A helyesbítésről
Eredeti szerző: jotunder
Néhány perce jelentette be a Reuters hírügynökség, hogy a Standard and Poor’s hitelminősítő visszavonta a magyar államadósság leminősítését. Kiderült, hogy valójában felminősítették az államadósságot, de elfelejtették, hogy az elemzőjük éppen Új Zélandon van, ahol ugye a fent lent van, és a lent meg közismerten fent. A hivatalos közlemény most jelent meg a hitelminősítő cég honlapján:
„We fucked it up. Not by a bit, but by fucking much. No fucking credit-rating agency has done something as fucking boneheaded as we have. We have obviously fucking lied throughout the whole fucking year. I, personally, will write fucking good books on the fucking sushi-chefs. „
Az is kiderült, hogy már tavaly sem kellett volna leminősíteni a forintot. Ugyanis, Magyarországnak egyáltalán nincs államadóssága, valójában százmilliárd dollárral tartozik nekünk az Egyesült Államok. Mint az ismeretes, röviddel a polgárháború után egy pesti református bankház a Weiss, Grün, and a Little Bit Pinkish hatszázezer dolláros kölcsönt nyújtott az amerikai kormánynak, hogy azok el tudják titkolni, hogy ufók szálltak le Dél Karolinában. Ez mai áron, a kamatokkal együtt, pontosan százmilliárd és hatszázhetvenkét dollár. A vita jelenleg a hatszázhetvenkét dolláron folyik, ami az amerikai pénzügyminiszter szerint postaköltségnek számít.
Mint azt korábban már megírtuk, a régi egyforintosok begyűjtésekor kiderült, hogy 1970-ben véletlenül nagy mennyiségű ritka földfém került az érmékbe. Ezért nem tudtak működni a virsli automaták. Így jelenleg Magyarország birtokolja a világ krillium, berimónium és storcium készletének kilencvenhat százalékát.
A magyar gazdaság növekedési lehetőségét is mélyen alábecsülte a Standard and Poor’s. A párizsi divatházak jóslata szerint 2013 a Trapper farmer és a Vörös Október Ruhagyár különleges fazonírozású férfizakójának éve lesz. Ezekből egy titkos raktárban, több millió darab, évtizedek óta várja, hogy piacra kerüljön. A magyar szabadalomnak számító „Többékevésbé Vilmoskörte” szeszes italról észak-ír tudósok derítették ki, hogy bár emberi fogyasztásra alkalmatlan, de egész kínai falvak lábgombásodását tudja megszüntetni. Így a tavalyi hatvannyolc rekesz helyett, várhatóan, kétmillió tonnára fog felfutni a termelés.
A Diósgyőri Vegyesacél több mint nyolc éve a Standard and Poor’s hibájából nem tudja eladni Middle-Size Cube márkanevű termékét, mert rosszul számolták ki a keresletet. Elfeledkeztek arról a tényről, hogy családok százmillióinak nincs pénze arra, hogy izlandi Plus-Size Cube-ot vásároljon.
A lelepleződés után a Moody’s és a Fitch is beismerte, hogy éve óta kankalin- és tubarózsa-tenyésztő szakmunkásokat alkalmaznak a magyar pénzügyi helyzet elemzésére. Magyarországnak kockázati alára keletkezett. Így ha valaki ezentúl magyar papírokat vesz, akkor magyar töltőtollat is kap hozzá ajándékba.
Az NGM szűkszavú közleménnyel reagált a fejleményekre, amelyet nem egészen értünk. Az EMMI pedig átkeresztelte magát MARGIT-tá. Bayer Zsolt közölte, hogy most már nem fog Békemenetet szervezni, így beteljesítheti titkos vágyát és transzvesztita táncosnő lehet Hong Kongban. Orbán Viktort egyelőre nem sikerült elérni, mert a Videoton: Alsómocsolád labdarúgó-mérkőzés még tart. A második félidő közepén az eredmény nulla-nulla. Kobánovics szabadrúgása alig kerülte el a kaput. Az alsómocsoládi Jorge Mirador és Okewulu Ebenga sárgalapot kapott. És most visszakapcsolunk a stúdióba.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16520519-6ae5ad57b8c0e' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16520519&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16520519-6ae5ad57b8c0e&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16520519-6ae5ad57b8c0e' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@Vortumnus: Ebből a szempontból nézve az emberiség ismereteinek 99%+ át illető szkepszis nem oszlatható el. Ha kételkedek mondjuk a robbanómotor működési elvében (+ odaképzelek valami konspirációt, pl valójában csapvízzel is mehetne de az olajvállalatok stb stb), de nem vagyok hajlandó a kérdésről gondolkodni és tanulni, akkor velem lehetetlen akármit is kezdeni.
Szerencsére a világ úgy működik hogy a társadalmak ahol a „lusta vagyok gondolkodni, de azért veleményem van” attitűd tűrt/támogatott előbb utóbb lecsúsznak gazdaságilag (illusztriáció), aztán vagy összekapják magukat, vagy jelentéktelenségbe süllyedve vegetálnak. A hitelminősítők pl akkor is vígan tudnak működni, ha a magyar lakosság 100%a nem hisz bennük. Kiváló magyarázataink lehetnek arra hogy miért hülye aki nem vesz magyar államkötvényt, de ha ezekkel csak magunkat tudjuk meggyőzni akkor sikerünk némiképp korlátozott marad.
@Vortumnus: úgy érted, hogy szerinted nem így van? nem azért választunk képviselőket és velük miniszterelnököt, hogy az országban jól menjenek a dolgok, hanem azért, hogy önkiteljesítse magát? ez a te véleményed?
Mindenesetre ez a legújabb leminősítés nem nagyon akar pozitívan visszacsatolódni, legalábbis ha a forint árfolyamát nézzük.
Persze az igazi teszt a következő állampapír-aukció lesz.
@tollaszerge: Ja, és az sem árt, ha ajobb modelled a HISTORIKUS adatoko lefuttatva igen jó (minden felelősségteljes döntéshozó számára kalkulálandó méretű) valószínűséggel megjósolja a Lehmann Brothers bedőlését.
Ezzel szemben vannak megmondóemberek (pl. Roubini), akik havonta benyögik a világvégét, és egyszer-egyszer „igazuk van” (egyébként nem általában a hogyanban, vagy a miértben, hanem a tényben). De még erre is lehet alapozni üzleti modellt, pl. az egyik híres krízisgazdag (nem jut eszembe a neve) folyamatosan besszre játszik, és jobbára folyamatosan veszít, viszont az utóbbi 30 évben kétszer volt neki vabank. Nem érdektelen elgondolás, ám ha egy összeomlásmentes periódus tovább tart mint a pénztárcája, akkor valamelyik közmű alagút matracán grillezné a patkánycombot New Yorkban.
Köznapi ésszel (pláne érdekeink vagy érzelmeink ellenében) elég nehéz fölfogni, mi is az a valószínűség.
Amúgy a Lehmann Brothers esetében sem volt egyértelmű, hogy a fizetésképtelenség fölszámolással is jár, az többé-kevésbé politikai döntés eredménye volt, hogy nincsen mentőöv a „too big to fail” kategória ellenére, és nagyon sokakat meglepett. Pl. Járay Zsigmondot is, aki a cig pannit kitömte Lehmann papírokkal.
@tollaszerge: Bullshit. Leírtál 122 szót. Ennyiből röviden össze is lehetett volna foglalni, a működésüket.
@Vortumnus: milyen szkepszis? ez kb. olyan, minthogy állítólag a magyarok több mint egyharmada „nem hisz” a darwinizmusban
akkor most?
miért kellene eloszlatni a szkepszist? a hitelminősítőnek hisznek a befektetők
aki pedig nem hisz bennük, előbb-utóbb bukni fog, ha politikus, tönkre vágja az országát
@Szindbad: Leírtál 122 szót. Ennyiből röviden össze is lehetett volna foglalni, a működésüket.
Amit ottan 122 szóban el lehetne mondani, az olyan triviális, hogy kár lenne a fáradságért, és a S&P hitelességében kételkedőket aligha ingatja meg. Aki olyan nagyon kiváncsi, biztosan meglátogatta már a S&P weblapját, ha érdekli, hogyan születik egy-egy elemzés, tán még a „methodology” szót is beütötte a keresőjükbe, ilyen egyszerű.:
http://www.standardandpoors.com/general/generalsearch/en/us/?search=methodology
Ilyen kérdésekben nem helytelen szerintem önálló munkára buzdítani az érdeklődőt.
@incze: Oh, köszönöm a linket, ha majd lesz 3 év szabadidőm, akkor elolvasgatom.
@csársz:
nem egészen ugyanarról volt szó. akkor, mikor mind elméleti, mind gyakorlati oldalról találhatunk komoly kritikákat a tág értelemben vett pénzügyi világ működésére vonatkozóan, önmagában nem lehet a szkepszist nagyképű, kioktató modorban lesöpörni. illetve lehet de célszerűtlen és értelmetlen.
@Vortumnus: tényleg nem értem.
Te nyilván befektető vagy, és mindjárt elmondod, hogy miért teszel a hitelminősítők véleményére.
Ha nem vagy befektető, akkor miért szólsz bele a munkájukba?
A minősítő nem tehet arról, hogy kormányok és te is (ha mégsem volnál befektető) levonnak következtetést abból, amit ők célzott közönségnek szánnak.
És éppen ezért – bár tudják, hogy a kormányok és te is figyelik a munkájukat – nem is tehetnek engedményeket a ti szempontjaitok miatt.
Ez nagyképűség?
„A meghirdetett 45 milliárd forint helyett 50 milliárd forint összegben vont be ma forrásokat az Államadósság Kezelő Központ. A 3, 5 és 10 éves államkötvény aukciókon a 10 éves kötvények iránt mutatkozott erősebb kereslet, így ezúttal is megemelte 5 milliárd forinttal az értékesítést. A hozamok csak kicsit mozogtak.”
http://www.portfolio.hu/deviza_kotveny/akk/ismet_terv_felett_keltek_el_a_10_eves_magyar_allamkotvenyek.176410.html
Akkor ennyit a hitelminősítőkről meg a triplabóvlizásról.
@Yorg: és ez jó hír? mekkora a felár?
index.hu/belfold/2012/11/30/tgm_szanyi_scheiring/
TGM: demokráciadeficit és prokapitalizmus
az Unió nem egy független intézmény, kezdte Tamás Gáspár Miklós filozófus. Az európai szervezett kapitalizmus politikai kifejeződéséről van szó, melynek politikája pedig ma sokban hasonlít a jelenlegi magyar kormány politikájára: saját gazdasági preferenciáikat próbálják közjogi eszközökkel bebetonozni. Ezzel pedig egy téves és embertelen gazdaságpolitikát zúdítanak Európa polgáraira. A másik komoly problémát a demokráciadeficit jelenti, európai
szinten a hatalom egyre inkább olyanok kezében összpontosul, akiket nem választott meg senki. Mint elmondta, nem tartalmi, hanem elvi problémákról van szó: ha az Európai Bizottság holnaptól bevezetné Európában a kommunizmust, ő azt sem helyeselné az eljárás mikéntje miatt,
A filozófus szerint a jelenlegi cunamival szemben, melyet a kapitalizmus jelent, a pénzügyi szabályozásban véghezvitt néhány szigorítás teljesen hasztalan. TGM ugyanakkor fontosnak látta hangsúlyozni azt is, hogy csak nálunk ennyire elkeserítő a helyzet. Magyarország egy fekete lyuk, az egyetlen ország a világon, ahol a teljes közbeszédet kritikátlan prokapitalita konszenzus hatja át. Felidézte azt a gyakran emlegetett tézisét, hogy Magyarországon csak a jobboldal létezik, egy nemzeti és egy liberális szárnnyal. A jelenleg ellenzékben lévő, liberálisnak mondott jobboldali értelmiség és sajtójuk is elhiszi azt az elvet, hogy a szakértőnek mindig igaza van a néppel szemben, hogy minél távolabb van egy intézmény az emberektől, annál hitelesebb. Ezért fogadják el mindig kritikátlanul azt, amit az IMF vagy az Európai Központi Bank mond. Mindaddig erőtlenek fogunk maradni, mondta a filozófus, amíg kérdéseinket csak ebből a megvilágításból tudjuk feltenni.
TGM úgy fogalmazott, jelenleg Európa és az összeomlás között nem lát magas falakat. A munkanélküliség mára anomáliából normává vált, a politika pedig egyelőre nem tud mit reagálni erre. Ha ez így marad, annak nagyon súlyos következményei lesznek.
Szanyi Tibor: nincs olyan hogy pénz!
„Szanyi Tibor számára beszédes, hogy míg Európában tízezrek törnek-zúznak az utcákon, addig nálunk ez a téma negyven embert érdekel, köszöntötte egyúttal a szerény számban megjelent hallgatóságot is. Elmondása szerint a probléma gyökere ott keresendő, hogy a magyar társadalom többségének semmiféle kötödése nincs az unióhoz. A gyarmattá válással riogató szólamokra meg az uborka hajlását szabályozó hírekre felkapjuk a fejünket, de például a gazdasági folyamatokat már nem követjük. Pedig szerinte az általa csak kifejlett matolcsyzmusnak nevezett jelenlegi gazdaságpolitika nem más, mint a neoliberális paktumnak 20 éve tartó megfelelés folytatása. Ahogy a mai magyar kormány, úgy a korábbiak is csendes kiszolgálói voltak a mainstream neoliberális érdekeknek.
Az európai szociáldemokraták ott követtek el bődületes hibát, amikor a jóléti államok válságának kezdetekor megpróbáltak kiegyezni a tőkével. A baloldal máig ennek következményeit nyögi. Szanyi szerint alapvető szemléletváltozásokra lenne szükség. Egy százforintost a markában szorongatva elmondta, hogy például be kéne látni végre, hogy nincs olyan, hogy pénz. Kormányzati ígérvények tömkelegei vannak, amiket sokan pénznek hisznek és aszerint használnak.”
http://www.portfolio.hu/vallalatok/penzugy/kiderult_nem_erdekli_a_piacot_mit_mondanak_a_hitelminositok.177192.html?utm_source=index_main&utm_medium=portfolio_box&utm_campaign=portfoliobox