban sem beszélgetnek másról, mint a kormánypárti politikusok által felépített algoritmusok általános helyzetéről a világban, illetve az ahhoz kapcsolódó fura fura forintokról. Néha szó esik a húrelméletről, meg a nagy hadron-ütköztetőben folyó kutatásokról is.
Amúgy meg Rogán Antal már régen elveszítette az úgynevezett közfunkciókkal kapcsolatos összes személyes jellegét. Rogán Antal egy gátlástalan törtető, akit ráadásul egy tökéletesen önképzavaros senki picsa tart kalodában.
” kormányzati hátszél, hogy a Hunguard Kft. a kabinet szabálymódosításainak köszönhetően megszerezte szinte az összes közműcég megbízását a kötelező számlaauditra vonatkozóan. „
http://www.klubradio.hu/cikk.php?id=16&cid=201874
@Dr. Gy. Dr. Fűegér: Anélkül is viszik a javát. A körön kívülieknek pedig olyanok maradnak, ahol a tenderdoksiban megjelölt fedezet mélyen a realitás alatt van.
@Andráska8: Ez a számlaaudit megint egy hungarikum, a kötelező mivolta meg külön az. A meleg víz feltalálásáért és alkalmazásáért inkább fizetnék, mint ezért.
1., A link más, mint a szöveg, ez legalábbis hackinggyanús.
2., Egyik se vezet sehova.
Viszont a gugliban a Darwin referenciát beírva ez jön fel elsőnek, pdf-ben, viszont a link megint törött.
Viszont Subramanian létezik (people.cs.ucsb.edu/ebelding/sites/people/ebelding/files/publications/monet08.pdf)
@sárospataki lány: És eltűnik egy idő után?
dex.hu/x.php?id=inxcl&url=http%3A%2F%2Findex.hu%2Fbelfold%2F2016%2F08%2F12%2Faz_v._kerulettol_kaphatott_lakast_rogan_feltalalotarsa%2F
@harmadfél epermámor: szerintem te túl komolyan vetted ezt most.
@harmadfél epermámor: lehet, hogy lejárt a cache, ki tudja? itt az én dolgozatom:
scigen.csail.mit.edu/scicache/264/scimakelatex.9603.Lny+Srospataki.pdf
aztán ha ez holnapra eltűnik, akkor nincsenek illuminátusok meg gyíkemberek, csak a scigen cikkek eltűnnek maguktól; ha nem tűnik el, akkor vannak, ez ilyen egyszerű.
@sárospataki lány: hónapok óta zaklatja a vincentet, és kitüntetetten engem. fogalmam sincs, hogy meddig tart a scigen, dehogy nem tudod kitörölni az biztos.
@sárospataki lány:
Nagyon izgalmas és korszakalkotó a tanulmányod 🙂
Rogán Tónié már nem is található…
@Mozigépész: a szimulált anál mindigis a kedvencem volt!
@jotunder: holnapra kiderül!
@sárospataki lány:
🙂 izgalmasnak hangzik
Na és a dogfooding?
@Mozigépész: igen, arra nagyon büszke vagyok, bár kicsit kényelmetlen kivitelezni.
@sárospataki lány: eltűnt. akkor lehet, hogy nincsenek gyíkemberek? 🙁
@RontoPal: jó, azért ez lehet, hogy túl erős állítás volt részemről, maradjunk annyiban, hogy a scigen cache ürítéséről nem ők tehetnek.
Kriptografia a szakteruletem lenne, de pont ugyanannyit ertek a posztbol, mint @zsebatya (=0). Most nem neznek utana Rogan szakmai iranyu munkassaganak (a link a cikkere amugyis rossz), inkabb irj mar valami emberileg olvashatot arrol, hogy mirol szol.
@pont7: Ne vedd komolyan, ez egy parodia, hoax. Lasd itt:
pdos.csail.mit.edu/archive/scigen/
@dvhr: Kosz. Magam is epp erre jutottam, de sajnos tul keson, addigra a fenti kommentet mar elkuldtem.
Most mit sír mindenki a poszton? Mengyi noname Roland mentelmi jogának felfüggesztését javasolta (lehet, hogy csak kérte) az ügyészség, elégedjetek meg ennyivel.
A gülüszemű Tonyó továbbra is teljes védelmet érezhet a nejével együtt.