A Nagy (de teljesen üres) Koronavírusposzt
Eredeti szerző: jotunder
Nem vagyok orvos, nem fogok írni a koronavírusról, de ha valakinek fontos gondolatai támadnak, akkor idekommenteljen, ne egyenesen bele a levegőbe.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518150-6ae3a95482c60' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518150&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518150-6ae3a95482c60&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518150-6ae3a95482c60' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@velőtanya: kep.cdn.indexvas.hu/1/0/3254/32543/325438/32543800_b37185945b18eb1ca073b563d0ee5a76_wm.jpg
@netukki: mondjuk Káslernek ez meg is felelne vádiratnak, ahogy van.
Húsz év kötél.
@ámbátor: Meg a főnökének, aki el akarja báboztatni a sleppjével, hogy „kezelik” a válságot. Kásler meg az egész banda a maga dilettáns, szociopata és elmebeteg módján próbál megfelelni, de a főkolompos Übü marad, akárhogy roadshowzik is az idétlen szerkójában akadályozva a kórházakat, ahova be sem mehetne.
@ATCG: Nem az enyéim, idéztem a belinkelt oldalról. 🙂
@netukki: :))) :((( +Kásler fekete körmei. 😀
@velőtanya: :O 😀
Sehol nem találtam választ arra a szerintem lényeges kérdésre, hogy mit csinált _valójában_ Cserháti Péter. Merthogy attól lett hős egy pillanat alatt, hogy nem hajtotta volna végre a betegek kihajigálását a rehabilitációs intézetből – ám kiderült, hogy ez nem igaz. Nem derült ki ugyanakkor, hogy mi történt konkrétan, milyen betegeket küldtek haza, és mi a valóságos oka a kirúgásának. Csak olyan közvetett információmorzsák vannak, mint pl. ez: „…az OORI-ból – a dolgozók állításával egybehangzóan – már március közepén elkezdték felszabadítani a helyeket. Olvasónk édesapját március 20-án, két és fél héttel lábszárközép-amputációja után kellett hazavinnie a családnak az intézet amputációs sebészeti osztályáról. „Alig-alig gyógyuló, váladékozó sebbel, varratokkal hazaadták. Annyit mondtak, hogy a koronavírus miatt, azt már mi következtettük ki, hogy kell a hely” – mondta az Indexnek a férfi lánya. Az érszűkületben szenvedő beteg az operáció után többhetes rehabilitáción esett volna át, és a tervek szerint ideiglenes műlábbal ment volna haza. Most kerekesszékben ül, rehabilitációra esélye sincs, azokat a gyógytornagyakorlatokat végzi, amiket még a szakemberrel végeztek a műtét után, felesége kötözi a sebeit, és a család azt próbálja megszervezni, hogy valaki kivegye a lábából a varratokat.”
@Hölderlin ist ihnen unbekannt?:
De lehet, hogy azt, akinek mindkét lábát amputálták és nincs családja, már csak két nappal a műtét után volt hajlandó hazaküldeni.
@seol: Valami ilyesmi lehet.
Tessék, és azt is a nemzetből kellett megtudnom (épp nem láttam a Spiegel vonatkozó cikkét), hogy honunk covid-szempontból Európa egyik legbiztonságosabb országa. Megnézve a metodológiát, ha meglesz a 36.000 ágy, lehet, hogy A Legjobb Hely lesz Magyarország. Gondolom, a „reliability and transparency of data” mérőszám is sokat lendített rajtunk.
De mindez persze csak egy lipsi savanyúszőlőzése, aki ahelyett, hogy örülne, csak hümmög. Tessék, hümmögjetek velem:
http://www.dkv.global/covid
@Hölderlin ist ihnen unbekannt?: Már írtam, de szerintem az omerta megszegése a hibája. Hogy valahogy kiszivárgott a kiürítési akció a sajtóba.
Másrészt lehet, hogy az egész igazgatós cirkusz csak a statuálás miatt van felhabosítva. A lényeg a statuálás.
Hogy a többi igazgató egy hang nélkül csinálja a parancsot és kussoltasson mindenkit.
@Podvinecz Marsall:
Nem is tudom, leírták valahova, milyen adatokkal dolgoztak*? Még csak nem is kellett keresgélnem, a listán Lettország a 39., viszont gyakorlatilag minden adatuk és szinte minden intézkedésük magasan felülmúlja a magyarokat — pedig kb. ugyanakkor kezdődött náluk is. (Kis keresgéléssel: az észteknél rosszabb a helyzet, mint a letteknél, de még mindig jobbnak tűnik minden mutató a magyar megfelelőjénél. Finnország dettó — sokkal több teszt, több azonosított fertőzött, kevesebb mint fele annyi haláleset.)
en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_Latvia
* „kormányzati önbevallás”? 🙂 és még azt hittük, semmire nem jó az adatmanipulálás
@Podvinecz Marsall: „meglesz a 36.000 ágy […] A Legjobb Hely lesz Magyarország”
Hmmm… ( kérlek 😉 ) Übü üzletetet szimatolhat, hallván, hogy Németország olasz és francia betegeket vesz át, az eü rendszerük tehermentesítése érdekében. Az OORI pölö egészen VIP grade (a HM légiflottájáról nem is beszélve ;-)). Persze, az is meglehet, hogy csak én vagyok rosszindulatú, hisz Übüéknek mindig a magyar emberek érdeke az első ;-/
@kemény keleti kommentelő: Lehet benne valami. Máris kibővíttették egy másik állami megbízását, ami pedig a funkci karrierjét illeti, egy kicsit elhever az Állami Káderpihentető Intézetben, és jövőre újra fontos beosztásban látjuk.
(Még az is lehet, hogy az egész meg volt tervezve, a könnyezős nagyjelenetig)
@velőtanya: Valahogy nem hiszek nekik.
Nemrég látom, hogy Kóka felesége a köztévé műsorvezetője, egy másik műsorvezető meg, aki koronás lett, pont egy bankigazgató felesége.
Valahogy nem tudok hinni egyetlen fideszcirkuszban sem. Náluk nincsenek szakemberek, csak rokonok.
Még az szdsz elnöke is a családban van.
@velőtanya:
Én is azt hittem, viccelsz, de megnéztem, és tényleg van ez a cikk.
Amúgy ezen az ürgevágtában kiürített 36 ezer ágyon rágódom napok óta. Az nyilvánvaló, hogy _most_ és egy-két héten belül nemhogy ennyi, de feleennyi üres ágy sem kellhet. Talán (reméljük) később sem. Akkor miért most és miért így?
Arra jutottam, hogy a legvalószínűbb magyarázat, hogy ezek kizárólag láncfűrésszel, vagy baltával képesek operálni, a szike az valami bolsevista trükk. Sok ilyent láttunk már.
Növekedés kell? – legyen 7% (Matolcsy 2011-ben (!) először ennyit akart 😀 )
Vannak, vagy inkább csak voltak a rokkantnyugdíjasok között olyanok, akik a munkanélküliség elől menekülve kerültek oda? – nosza, vizsgáljuk felül és dobjuk ki a féllábúakat is az ellátásból.
Improduktív kiadás a szociális segély? – vágjuk meg töredékére, biztos nem halnak éhen.
A példák vég nélkül sorolhatók, most éppen ez az utolsó. Üres ágy kell? – legyen 36 ezer néhány nap alatt. Eszükbe sem jut, hogy ez mivel jár.
@Podvinecz Marsall: itt egy másik példás járványügyi (madárinfluenza) eljárás, kiváncsi vagyok, ez miképpen szerepel a hivatalos statisztikában, egyedül abban vagyok biztos, hogy hunnia ez ügyben is a legbiztonságosabb hely a föld kerekén – hvg.hu/kkv/20200415_Tombol_a_madarinfluenza_Kiskunmajsan_mar_egyszeruen_csak_elastak_a_hullakat
@Külsős:
Ha eszükbe jut is, szociopatáknál nem szempont.
@Külsős: Erre gondolsz?
http://www.youtube.com/watch?v=r0mO6UY6uTg
@Külsős: Már hogyne jutna eszükbe, neve is van: járulékos haszon. Fülig ér a szájuk, amikor rágondolnak.
„A hazaküldött [értsd: utcára dobott] betegeket teszteljük. Azt nem mondtuk, hogy a teszt ererdménye számítani fog.”
hvg.hu/itthon/20200415_koronavirus_beteg_janos_korhaz_mutet
@seol: Namost, ha a koronával fertőzött kórházi betegeket is hazaküldik, akkor miért kellett nekik az üres 35 ezer kórházi ágy ?
Gondolom, ahhoz, hogy a gazdaság újrainduljon.
nepszava.hu/3074603_eb-a-tagallamok-csak-akkor-enyhithetnek-a-szigoritasokon-ha-az-egeszsegugyi-ellato-rendszeruk-elbirja-es-kepesek-kiterjedt-tesztelesekre
Bemutatnak egy tök üres egészségügyi ellátórendszert és a legkisebb számokat európában,
és már mehet is a menet. Csütörtökre vége a kijárási tilalomnak és kinyitják a boltokat, az tuti.
Ez még szerintem nem volt:
http://www.facebook.com/krisztina.csaky/posts/3297912513577028
Erős és tartalmas szöveg – már csak a hozzáértés és a konkrét ismeretek miatt is – viszont alighanem megvan a következő népellensége Esterházy után a Gótai almanachból.
@aronsatie: 🙂 Honnan tudod hogy még nem történt meg?
@OoOoOo: Indulatosan mondtad. „De konkrétan szeretném látni a te vagy Robika ajánlatait. Most kurvagyorsan. ” 🙂 Nyugodj meg! Mert attól majd megnyugszol. 🙂
Robikának, ahogy nevezted volt egy ötlete? (vagy csak elleste a másként járványt kezelők gyakorlatát, mindegy hogy kié), ami mentén szűk fél tucat ország intézi a járványa kezelését (ma még, lehet hogy később ők is váltanak, sajnos ez is benne van a pakliban).
Egy napot most kihagytam a hírfolyamból, de tegnap a svédek, lettek? japánok, Szingapúr, Hongkong és Tajvan valami hasonlót csinált, mint amit „Robika” javasolt. Nem állítom hogy igaza van Robinak és a hat országnak, de eddig mintha állták volna a sarat.
Egyébként én is nehezen viselem „Robika” érzelem túlfűtött beszéd stílusát, ettől minden logikusnak tűnő gondolatra vevő vagyok. Elismerve hogy még mindig nem lettem járványügyi szaki, pedig jó ideje próbáljuk tanulni, na jó akár csak megérteni ezt a szakmát. 🙂
@Hölderlin ist ihnen unbekannt?:
Valóban nem lehet tudni, hogy pontosan mit is (nem) csinált Cserháti. Kásler viszont régóta utálja, most megragadta az alkalmat a leszámolásra.
@rdos: Tajvan, Hong Kong – szerintem szét kéne választani a kategóriát. Tajvan, HK, ahol a kezdetek kezdetén elkapták a problémát, azonnal izoláltak, nem bízták a véletlenre – nézd meg a görbéket, gyakorlatilag alig van új fertőzés, alig van szabadon bóklászó fertőzött. Így működhet a dolog, de nem az, hogy hajtsák a gyógyultak a gazdaságot, hanem az, hogy igyekeznek tisztán tartani a társadalmat. Szerintem az elsők közt lesznek, akik nyitáskor valamilyen gyorsteszthez fogják kötni az országba belépést (HK nem tudom, hogy működik, ezért ne vegyetek elő) és az elsők között lesznek, akik még a háziállataikat is automatikusan be fogják oltani, amint megvan a vakcina. Nekünk ez a hajó elment. A másik kategória a svéd modell (btw, rég de sokszor lehetett hallani ezt a szókapcsolatot…), ahol szerintem 19-re húztak lapot, szerintük meg mondjuk 16-ra.
Aztán lehet, hogy akkorát tévedek, hogy csak na.
@rdos: de hát ezek az országok mind eléggé mást csinálnak, csak egy dologban hasonlítanak, egyik sem azt, amit puzsér „javasol”.
@aronsatie:
Gondolod, nem verték eleget az iskolában?
@Podvinecz Marsall: http://www.nytimes.com/2020/03/13/opinion/coronavirus-best-response.html
régi cikk, de mindegyik az elején, idejében lépett, ha nem is ugyanazt (ami kurvára nem meglepő, mert a három ország helyzete, lehetőségei és berendezkedése eléggé eltér), de ugyanazzal a céllal, lefojtani a fertőzést.
@incze: kösz
@incze: Na, ha mind mást csinál, akkor nem csak egyetlen „idvezítő” technika létezik, és újra mondom, nem védem Puzsér ötletét (már ha az övé), csak arra hívom fel a figyelmet, hogy sok módszer – eljárás van – lehet egy járvány kezelésére.
@rdos: Nekem erről az jut az eszembe, hogy amikor „jöttek a migránsok”, és OV elkezdte kibontakoztatni a gyűlöletkampányt, akkor már képtelenség volt a részletekről beszélni, egyrészt azzal kellett kezdeni még a legszikárabb tényeket is, hogy „de figyu, ők is emberek”, nyolcoldalas históriai bevezetés, logikával, filozófiával, közgazdasággal, etikával meg ami belefér, és utána lehetett volna a tárgyra térni, de mindegy volt, mert csak azt kaptad vissza, hogy ki akarod irtani a magyarokat vagy valami.
Na ilyen most az, hogy tesztelni és tájékoztatni, és utána van értelme bármilyen különbségről beszélni a cselekvési tervekben.
@Podvinecz Marsall: Kiváló alkalom és érv Hongkong számára hogy inkább mégse csatlakozzon Kínához. 🙂
Viccet félretéve, azért az a nemzetközi kitekintésből látszik hogy van ahol komolyan veszik a járványt és van ahol inkább az agitprop a lényeg. Hogy ez utóbbira melyik ország lehet a példa? Ez egy nehéz találós kérdés volt a részemről. 🙂
Csak egy kósza gondolat 36 ezer kórházi ágy „felszabadítása” 16oo-se vuhani vírusban fertőzött miatt? Nem vagyok eü-s, de csak a számokat nézve „kissé” aránytalannak érzem. 🙁 Szóval lehet (joggal vagy sem, nem szeretném eldönteni) a Puzsért ekézni, de mintha lenne itt a felhozatalban jóval méretesebb böszmeség is. 🙁 Ha meg rosszindulatú vagyok, a böszmeség jelző még finom is volt. 🙁
@mafi mushkila: Pont ez az ami engem kissé aggaszt. Végszódat idézem.
„Na ilyen most az, hogy tesztelni és tájékoztatni, és utána van értelme bármilyen különbségről beszélni a cselekvési tervekben. „
Nyilván sok megoldás van egy járvány megfékezésére (ahogy minden más egyéb problémára is). Azonban ha világ járványról van szó talán az egész világon egységes és az optimális eljárás lenne a világjárvány megszüntetésének a legjobb módja. Természetesen fogalmam sincs, hogy mi az optimális. 🙁
Ja? Hogy egy Nigéria és Svájc eü rendszere, gazdasága, gazdagsága nem azonos? Valóban nem és innentől előző bekezdésem kívánt optimum kialakítása talán „kicsit” nehezebb. 🙁
@rdos:
Az ötvenmilliós Spanyolországban van szükség ~50ezer ágyra (~5000-en vannak intenzíven), szóval gyakorlatilag értelmetlen baromság még az ötlet is, a megvalósítás meg a legaljasabb állatság — még fideszes mércével is, pedig az csak az aljasságról szól.
@seol:
Belgiumot csúnyán elkapta a járvány, ~12 ezren fekszenek koronafertőzéssel kórházban.
@seol: Még szerencse, hogy az ottragadt Tompikát megvédi a minden idők rekordját ostromló szérum kokain szintje.
@velőtanya:
Nem kellenek az ilyen célozgatások! Az állandó alkoholszint védi meg. 🙂
@seol: Tudod, én még azt is hajlandó lennék elhinni, hogy indokolt a 36 ezer kórházi ágy felszabadítás a hazai covid-osok miatt, csak akkor az a kérdés merül fel bennem, hogy végül is mennyi a hazai tényleges fertőzött és ebből mennyi az, akinek kell a 36 ezer férőhely? És ha ennyi, akkor miért csak 16oo fertőzöttről tájékoztatott minket a zopartív törzs?
Na. De hogy móka is legyen és kacagás is (ezekben a tizedik éve vészterhes időkben).
Mini szterelnökünk meglátogatja az X kórházat ahol is a kamerák előtt jelentést kér a kórház igazgatójától.
Izgató válasza. Tisztelt mini szterelnök úr, amíg a jelentés szónak minden jelentésével tisztába nem jövök, nem merek jelentést tenni, nehogy félretájékoztassam Mini szterelnök urat. 🙂 Ez a jelentés lejön vajon a királyi mediában?
Más.
Katona történet (ha igaz megtörtént). Kiképző a sorállományú bakát elzavarja a 2 km-re lévő Tisza partra azzal hogy gyors futásban nézze meg a baka, hogy a kiképző a Tisza partján áll-e?
Húsz perc múlva csatakosan a futástól visszaérkezik a baka és a kiképző kérdésére, hogy ott voltam-e, azt a választ adja, hogy jelentem igen. 🙂
Lányos zavarában a kiképző kérdezi, hogy és mit mondtam?
Baka válasza. Jelentem azt kérdezte, hogy ki volt az a marha aki ideküldte. 🙂
Karácsony Gergely: Idősotthonkban akartak elhelyezni kórházak elküldött idős betegeket | 168 óra
„A főpolgármester beszélt arról is, hogy a múlt szerdai kormányülésen megkérdezte, miért nincs több teszt, amire Kásler Miklós erőforrási miniszter Mária Teréziáról kezdett beszélni.”
168ora.hu/itthon/karacsony-idosotthonok-korhazak-orban-184268
@rdos:
Én elhiszem, hogy hajlandó lennél, de ne hidd el, ha indokolt lenne a 36ezer kórházi ágy kiürítése, nagyjából azt jelentené, hogy 1-2 héten belül 100+ ezer beteg lesz 5+ ezer halottal. Csalnak-lopnak-hazudnak, de ennyit nem tudnának.
@seol: „a külföldi tudósításokból is látni, hogy vannak országok, városok, ahol a tömeges megbetegedés miatt hirtelen szakadt rá a kórházakra több száz, több ezer beteg ellátása, és egyszerűen nincs hová tenni a betegeket, nem jut nekik ágy, nem jut nekik megfelelő kórházi ellátás. Ezt a helyzetet szeretnénk elkerülni, amikor a kórházakat felkészítjük a legrosszabb forgatókönyvre. Az április 19-ig biztosítandó 50%-os ágykapacitás összesen 32.900 ágyat jelent, a következő ütemben tervezett 60%-os ágykapacitás összesen 39.500 ágyat jelent, amelyeket koronavírusos betegek ápolására kell biztosítani szükség esetén.”
ez egyre abszurdabb. én egyelőre nem láttam kutatást, amely a kórházat igénylő esetek számát az összes aktív eet 20%-ánál nagyobbra tenné, de ez az arány is kizárólag a 85+ korosztályon belül. tehát aki 40 ezer kórházi ágyat allokál, az 200 ezernél (sokkal) nagyobb aktív fertőzöttel számol. 200 ezer nagyjából annyi, mint a mai olasz + spanyol aktív esetszám együtt, és akkor egy 110 milliós népesség által kitermelt aktív esetszámról beszélünk európa két olyan országából, amelyet elég keményen elkapott a vírus.
a többszáz ezer aktív esethez egy szabadeséses tompítatlan exponenciális terjedési forgatókönyvben a jelenlegi 1253 aktív esetről minimum egy hónap eljutni (persze nem a mostani tesztelési rezsimmel, melyben csak félholtakat tesztelnek), de nagyon gyorsan már napi több tízezer tesztet kell végezni, aztán már napi százezret. de még egy ilyen iszonyúan felpörgó járványban is csak május közepére kell ennyi kórházi ágy.
ha mondjuk egyhetes duplázódással (még mindig exponenciálisan) nő az aktív esetszám, akkor június végére van aktív 200 ezer, amihez akkor kell 40 ezer ágy, ha hunniában minden polgár egészsége olyan, mint másutt a 85 felettieké, de akkor is csak június végén.
természetesen nem lesz ennyi aktív eset, ugyanis ha lenne sem tudná megállapítani az operett stáb, mely még a mai nagyságrenddel sem boldogul, ahogy csődöt mondott már akkor, amikor az egy szem fertőzött ember családtagjait kellet volna letesztelni. elküldték őket a picsába.
—
ez ugyanaz az a dilettáns szociopata erőszakoskodás, mint mindig mindenütt mindenben, egyetértek @Külsős: -sel. ennyit tudnak.
@incze:
Előfordulhat, hogy a kedvesvezetőnek 3600 ágyról beszéltek, és senki nem mer szólni, hogy hozzáhallucinált egy nullát.
@seol: nagyon vicces, mikor az ormány hivatalos számaival dolgoznak egy komolyabb modellel, pl. hogy jutnak hunnia kórházi ágyszükséglete kapcsán:
covid19.healthdata.org/hungary
itt az látható, hogy ápr. 20-án itt a tetőzés, amikor is 489 kórházi ágy kell majd (minimum 108, maximum 1504), ami bőven rendelkezésre áll (18 ezer körülire tartják a rendelkezésre álló szabad ágykapacitást)
—
ez van. hazudni csak pontosan szépen, ahogy a sánta kutya a szalad az ugaron.
@incze: nehéz elhinni az ekkora dilettantizmust, legalábbis nekem. Ezért végig azon őrölök hátul a fejemben, hogy mi lehet az, amiről nem tudunk, amit nem mondanak meg, ami titok, és miért az. Egyelőre az error villog, (naiv módon) nem tudok az az első V-törvény alapján 0-0-100 leosztást elképzelni, ahogy te vagy @külsős igen. Kell lennie ott még valaminek. Üzlet à la @ijontichy vagy más, valami.
Fucking, fucking lunatic:
24.hu/belfold/2020/04/16/koronavirus-kasler-miklos-emmi-orvosok-toborzasa-romaniaba/
@velőtanya:
Csak szólok, hogy mára már nem érhető el a poszt 🙁 vajon miért? Tegnap még látszott.
nepszava.hu/3074632_rengeteget-fogytam-az-izmaim-szinte-teljesen-eltuntek-mintha-lezabalta-volna-azokat-valami
Itt azt mondja, hogy a koronás megbetegedését titkolta a kórház,
de a kontaktjait lecsekkolták és mind negatívak lettek. Mennyire lehet ebben hinni, ha az ő lebetegedését is titkolták és a beszámolóját kitöröltették ?
@Külsős: Visszaállította privátra.