Orbán és a legjobb kétszáz
Eredeti szerző: jotunder
Orbán Viktor bejelentette, hogy kb. felére fog csökkenni az állami részvétel a felsőoktatásban, majdnem mindenkinek ki kell fizetnie az egyetemi tanulmányai teljes költségét. Minimálisra csökkentik az állami ösztöndíjak számát. Ez persze nyilván nem lesz tandíj, mert ő a tandíjnak mindig is az ellensége volt.
Erről is lehetne posztot írni, fognak is. Az, hogy Orbán úgy nézett ki és úgy is beszélt, mint egy maffiózóvá avanzsált kecskepásztor Tirana-felsőn sem képezi tárgyát eme posztnak. Ez a rövid poszt talán arról szól, vagy még arról sem, hogy Orbán szerint ezen változások miatt a magyar felsőoktatás Európában a legversenyképesebb lesz, és végre bekerül egy magyar egyetem a legjobb kétszázba a ranglistán.
Orbán sikeresen felcsútizálta Magyarországot, gyakorlatilag teljhatalom birtokában van. A legfelső bíróságot, az állami pénznyeldét és a médiatanácsot telepakolta a cimboráival, a személyi testőrének pedig alakított egy külön kis terrorelhárító szervezetet. Ha ő azt mondja, hogy Tóth III. Benedek benne van a legjobb kétszáz felcsúti futballistában, akkor benne lesz, ha ő azt mondja, hogy Ilus néni pacalpörköltje benne van a legjobb kétszáz felcsúti pacalpörköltben, akkor benne lesz. És igen, ha azt mondja a Hoffmann Rózsikának, hogy — és nem írom le, hogy mit —n akkor a Hoffmann Rózsika átvedlik Samantha Ironná, de izibe’. Lássuk be, lassan az egész ország átvedlett Samantha Ironná, már nagyon várom, hogy testületileg Magyarországnak ítéljenek egy speciális Oscar-díjat a triple penetration kategóriában. Ha Orbán Viktor azt mondja, hogy a magyar felsőoktatás Európa legversenyképesebbje lesz, akkor…. sírva röhög rajtunk egy egész kontinens.
De Felcsút az övé. Büntetlenül belemondhatja a felcsúti arcunkba, hogy attól, hogy nem lesznek állami ösztöndíjak, máris az élre fogunk törni, legversenyképesebbek leszünk egész Európában. Nem nagyon különbözik ez attól, mint amikor Nicolae Ceaușescu a nehézgépiparról adta elő a téziseit. A dübörgő taps is ugyanaz. Borókai fegyelmező jellegű pillantása is ugyanaz lesz. Traiasca Felcsut, Traiasca Tricolorul. Enjoy.
Európa majd néz ránk azzal a szomorú bociszemével, ezek a felcsútiak már megint betették a szájukba a lábukat (lefordíthatatlan nyelvi lelemény lefordítása), aztán megy a dolgára. Mi meg maradunk.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16520937-6ae5691579384' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16520937&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16520937-6ae5691579384&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16520937-6ae5691579384' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@Szindbad:
„Mint írtam, csomó mindennel nem értek egyet én sem!! Annyit mondtam, honnét tudjátok a dolgokról ennyire előre a végeredményt??”
És honnan tudjuk, hogy az MSZP-s tandíj milyen eredményt hozott volna, ha még működésbe lépése előtt népszavazás indult ellene? Vagy az eleve rossz tandíj volt, ez meg jó (nem) tandíj?
@Belagezapista: ezt nem Szindbad írta, hanem az írógép nevű érdekes ember.
@Belagezapista: Én? Engem ebből hagyjál ki.
@irógép:
„Ettől még van egy két jó egyetem Amerikába ugyebár, és ugye a Cornell is elég jó egyetem.”
Ettől még. De jotunder nem azt mondta, hogy ettől tönkremegy a hazai felsőoktatás, hanem azt, hogy nem látja, ettől miért lenne a legjobb.
@jotunder:
Tényleg, igazad van, rossz helyre klikkeltem, valójában @irógég-nek címeztem volna.
@Szindbad:
Bocsi, félre ment.
@laci0011: Jah! Vadzs údzs!
@irógép: ugye,ugye! Jó hogy figyelmeztettelek. Kimaradt a középpont! (45 dkg mészpor, jól megtaposva!)
bolond.
Nem tudom, ki röhög rajtunk, de saját tapasztalatom szerint, fogalmuk sincsen , hogy mi van Magyarországon és főleg hogy mi van a magyar felsőoktatással.
jotunder!
Csak hivatkozni tudok „irógép” véleményére.Ha én ezt megtudnám mondani, nem hiszem ,hogy itt kommentelgetnék. Talán nem kéne az ördögöt állandóan a falra festeni. Annyi minden közrejátszik az események folyamatában, főleg a jelenlegi gazdasági helyzet kapcsán, amiben lehetetlen valamit tutira venni.
@torró: „Talán nem kéne az ördögöt állandóan a falra festeni.”
Nem kell, már ott vigyorog a falon…
Akkor talán elmondanád, miért tartod valószínűbbnek OV jövőképét, mint JT-ét?
Ha meg Te nem akarsz állást foglalni, akkor miért tiltakozol az egyik ellen?
@torró: bocsi, de irógép sem tudta megmondani, hogy Vityánk honnan szedte a 200-as számot. Viszont ha az állam nem költ trabantgyártásra, akkor a merkúrnál sorbanállók és 5 évre előre befizetők egy Ferrarit fognak kapni ha megjön a kiutalásuk! ( I. Viktor axiomatikus deklarációjának első folyománya) Ha érted amit mondok.
Viszont találtam a neten egy kiegészítő információt is:
” A kedélybeteg szürke marhától ne várj csodát! „
@whiterose:
off
Vannak ilyen izgalmas dolgok, mint például a hasonlatok, nem tudom, hallottál-e már ilyesmikről. Gyerekkoromban például azt mondták, hogy ne másszak fel a toronyba, mert elvisz a rézfaszú bagoly. Persze én felmásztam, és ha nem féltem volna a veréstől elmondtam volna én is, hogy saját tapasztalatom szerint nincs is ott rézfaszú bagoly, de nem mondtam el, mert féltem.
Bőséggel van nekünk egy csomó szófordulatunk is, amit úgyszintén nem szó szerint értünk, például a „kiröhögi a belét” sem azt jelenti, hogy effektíve a kacagás során eltávoznának a belső szervei, valamint a durvább, vulgárisabb utasításaink, mint például az „eriggy az anyád picsájába” sem azt jelenti, hogy az illetőnek konkrétan a szülője valamelyik testnyílásába kéne eltávoznia. Milyen érdekes, hogy ezen utalások elhangzása esetén viszonylag ritkán érkezik olyan válasz, amelyik úgy kezdődne, hogy: „de saját tapasztalatom szerint”.
Tényleg olyan eszelősen kegyetlenül nehéz úgy értelmezni azt a bizonyos alig közepesen bővített mondatot, hogy abban nem Jürgen Hochmutról, Jean-Cloude Latomberól, John Smithsről és félmilliárd embertársáról van szó, hanem egy eszmeiségről, egy szemléletről, egy, a dolgokhoz való olyan viszonyulásról, amit egyrészt az egyszerűsítés, másrészt a mívesebb szövegalkotás iránt érzett késztetés miatt nevezett szimplán „Európának” a szerző?
@jotunder: A kérdésed megválaszolásához tudni kellene, hogy milyen versenyszámban versenyeztetné Orbán a felsőoktatást.
Én abból indulok ki, hogy a legversenyképesebb gazdaságot is kitűzte célul, és a kormánytevékenység a munkavállalói jogok ellen irányult.
Tehát a versenyszám a
– kinek van kiszolgáltatottabb és legkisebb éhbérért dolgozó népe : -.
Ha ez lenne most is a versenyszám, amire gondol, akkor
– kinek van kiszolgáltatottabb és legkisebb éhbérért dolgozó értelmisége (diplomások) : -.
Ha ebben szeretne versenyezni, akkor ahhoz jó irány, ha kivonnak minden pénzt az oktatásból és közben reklámozzák, hogy ilyen Schmitt féle módon osztogatják a diplomákat ittenség…
Teljesen jó irány.
Föl nem foghatom, hogy amikor orbán a felsőoktatással kapcsolatos vízióját előadta, a riporter hogy állta meg a kérdés: „De miniszterelnök úr, néhány évvel ezelőtt nem maga volt, aki urnákhoz terelte a népet a tandíj eltörléséért, és fennen hangoztatta, hogy az első diploma mindenkinek ingyen jár?” Vagy már uncsi ezeken a hazugságokon rugózni? Vagy hogy néz szembe a „jobboldal szimpatikus arca” (index) ezekkel a koherenciazavarokkal?
Orbán:
„-Miért választotta az ELTE-t és miért választotta a jogot?
Kevés fogalmam volt, hogy mit jelent jogásznak lenni, viszont ___nem voltam elég jó magyarból és történelemből ahhoz, hogy felvegyenek a bölcsészkarra, valamint nem voltam elég jó matematikából és fizikából sem___. Egyetlen lehetőségem volt: a jogi kar. Megcéloztam és elértem.”
„a tandíjat ellenzem. Azt szeretném, hogy Magyarországon olyan felsőoktatási rendszer működjön, ahol képes legyen ___minden diák maga állni a tanulási költségét. Mindenki a teljeset.____
Egy önmagát finanszírozni képes felsőoktatási rendszerben gondolkodom, ahol az állam minden egyes magyar diák számára, aki az egyetemek által előírt minimális követelményt képes teljesíteni, biztosítja annak lehetőségét, hogy saját maga finanszírozhassa a tanulását úgy, hogy az a diáknak ne jelentsen vállalhatatlan megterhelést, és az igénybe vett erőforrásokat hosszú lejáratban kelljen majd visszaadnia” – magyarázta a kormányfő.
@torró: bazmeg, akkor miért nem vártátok ki,hogy a fleto végigvigye a a reformjait türelmesen bevárva az eredményt? Miért kellett mocskolódni, tüntetgetni, népszavazni minden reformkisérletnél?
@Vortumnus: kiegészíteném: http://www.fidesz.hu/index.php?Cikk=131418
Nagyon egyszerű dolgom van.
Hogy nem ég a pofájukon a bőr? (bár Pokorni már a süllyesztőben van!)
http://www.fidesz.hu/index.php?Cikk=130229
@nápolyi maszti:
A legnagyobb vicc, hogy a különböző blogokon kommentelő agymosott fidesznyikek véleménye érdekes módon 4 év alatt pontosan ugyanabba az irányba változott meg a tandíjjal kapcsolatban, mint ahogy Orbán programja is.
Egyébként valamilyen formában kell ide tandíj, ezt az is bizonyítja, hogy Orbán ellenzékiként mindig azokat a dolgokat fúrta meg, amelyek előbbre vitték volna az országot. De amit Orbán most be akar vezetni, az nem azért nem tandíj, mert kevesebb, hanem azért nem tandíj, mert annál több, a tandíj csak részköltség, ez meg teljes lenne.
@torró:
Figyu, az a modell amit OV felvázol, na olyan a világon sehol nincs. Hardcore randiánus netlibertariánusok szoktak ilyet delirálni és a nem látens autista részük előbb-utóbb bevallja, hogy csak trollkodik ám. Abban sem lehet bízni, hogy a spin mögött van szakmaiság meg tájékozottság is, merthogy ugye hoffmannrózsa a Kádár-rendszer vaskalapos, gonosz komcsi tanáraival kapcsolatos minden sztereotípia egyszemélyes manifesztációja a pozíciójában újfent megerősített főmufti, meg ugye ott az elmúlt évek tapasztalata.
Ha azt mondaná OV, hogy tandíjban (felőlem eufemizálja ahogy akarja), hosszabb távon magánegyetemekben, angolszász modellben, stb. gondolkodik az okés, arra én (itt többekkel együtt, érzésem szerint) így magában szavaznék is a status quo-val szemben.
Az, hogy kivonjuk a pénzt, kvázi leépítjük a rendszert és kijelentjük, hogy no ebből lesz a világszínvonalú felsőoktatás, mert éjszaka, hófúvásban, mínusz húszas szemmel, szemüveg nélkül úgy tűnhet, hogy így van ám máshol is (én meg ha szoliznék kicsit úgy futnék mint az Usain Bolt) az ha lekaparod a PR-spint tökbe-zöldbe az amit a szocik csináltak és amiért mindenki elküldte őket (joggal) a halál véreres faszára.
@Sanyialó: Az azbeszt jól bírja a hőt.
@contractor:
„”főnöke kirúgta a két német kollégáját 16 és 10 év gyakorlattal””
Aham, persze. Mert a hülye fiad aláígért a tisztességes német fizetésnek. Te meg tapsolsz neki. Barom.
Németországból akkora az elvándorlás az USA-ba, Kanadába, Ausztráliába mint Magyarországról Németországba. Ezt a te hülye fiad okozza.
@Sanyialó:
a lényeg, hogy a tandíjat ellenzi és önfinanszírozó felsőoktatásban gondolkodik. „Megcélozza és eléri”:))
@torró: akkor figyelj ide. a zürichi egyetemen névleges tandíj van, a szövetségi támogatása nagyjából egymilliárd svájci frank. az orbáni tervek szerint, a magyar felsőoktatás teljes költségvetési támogatása ennek kb. a fele lesz, és a diákoknak kell finanszírozniuk a teljes képzésüket. mondj egy érvet amellett, hogy a magyar felsőoktatás „versenyképesebb” lesz mint a svájci. volt egy kutatóegyetemi program, amiről már senki sem beszél. pénz nem lesz rá, az zicher. miről beszélsz ??
acs63 !
Akkor jelentsük ki, hogy mindkét vélemény csupán egyéni meglátás, mert így korrekt.
acs63
Volt neki reform terve? Amúgy ha jól tudom azért kellett lemondaniuk mert csőd szélére sodorták az országot. Nem? Így esélyük sem lett, bármilyen reformba kezdhettek volna. Remélem most nem azzal jössz, hogy a „zorbán” miatt történt?! De ha ez megnyugtat , nem vagyok fideszes. Sőt. Egyszer valamelyik kommentemben leírtam ,hogy a Feri a rokonsághoz tartozik, senki nem hitte el. De ez van!
@Sanyialó: Elképesztő az biztos ez a link,ezek után nem csodálkozom,hogy a kétharmadállmintacövek,kinyilatkoztatáson sem.Félelmetes ez a csipet csapat,de addig míg nem kerülnek hűvösre,nem remélhetünk mást tőlük.A cél szentesíti az eszközt,de már viktorbán aggódik, nagyon gyorsan épül lefelé!Valószinűleg már csináltak jó pár dolgot amit még Magyarországon is bűntetnek,hiába van poltpetijük.
@Di622: értem amit írsz, de az miért jó Orbánnak ha mindenki segg hülye lesz? Jó persze lehet őket befolyásolni stb… de a gazdaság attól még szarban lesz! Nem fog idejönni senki munkahelyeket termteni mert nem lesz megfelelő munkaerő ! Vagy ő ezt nem látja ??
@Spániel: jogos !!
@torró: haggyá má ! Reform !! Ezt csak a „mocskos ” Gyurcsány csinálta OV nem!! Amúgy meg nem kell szakácsnak lenni ahhoz, hogy az ember megtudja állapítani egy kajáról, hogy szar !!
@Vortumnus: „a lényeg, hogy a tandíjat ellenzi és önfinanszírozó felsőoktatásban gondolkodik. „
Mindezt az esélyegyenlőség és a társadalmi igasságosság jegyében:
„”””Az esélyegyenlôség és a társadalmi igazságosság megôrzése érdekében a Fidesz továbbra is kiáll az állami diplomák tandíjmentessége mellett.”””””
/A FIDESZ EURÓPAI PARLAMENTI VÁLASZTÁSI PROGRAMJA, 2009/
snakekiller23 !
Ilyen ország sincs! A tisztelt vezetőink és egyéb ügyes emberkéktől 234milliárd dollár van kint adóparadicsomokban. Oda telik!
Amúgy már írtam ezt is, amikor a gyerekeim iskolába mentek, az első szülőin azt mondták, kár hogy az óvoda nem készíti fel a gyerekeket az iskolához! Majd amikor gimnáziumba kerültek, akkor az volt a szöveg, hogy nehogy azt higgye a kedves szülő, itt is kitűnő lesz a gyerek, mert az általános nem készíti fel a gyereket kellőképpen a közép iskolára. Majd amikor a gyerekeim egyetemre és főiskolába kerültek ott is elhangzott, hogy de aztán itt más lesz mert nincs kellően felkészítve a gyerek. És mondták ezt ott ahol a jövő tanárait voltak hivatottak felkészíteni:
Nos akkor kérdem én . KI hazudik?
@verőköltő bodobács: Azért jó ha nincs annyi diplomás mert itthon nincs munkahely számukra,hála a rendszerváltás óta megszünt millió feletti munkahelynek,igaz most újra felébredt viktorka,hogy nemsoká választás lesz,kell megint valamit hazudni a pofánkba,de ettől még hiányoznak ezek a munkahelyek.Diplomásokban németországban van hiány,talán nekik kéne finanszírozni,ha már sikeresen,leépítették az itteni vasműveket és gépipart…
@torró: Off. Ha egy komment alatti „Válasz erre” részre kattintasz, az sokat segít abban, hogy érthető legyen a reakció és ne menjen félre egy válasz. On.
Az én személyes véleményem a következő:
Ha látok egy embert mankóval, akkor nem úgy fejlesztem a futógyorsaságát, hogy kirúgom a kezéből az eszközt. Bár a kezdőgyorsaságát növelem (gravitáció), azért nagy valószínűséggel nem a száz méteres sprint világcsúcsának a megdöntése fog bekövetkezni (mondván: rá lesz kényszerítve, hogy szedje a lábát…), hanem a pofára esés.
Orbán a mankót rugdossa, Te meg türelmet kérsz mondván: „Várjuk meg, melyik esemény fog bekövetkezni!”
@merde: „Mriként lehetne hatékony és civilizált eszközökkel a rajongói táborát szembesíteni a valósággal? „
Nincs erre mod. Aki egyszer az orbani farcicere igaz elvezojeve valt, az menthetetlen. Fideszkozeli ismeroseimra, akik kotott akad eltes tanszekvezeto es amerikai egyetem neves professzora is, a szamok es tenyek sem hatnak: lelkesen es tele tudovel dicserik a nemortodox gazdasagpolitika sikeret, az eu osszeomlasaert szoritanak, elmultnyoceveznek a penyelvonasok miatt, s minden rossz es baj forrasanak a Nemzetkozi Nagy es Penztoke zsoldjaban allo hazai liberalisokat( tudjukkiket) tartjak.
@laci0011: de ez még mindig nem oldja meg a gazdaság problémáját
@jotunder:
Már csak az kéne, hogy a nagy dekadenciában elkényelmesedjenek az oktatók meg a diákok mint ott a hanyatló nyugaton. Élethalálharc a napi betevőért meg a három darab 10 éves projektorért a tanszéken, abból lesz minőségi felsőoktatás, teheralattnőapálma, vagy mi… hát jár a polgártárs szemináriumra amúgy rendesen?
@Rossonero_HUN: igaz, hogy az ia- nál van jóval szélsőségesebb banda is, de azért az ia- sem éppen ma született bárány.
nem szélsőséges, csak a hőzöngésig mélymagyar, sírva- zokogva trianonozó, nyálasan zokogó, busongva merengő- egyszóval: szar.
de nagyon.
@félázsiai 2llkedő: A jóisten tartsa meg eztet a jó szokásodat hogy nem feledéd mit mondott ugyanezekre a dolgokra ez a félázsiai fidesz,aki azon munkálkodik hogy kiszakítson mindannyiunkat innen Európa szívéből,plusz még évszázadokkal vissza is vigyen az időben.Bár több polgártársunkkal lett volna ilyen bőkezű az isten emlékezet dolgában!
@sashimi:
„Magyarországon ma senki nem bántja a jogállamot, senki nem bántotta a magántulajdont…Az ellenkezőjét olyan pofátlanul írjátok le ezerszer és ezeregyszer, mintha bármi alapja lenne, pedig igencsak nehéz dolgotok lenne, ha alá kéne támasztani valamivel… És ezt ráadásul évek óta művelitek. Nem két éve és három hónapja, amióta ez a kormány megalakult, hanem legalább 12 éve, de messzebbre is vissza lehetne menni. Igazán nem csodálkozhatsz, ha mostanra meguntam, mások meg már sokkal régebben megunták, hogy mindig szépen, konzekvensen a képetekbe mondjuk, hogy „de hát mindez hazugság”.
az a helyzet, hogy általában mindig az „veszélyezteti a demokráciát”, akinek komoly esélye van arra, hogy a leváltsa az „élcsapatot”, amely fénykorában az „MSZP-SZDSZ koalíció” nevet viselte”
importált és általam kissé szerkesztett fideszes vélemény:)
@Dr. Verőköltő: A gazdaság fő problémája a tőkehiány és a túladóztatás kombinálva a túlszabályozással .Fele ennyi adó és bűrokrata is sok lenne.
@félázsiai 2llkedő:
véletlenül sincs ellentmondás…
@laci0011:
„”””””””Mi a véleménye arról, hogy az országban ezerszám osztják a diplomát, míg a végzetteknek esélyük nincs elhelyezkedni? Mit tanuljon egy pályaválasztás előtt álló? (Anne Shirley1984)
– Nekem mindig azt tanították, hogy amit megtanultál, azt nem vehetik el tőled. Ezért tanulni mindig érdemes. Sőt, azt érdemes csak igazán. A magas diplomás-munkanélküliség oka nem a sok diploma, hanem a tehetségtelen gazdaságpolitika, ami padlóra vitte az országot.””””””””
/2008. június 17., kedd, 11:56/
@acs63: Hát ez a kép már veri a dakota közmondásokat,hehe.
@laci0011: (kis)Nagy embereknek nagy mondásait el kell raktározni az utókornak.
jotunder!
Az ég szerelmére, azért Svájc az más súlycsoport nem? Gyerekek, épp hogy csak kint van a fejünk a sz…ból. Most van az, hogy ne mozogj mert hullámzik. Annyi a bajunk mint égen a csillag. És a dolgok nem mindig úgy alakulnak ahogy egy kormány elképzeli! Mondjuk kell valami elképzelésnek lenni, mármint Orbánéknak, de azt még akármi keresztbe ütheti. Senki sem tévedhetetlen! Amúgy szerintem nem hiszem , hogy most hirtelen valaki szívesen átvenné a kormányzást. Persze kritizálni kell is, mert mindent nem lehet szó nélkül hagyni.
@Dr. Verőköltő:
Nem szívesen használom a széljobb toposzokat de amit a viityka csinál az hazaárulás.
Két lehetőség van.
1. Kici occó bérrabszolgák leszünk
(ez lehetetlen mert az ázsiai bérek mellé ázsaiai megélhetési költéseg kellenek. Az nem megy hogy német árak és kínai bérek)
2. Belefeccölni a tudásba és abban nyomulni.
@torró: „Senki sem tévedhetetlen!”
Hogy mondhatsz ilyet?!
Az Orbán-Kuszaszem tandem tévedhetetlen! És tudod, csak akarat kérdése. No meg lehetetlenség nincs, csak tehetetlenség van.
@torró:
„Senki sem tévedhetetlen!”
:)))
hát már csak ez maradt?
@torró: Elképzelés, na, azt mindig el kell képzelni, hogy van!
Wunderwaffe?