Petschauer Attila esete Orbán Viktorral
Amikor a tudományos kutatástól egész szánalmas életében távolságot tartó M.Attila Károly docens pusztán azért lehetett a Molnár Tamás Kutatóintézet vezetője – itt szeretnék megállni egy pillanatra, Molnár Tamás Kutatóintézetbe nyilvánvalóan a Molnár-i életművet ismerő, vele és családjával, továbbá az amerikai konzervatív reneszánsz képviselőivel közvetlen kapcsolatot tartó Mezei Balázst kellett volna kinevezni. Mezei Orbánhoz lojális, furcsa konzervatív értelmiségi, akiről már a régi Vincenten is megemlékeztem, akárcsak Hegedűs Zsuzsannáról, és egyre inkább attól tartok, hogy különös integritása, a jobbágyi mentalitással nem összeegyeztethető attitűdje és édesanyja származása az, ami miatt nem ő lett az orbánista elitértelmiségi sokmillióért [a Scrutonba vették be, azt hiszem, az a maximum] hanem ezek az izék – mert férfias szivatásnak nevezte Petschauer Attila megkínzatását, már tudtam, hogy ezek azért alapvetően „ugyanazok”.
2018 áprilisában a brit konzervatív kormány a brit társadalom értékeire hivatkozva elfogta és kiutasította az osztrák nácivezér Martin Sellnert (akit az új-zélandi tömeggyilkos is lelkesen támogatott) és hűséges Sancho Panzáját a Generation Identity nevű rasszista szervezet magyar vezetőjét, Bódi Ábelt. Bódi együtt mulatott Megadjáékkal Tusványoson és most ő támadta meg Hegedűs Zsuzsát azzal, hogy holokausztsérüléstt hazudott (Hegedűs azt mondta, hogy Petschauer Attila az apja karjaiban halt meg). Bódinak volt pofája a rezsim által nyíltan ellenségnek tartott Ungváry Krisztiánra hivatkozni, aki azt írta valahol, hogy Petschauer Attila egy szovjet tábori kórházban halt meg 43 januárjában. Ez egyébként teljes mértékben egybevág azzal, amit mindig is gondoltak, és amire több forrás is utalt, hogy a súlyosan legyengült Petschauer szovjet hadifogságba került és szinte azonnal meghalt. Ungváry teljesen világosan leírta, hogy a kétszeres olimpiai bajnok Petschauer halálában nagy szerepet játszott az, amin keresztül ment (pár napja egy étteremben beszélgettem Ungváryval, aminek tényleg semmihez semmi köze, és megdöbbenve tapasztaltam, hogy a felszolgált bor címkéjén ott volt a neve termelőként, van ebben valami jellemző, hogy közel van a fizikai munkához egy történész, a kezével hoz létre valamit, ami az övé).
Vannak családi legendák, lehet, hogy Hegedűs apja, aki közel volt ahhoz, hogy osztozzon Petschauer sorsában, nem volt jelen a davidovkai fogolytáborban, de ott volt a mínusz harminc fokban és őt is meg akarták ölni a bódiábelek. Az is lehet, hogy Hegedűs Zsuzsa emlékezett csak így apja történetére, az biztos, hogy része lett annak a történetnek, ami ott van bennem, aki húsz évvel Petschauer halála után születtem, de ötéves korom óta tudtam, hogy valami felfoghatatlan történt akkor, és pontosan úgy, mint Hegedűs Zsuzsa, akkor tudtam meg, hogy a felfoghatatlan „a gáz”, ” a láger”, „a gettó”, „Auschwitz”, „szegény Gáborka is ott…” miatt nincs kiterjedt rokonságom, csak egy listám az Ehrenfeldekről és a Kohnokról intézetek internetes oldalain.
Ez ma a MAK-ok és a Bódi Ábelek kora, miattuk mert kevertfajúzni Orbán. Nem érdekel, hogy antiszemita-e, vélhetően nem, ahogy nem rasszista, nem homofób (nem tollas a hátam, Viktor) és talán még nem is illiberális (és amúgy nyilván ateista). Kit érdekel, hogy mi van a fejében, kit érdekel, hogy mit gondol valójában, ő hozta létre ezt a borzalmas, vállalhatatlan, fideszvilágot, amiben semmi sincs abból, ami miatt 1988 tavaszán elkezdtem hinni bennük, magunkban.
Egy idős zsidó néniben (valahogy nagyon nem néni) volt egyedül bátorság, hogy szembeszálljon azzal, amivel minden tisztességes magyar embernek szembe kellene szállnia. Egy idős zsidó néni, akinek már az SZFE is sok volt, a Raspail-tól plagizált (mi lesz, ha egyszer kiderül, hogy nem Orbán írta a beszédet, és elsőre nem is vette észre a fajozást, csak most már meg kell hosszabbítania Bicskéig) gusztustalan baromság volt az utolsó csepp a pohárban, pedig tudta, hogy Orbán pribékjei rá fognak uszulni.
Mit tudom én, hogyan kötődöm ahhoz a kis kemény csapathoz, aki mindenkivel összebalhézott két-háromezer éve. Vélhetően valamennyire kötődöm, azért néz ki minden portás úgy Jeruzsálemben, mint Kohn Mór dédapám azon a festményen. M. anyai ágon német, hozzá pedig sokkal jobban kötődöm, mint Netanyahuhoz, és John von Neumannhoz is az amenabilitás köt, nem a származásunk. Igazából, pont leszarnám ezt az egészet, ha hagynák. Petschauer Attila egy bohém pesti srác volt, egy nagy kardvívó, és ő is pont leszarta volna, ha hagynák.
De nem hagyják.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16529374-6ae28bfc86645' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16529374&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16529374-6ae28bfc86645&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16529374-6ae28bfc86645' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Azért volt téma Petschauer az ilyen neonáci kis sz.roknál, mint ez az izé, akinek a nevét se tudtam, holnapra már el is felejtem, meg ezért szemlézte a Völkisch… a mandiner is, mert ha szovjet (érted: KOMCSI, tehát Gyurcsány) kórházban halt meg, akkor azok a komcsik voltak, de legalább is lehettek ők is, nem a náci fajtestvéreink, akik megölték. Maszatolni ennyi már elég.
Évtizedek óta ez a nackó taktika: nem is volt holokauszt, nem is annyit öltek meg, Auschwitz valójában egy aquaparkba oltott lasvegasi kaszinó volt, nem is mi csináltuk hanem a németek stb. Ha valamit lehet, azt letagadnak, amit nem lehet, ott maszatolnak, hogy a birkája már azt se tudja mi a valóság.
100 év alatt semmi se változott.
Ja. Orbán nem is tudott róla, de most már kénytelen… Csak úgy felolvasta a beszédet, amit a kezébe nyomtak; mindig is így szokta. Valójában lehet, sőt valószínű, hogy a rendkívül tehetséges politikai húzásainak nagy részét sem ő találta ki, pusztán végrehajtotta. Ő egy ilyen, mások ötleteit egyeduralkodóként végrehajtós fajta.
(A hited, mint minden vallásos hit, menthetetlen, JT.)
.
Ami Hegedüst (illetve az ürge-vorsatzingolókat általában) illeti: Hegedüs egészen eddig (2022.!) hű híve volt a Seggfejnek. Egészen eddig semmi baja nem volt szó szerint egy egész ország jövőjének elrablásával. Az oktatási rendszer generációkra való tönkretételével. A migráncsozással(!), a sorosozással(!), az etnikailag(!) homogén államra való törekvéssel (lásd még rasszizmus címszó). A >45 000 covidos halottal, akik jelentős része szó szerint az Orbán-kormány intézkedései(nek hiánya) miatt halt szörnyű, fulladásos kínhalált stb., stb., stb.
.
Ha valaki csak most, mindezek után, a Seggfej uralmának 12. évében talál egyvalamit(?!) elviselhetetlennek, akkor ő emberi szempontból menthetetlen, továbbá – a rezsim e pillanatig aktív fenntartójaként, építőjeként és népszerűsítőjeként – egyértelműen bűnöző is.
Az ilyen emberek – függetlenül attól, hogy ebben a pillanatban épp mit mondanak – valószínűleg a jövőben is vérbeli orbánistaként fognak viselkedni, csak esetleg más lesz a név, amit magukra aggatnak.
Nem veszélytelen egy ekkora eus támogatás árnyékában lenácizni Viktort.
Ha elhúzzák a szája elől a koncot, ideges lehet az egész bűnbanda.
Egy olyan asszony tehet ilyet, aki bármikor elhúz ebből az országból.
De megtette, és ez azért bátor dolog volt.
Úgy látszik, hogy semmit nem számít, ha egy normális épelméjű ember mondja, csak az számít, ha egy fideszes.
A rendszer tagja, a diktátor barátja…
Csak az ő szavuk súlyos. Mindenki másé le van nullázva itthon és külföldön. Hiába is mondja.
Most leokádják, hogy az ő szava se számítson semmit, és egy legyen a nullák közül.
Ezzel most mit kezdjek ?
A másik…
Származási alapon hozzászólni egy fajüldöző politikushoz, szerintem nem szerencsés.
@labrys: szerintem ne őrjöngj. majd ha egyszer kockáztatsz valamit az életedben, mint HZS…. és képzeld, nem tartom bűnözőnek a fidesz szavazóit és idiótának sem, és nem vagyok hajlandó en bloc az ellenségeimnek tekinteni őket. és Orbánt, hú és jujj, a maga végtelen kártékonyságában, aljasságában és gátlástlanságában, továbbra is tehetséges politikusnak gondolom*, és félek, hogy tudja, hogy mit csinál. nem vagyok benne biztos, lehet, hogy most tényleg elszámolta magát. műveltnek, az általam kedvelt értelemben okosnak, és főleg felelős, komoly embernek nem tartom. azt szeretném, ha akkorát bukna, hogy ez az ország sohase feledné el.
@annokkk: hova húzna el? Franciaországba? minimális francia nyugdíja lehet, túl kevés volt a munkaviszonya.
https://www.facebook.com/jocim
„Az én szememben majd akkor lesz elismerésre méltó hős, ha megpróbálja jóvátenni mindazt a kárt, amit a rezsimmel karöltve önként végigvitt. Kezdhetné azzal, hogy a kutyájával akár szivarral a kezében ( részletkérdés) , beül a fekete audiba és megkéri a sofőrt, hogy vigye őt azokra a cigánytelepekre ahol az elmúlt években megfordult.
Valljon színt, nézzen a szemébe azoknak akiknek kiscsibéket és két hétre sem elegendő takarmányokat osztott, hogy átverte őket. Mondja el nekik, hogy a rendszer szándékosan tolja őket félre és tartja őket periférián. Vigasztalja meg őket, hogy a nyomoruk az nem az ő hibájuk, és bármit tennének sem tudnának ebben a rendszerben boldogulni. Nem rajtuk múlik, nem azért nyomorognak, mert nem kelnek fel időben, mert nem elég megfontoltak, mert nem ássák fel a kertjeiket. Kérjen tőlük bocsánatot, amiért aljas módon részt vett ebben a színjátékban, miközben egy olyan rendszert szolgált ki, ami milliárdokat osztott szét egy jól körülhatárolható társadalmi rétegnek.
Ragadjon meg minden lehetőséget arra, hogy felnyissa a leszakadó térségek embereinek szemeit, hogy illúzió áldozatai és senki sem érdekelt a kormányban, hogy a reménytelen élethelyzeteikre érdemi változást keressenek, csak arra kellenek, hogy szavazzanak a választásokon, fenntartva ezzel egy szűk társadalmi csoport jólétét. Tegye érthetővé, hogy ő most bocsánatért esedezik, amiért a saját kizsákmányolásuk politikáját népszerűsítette náluk, miközben jótevőként tündökölt közöttük. Mondja el őszintén, hogy márpedig lehetett volna minden másképp is, és ez rajta és a mindenkori politikai eliten múlott.
Ez a lemondás legfeljebb az értelmiségiek számára imponál, de neki a nyomorgók felé van kiegyenlítetlen számlája. Szóval, Thomas kérem készítse el az autót és vigyen Borsodba, ma sok helyet kell meglátogatnom!”
@labrys: „Változatlan szeretettel” írja alá az Orbánhoz intézett újabb episztolát.
Nem tudom, hogy miért gondolta Hegedüs Zsuzsa a legutóbbi időkig, hogy Orbán rendszerében volt/van/maradt egy kis emberség és tisztesség, azt se, miért nem szakított vele mostanáig (bár már évek óta volt, ami nem tetszett neki), de az, ahogy ezt most megtette, elismerésre méltó, és sokat tett Orbán leleplezéséért.
@labrys: : Van benne valami. Fiddlerina értelmi szerzőtárs volt sok aljasságban. Kezdve mindjárt szegény Molnár Lajos (R.I.P) próbálkozásának (ti. a magyar eü előre menjen, ne hátra ;-)) csírájában elfojtásával :-(. Ezzel együtt: te már a második vagy (@naebneerG olvtárs antiJaksity büfije után), aki szvsz. rosszul áll a kérdéshez. Ez a produkció mérsékelt tapsot kíván, nehogy elvegye mások kedvét. Aztán, hogy a NERzáró bankettre ki kap meghívót/engednek be, legyen a jövő zenéje. Ahogy már írtam, nincs kétségem, hogy sok olyan is bejut majd, aki az én értékrendem szerint nem odavaló (ld. „Hon. judge” @JT mentalitás 😉 „*” ), de azt már talán Mo. jövője el fogja bírni.
„*” Na mit mondtam, közben meg is érkezett :-DD.
@jotunder: Honnan tudod, Jt, hogy ki mit kockáztat az életben? Honnan tudod, hogy honnan van valakinek kockáztatnivalója?
Mert azt pontosan tudnod kell, hogy Hegedűs Zsuzsának honnan van.
” Hegedűs Zsuzsa egy kontrollt vesztett, hazugságokból hazugságokba menekülő figura, akire egy egyetemi tanár fizetésének dupláját költi gazdája, Orbán Viktor az adófizetők pénzéből. Mert teheti.”
https://www.orulunkvincent.hu/hegedus_zsuzsa_esete_a_legjobb_tizzel/
Szóval ne gyere azzal, hogy azoknak, akiket a rezsim kisemmizett, padlóra küldött, periférián tartott, nem kérhetik számon ennek a haszonélvezőin ezt, mert az utóbbiaknak van mit kockáztatni
@Ervsebesz: : Hoppácska. Grat. Szar dolog a karma, meg a necc ;-). ++sok :-D.
Hiv.: @jotunder:
Hiv.: @equinsu ocha:
Nem érdekel, milyen vagyonos, van-e tőkéje, vagy mennyire tömte ki Orbán az elmúlt 8 évben.
Viszont ez a – konfliktuskutatás – elég gyanús. Amikor egy önképe szerint világelső konfliktuskutató belecsap a lecsóba, az… Na mindegy. Ha átbaszás, akkor nem ez lesz az első.
Hiv.: @Ervsebesz:
Azokon a telepeken a fideszhitűek élnek, és a kedvenc vesszőparipájuk a migráncskérdés. Orbán pont nekik muzsikálta a fajvédő szövegét – már az erdélyieken kívül.
Ha valahol nem találna értő fülekre, akkor az pont az éhezők serege.
Ők úgy tudják, hogy minden baj okozója, hogy a gonosz világ támadja Orbán Viktort, aki vér szerint közülük való faj.
@annokkk: Azokon a telepeken szubhumán életet élnek azok, akiket a rendszer tart nyomorban, félelemben és tudatlanságban, egyebek mellett – eddig – H. Zs. aktív és hathatós támogatásával, sőt közreműködésével. Ráadásul korántsem elvi alapon, hanem jó pénzért végzett „munkáról” beszélünk. Nem az övék elsősorban a felelősség
@labrys:: Nehéz ügy ez, ha az ember őszintén próbál magába nézni, hogy ő pl. mit tett volna a helyében. Én vsz. már jóval előbb kerültem volna a lehetőségét is, hogy egy ilyen pozíciót egyáltalán valaha felkínálhasson nekem a Seggfej és bandája, így kerültem volna ki a potenciális konfliktust olcsón.
Ha már elvállalja valaki és rájön, hogy mibe csöppent, az igazán bátor kiállás példája számomra Ángyán József.
Hegedűs Zsuzsa tettét is méltányolom azért a maga szintjén, pl. a vádalku lehetőségét nem venném el tőle.
Én kedvelem a filozófiai szintű beszédet is (meg a konkrétat is, de most nem az lesz). Ennek megfelelően, megpróbálom elmondani a dolog nagyon absztrakt szintű vázlatát.
Az „élet dolgai”-nak kétféle szempontú értékelése van: a tények, és az értékek alapján mérlegeljük, osztályozzuk őket (ezek az értékelések sokszor egyben vannak, nem válnak külön – bár ugye tárgya válogatja). A tények arról szólnak, hogy mi történt, ki mit csinált. Az értékelések meg arról, hogy ezek a tények/történések hogyan helyezendők el a morális értékrendünkben (akár a mi személyesünkben, akár egy nagyobb léptékű, társadalmiban), milyen viszonyban vannak annak elemeivel . A tény-része, ha minden információ ismert, és senki nem akar hazudni, akkor az tiszta sor, egyértelmű (-nek kellene lennie, de a valóságos gyakorlat, főleg technikai okokból, ebben is mindig nagyon kásás). Viszont a morális értékelés… hát ott kb. mindig bukik az egész. Persze az etikai rendszerekben vannak bizonyos (erőszakolt, vagy önkéntes) konszenzusok, de mégis az egész olyan laza, nem egzakt, nem szabályos (abban az értelemben, hogy a szabályok nem tudják leírni pontosan az élet bonyolult eseteit), hogy végül is, 1. ahány ember , majdnem annyifelé beszélnek, és (ez a fontosabb:), 2. mivel a morál nem „igazságkérdés” (nincs a rávonatkozó állításoknak igazságértéke), ezért bár mindenki azt hiszi, hogy neki van igaza, de az itt lehetetlen, mert senkinek nincs igaza (itt persze az igazság ismeretelméleti fogalma értelmében, és nem a szó köznapi, pongyola értelmében).
Mi lehet innen a kiút? Ugye, a tényekkel nincs mit kezdeni azok szilárdak. A megismerésükkel van mit kezdeni – ott még sok a tennivaló, de ez elvileg tiszta pálya. Viszont a morállal, vagyis az etikai rendszerrel, amely minden értékelés (leginkább nem tudatos) alapja, hát azzal lenne mit kezdeni. Mégpedig azt, hogy valamiféle „normális”, – a szónak nem a „norma”, hanem a „helyes”, „jó” értelmében – etikát kellene kialakítani. Nehéz lesz. Sőt, hát igazából sosem lesz ilyen egységes, normális etika, bár ahogy a civilizáció fejlődik, egyre normálisabb lesz (de ez jó lassú ám).
Na… most következnének azok a részek (ha ez az a hozzászólás lenne, de ez nem az a fajta), amelyek elbírálnák (egy viszonylag normális etika alapján) az ilyen pentitók, vagy ürgevorsatzok cselekedeteit. Ugye, ti itt fent pont ezt csináltátok, ki ki a saját értékrendje szerint minősítette az esetet. De nagyon nehéz ügy ez (már nem maga ami történt, az megint csak lepkefing), hanem egy ilyen bírálat szilárd, komoly alapokra helyezése. Kell hozzá az etika, na. Az az alap.
És hát persze, mielőtt… mindenkinek van etikája, valamilyenje van. Nem az a baj (már ha egyáltalán van itt baj), hogy nincs, hanem az, hogy ezek nagyon szétszórtak, különbözőek, és ugye nem is annyira pontosak, hogy minden egyes, az élet produkálta változatos esetet egyértelműen értékeljenek. Ez inkább az emberi gyakorlatban úgy szokott működni, hogy az értékelés részen az érzelmek által is befolyásolt. Az embernek van az ügyről egy benyomása, az eldönti egy irányba a dolgot, és utána már a többi, annak ellentmondó ténnyel, körülménnyel, és benyomással nem foglalkozik. De ez már pszichológia, az engem nem érdekel. A lényeg az, hogy ebben a témában senki nem az „igazság” fegyverével harcol. Az „igazságosságéval”, nos azzal már inkább.
https://hvg.hu/360/20220727_Hegedus_Zsuzsa_interju_orban_tusvanyos_fajok_keveredese
@equinsu ocha: nem akarom nagyon elvinni offba, de Ángyán szerintem egy monomániás, aki bármilyen párthoz odacsapód(ott volna), amelyik a specifikus nézeteinek hely(e)t ad. Minden más mindegy.
@Ervsebesz: én szinte semmit sem csináltam, csak folyamatosan hülyéskedtem, és Orbán egy másik főtanácsadója jelentett fel, íratott rólam mocskos cikket rezsimlapba, és azért történt másik. mégis mit csinálhatnak egy zsidó öregasszonnyal, akinek a szövegét felkapta a világsajtó. Megadjáék már neki is estek. nemzeti mártírunk Nagy Imre hosszú ideig volt Rákosi szövetségese, és Orbán azért nem Rákosi. Ma, most, HZS bátor volt. Beszélt sok furiságot, remélem még sok év adatik neki, hogy furiságokat beszéljen. Ő egy masszívan baller csaj, akinek valami személyes beefje lehetett 2000 környékén a liberálisokkal (Kis János exéről volt szó, aki az EHESS-ben volt és szerintem azt hitte, hogy ő itt nagyember lesz, Schöpflin is azt hitte), és hát nem az az egyszerű kislány, aki behúzódik a sarokba. Nyilván totálnevetséges dolgai is voltak, írtam is róla anno. De amit most csinált, az nettó életveszélyes.
Ha már ez a poszt a konzervativizmusról is szól, jegyezzük meg, hogy Rod Drehernek meg kellett néznie mit is jelent Orbán válaszlevelében az ab ovo.
@jotunder: : „Orbán azért nem Rákosi”
Nem. Nem Rákosi. Rosszabb. Pontosan annyival rosszabb, hogy ő már évtizedek tapasztalatának-tudásának-eredményének (eredménytelenségének?) ismeretében („hátralapozhatott a krimiben”) tette/teszi a magyar társadalommal, amit tesz. Ráadásul egy olyan időszakban, amikor a magyar társadalomnak tényleg lett volna lehetősége közelíteni (OK. nem utolérni) Európa nyugati feléhez. Ez (ti. a fejekben! okozott kár) sokkal rosszabb, mint bármilyen gazdasági melléfogás. Ennek rendbehozatalához több generáció kell majd (és még nincs is vége). Ahogy mondani szoktam: „egy kísérlet sem teljes csőd, elrettentő példának elmegy”. Ám ez a kísérlet nagyon sokba fájt már eddig is, és még többe fog (de nem is igazán forintban-euróban-fabatkában, az CSAK! pénz).
A fent említett körülmények figyelembevételével (ti. tudnia kellett mit művel), Vityánál (&al) aljasabb, gátlástalanabb, felelőtlenebb és főképpen kártékonyabb!!! ember nincs a magyar történelemben. Remélhetőleg már nem is lesz, mert ezt überelni… na az tényleg bebaszna a magyarnak :-(.
@wolff:
„I had to look up „ab ovo”; it means „from the beginning.” A Hungarian friend texted me to say that the Hungarian word for „race” can also mean „nationality.””
A barom….
@jotunder: Azért szedjük már ketté ezt a dolgot.
Az, hogy az Orbán kutyái bármikor bárkire ráuszíthatók, egy dolog. Aki ennek áldozatul esik, legyen Hegedűs Zsuzsa vagy te vagy bárki más, felháborító, megvetendő, alávaló. És még az én védelmemre is számíthat. Sőt, szerintem még a @labryséra is.
De ugyanez senkit nem jogosít fel arra, hogy a viselt dolgait, bűncselekményeit, aljasságait többé ne lehessen szóvátenni
@Ervsebesz: Hegedűs Zsuzsa semmiféle bűncselekményt vagy aljasságot nem követett el. Egy vérbaloldali ember bekerült egy vérjobboldali környezetbe, vagy inkább belemenekült, mert ott ismerték el (én sem ismertem el, le is írtam, hogy eléggé túlértékeli a saját teljesítményét, és most is így gondolom, csak ez éppen teljesen irreleváns) és lett Orbán főtanácsadója. Sorry, én az igazi aljasságot és az igazi bűncselekményt nézem, és nem azt, hogy X.Y beszél néha butaságokat. Kinek ártott HZS? Most komolyan. És nem csak ő nem ártott senkinek, hanem az általam amúgy nem is tudom, hogyan fejezzem ki, Skrabski Fruzsina sem (Ürge-Vorsatz Diána pedig nem hiszem, hogy valójában a FIDESZ-re szavazott, szerintem az egy retorikai fordulat volt, de ugyan kinek ártott), vagy azt hiszem a Rajcsányi Gellért sem, a Mezei Balázsról sem igazán tudom elképzelni, Horkay-Hörcherről abszolúte nem. Megjegyzem, egy nagyon rövid ideig Körösényi is támogatta Orbánt, Pálinkás József is, Bod Péter Ákos is és Mellár Tamás is, és akkor mi van, nem érdekel, tényleg nem. Az aljasság legyen aljasság, a bún pedig bűn, ne relativizáljuk. Amit most HZS csinált az bekerült a BBC-be, a CNN-be konkrét életveszélyt vállalt be, és nem tudom, hogy miért, egyszerűen nem tudom, én megtennék-e ilyet hasonló esetben, fogalmam sincs. Vannak emberek, akik támogatják Orbánt, most, ma és mégsem tudom őket megvetni. Kicsit sem. Vannak emberek, akik támogatjá Orbánt és pofán vágnám őket, ez is igaz. Nem tartom ellenségeimnek Orbán szavazóit úgy nagy általánosságban, nem vetem meg őket, nem nézem le őket, és nem akarok egy olyan országot, ahol ők el lesznek nyomva, érthető?
Hiv.: @annokkk:
„Egy olyan asszony tehet ilyet, aki bármikor elhúz ebből az országból.
De megtette, és ez azért bátor dolog volt.
Úgy látszik, hogy semmit nem számít, ha egy normális épelméjű ember mondja, csak az számít, ha egy fideszes.
A rendszer tagja, a diktátor barátja…
Csak az ő szavuk súlyos. Mindenki másé le van nullázva itthon és külföldön. Hiába is mondja. Most leokádják, hogy az ő szava se számítson semmit, és egy legyen a nullák közül.
Ezzel most mit kezdjek ?”
Igazad van. Igen, HZs levele legalább elérte Orbán ingerküszöbét, még ha látszólag süket fülekre is talált. Ezért fontos, hogy HZs balhézott. Erről még külön hozzászólásban.
Noch da zu, elsősorban miatta lett ebből nemzetközi hír, ami szintén fontos.
Nemcsak itt, máshol is találkoztam avval, hogy ezt az ügyet HZs szempontjából és morális kérdésként értékelik. Általánosítva (HZs személyétől eltekintve), én ilyenkor nem megbotránkozni szoktam, hanem örvendeni, hogy eggyel kevesebben vannak az orbánisták. Nem kell szentté avatni őket (bár pl. Ángyán esetében ez sem lenne túlzás), de legkevesebb, egy jó szót megérdemelnek. Sok oka van annak, hogy ki és mikor lett fideszes. Pl. vannak, akik 1988-ban, vannak akik 2006-ban stb. Így vannak, akik egy liberális párthoz csatlakoztak, vannak akik egy kereszténydemokratához, stb., vannak akik egy kormánypárthoz, vannak akik egy ellenzékihez. Persze, minél előbb ismerte fel valaki, hogy rossz helyen van, annál dicséretesebb.
Hiv.: @annokkk:
„Származási alapon hozzászólni egy fajüldöző politikushoz, szerintem nem szerencsés.”
Valamikor Medgyessy Péter vagy Gyurcsány idejében hivatalos voltam az Izraeli Nagykövetség fogadására. Orbán is ott volt, de nem egyedül jött a számára bizonytalan területre. (Akkor még sehol sem volt a megbonthatatlan Bibi-Orbán barátság.) Hegedűs Zsuzsa kísérte. Talán nem tévedek, ha azt vélem, hogy ezúttal nem szociálpolitikai tanácsadóként. Így azt hiszem, hogy Orbán és HZs kapcsolatát árnyalja HZs zsidó származása. És különösen a második HZs levél alapján egyértelmű, hogy elsősorban emiatt nyilvánult meg. És azt gondolom, hogy Orbán emiatt is válaszolt. Persze, szép lett volna, ha egy nem zsidó származású tanácsadó szólal meg.
Petschauer Attila halálának körülményeit egy hadtörténész kutatása alapján ismerhetjük. Korábban, Kárpáti Károly szintén muszos olimpiai bajnokra hivatkozva egy olyan történet volt elterjedve, amely nem állt messzire a Napfény ízében szereplő történettől. https://www.academia.edu/35429986/Olimpiai_%C3%A9remszerz%C5%91k_trag%C3%A9di%C3%A1ja_a_Donn%C3%A1l_Petschauer_Attila_%C3%A9s_Sz%C3%A9kely_Andr%C3%A1s_mint_zsid%C3%B3_munkaszolg%C3%A1latosok_a_magyar_2._hadseregn%C3%A9l_Tragedy_of_Olympic_Medalists_at_the_River_Don_Attila_Petschauer_and_Zolt%C3%A1n_Sz%C3%A9kely_as_Jewish_Labour_Workers_at_the_Hungarian_2nd_Army_Seregszemle_2016_1.pp.108-114_
Egyébként tudja valaki, hogy akár Petschauer, akár Kárpáti, akár más olimpiai bajnokok (pl. Kabos Endre) hogy lehettek munkaszolgálatosok? Olimpiai bajnokként nem lettek volna mentesek a zsidótörvényektől?
@jotunder: elszámolta-e magát? Szerintem igen.
.
Sokan azt mondják, hogy viktor sötétben tartja a vidéket stb. meg megvásárolja az összes lapot, és csak a saját szövegét tolja. Ez szerintem alapvetően tévedés. viktor azzal szívja el a levegőt mindenki elől, hogy ő tematizál. Hiába beszélne a Momentum, mondjuk, arról, hogy zöld transzformáció, vagy akármi, orbán mond egy nagyon erőset, és ezzel arra kényszeríti a Momentum teljes kommunikációs gépezetét, hogy (csak) erre reagáljon. Vagy ha ő nem reagál, más megteszi, és a Momentum mondandóját megeszi a zaj. Ráadásul 10ből nyolcszor olyan témát dob be, amire reagálni, aminek ellentmondani önmagában vesztett pozíció, 10ből kétszer meg elkúrja. De a legfontosabb, hogy mind a tíz esetben elvonja az ellen energiáit a normális kommunikációról, desőt, a normális, építkező tevékenységektől is. És ha elég sokat kondícionálja az ellent, az egy idő után rászokik, hogy kizárólag viktor témáit csócsálja, nulla saját ötlettel.
.
Ennek ellenére néha rákúr, mint most is. Nehéz dolog a popszakma :\
Hááát… az a képzelet(em)beli NERending bankett, mit elébb emlegettem, ha megvalósul, már tuti egy kollektív kézmosással lészen megnyitva :-/. Pilates helyett Pilatus, igazán apróság ;-). Belépő búcsúcédulával, amit arra érdemesek két approved Qₙ level publival válthatnak :-).
Na megyek „elpárologtatom” azt az ampulla Franziskaner Weiss-t, nehogy álmomban azt a képet lássam, ahogy pingvinjelmezesek mosolyogva gratulálnak egymásnak, frissen mosott kezeikkel :-(.
@Ervsebesz:
és pont ugyanaz a hivatkozás, mint amikor a PC-túltolásról szóló rémhíreket keringtetik, hogy meghurcoltak valakit aki most elveszíti az egzisztenciáját valami meeto, BLM vagy LGBTQ jópont kedvéért. hogy volna egy sereg ember, akiket védenünk kellene a rendszertől kapott hátrányaik és sebeik miatt, de inkább bele kell állni abba, hogy hiba őket megpróbálni megvédeni a rendszertől, hiba megpróbálni a rendszeren változtatni, mert a privilegizált valakinek az ujjáról leesik a gyűrű és na AZ a tűrhetetlen
már elnézést, hogy ebbe az önjogán is is érdekes kérdésbe belarantolom a magamét, de ettől mindig pipa vagyok, akkor is, ha nincs épp szóban (csak hogy tudjátok, itt ülök nap mint nap, nyitom a vincentet, eszembe jut és füstöl a fejem)
a sztoriról magáról egyébként az a véleményem, hogy nem kellene, hogy Hegedűs Zsuzsáról szóljon, ez egy külön téma. sokkal inkább erősíteném fel magát a mondanivalóját: náci szöveg hangzott el, ráadásul az OG nácizmuséval teljesen azonos okból, a tömegek életszínvonalának rossz kilátásairól való terelésként és ellenségképgyártásként (milyen praktikus, még basznak is)
(1) Mi lenne, ha egyszer csak úgy simán méltányolnánk, hogy valaki most éppen erkölcsileg helyesen cselekedett? (Ha másról nem is, havi x milliós fizetésről önként lemondott.) És tudom, hogy nehéz, de azt a részt, hogy HZs az Orbán-rendszer top hányadik gonosztevője, majd egy kicsit később elemezzük ki.
(2) A saját tévedésünket beismerni nem könnyű, a „barátainkkal” mindig elfogultabbak vagyunk. (Amúgy Orbánt olyan embernek gondolom, hogy pontosan tudja, hogy kit mivel lehet elvarázsolni. Az értelmiségieket az intellektuális hiúságukkal amúgy. :P)
@excombo: :
„valaki most éppen erkölcsileg helyesen cselekedett”
„hogy HZs az Orbán-rendszer top hányadik gonosztevője, majd egy kicsit később elemezzük ki”
Pontosan. Én annyit jegyeztem meg (soxor), hogy a prejudikál kategóriájú felmentést (főképp a tárgyhoz nem tartozó érvekkel alátámasztva) hagyjuk kicsit későbbre.
@jotunder: Rendben van, de egy mondatban emliteni Skr Fr-t es Ürge-Vorsatz Diánát azért fura dolog.
A poszt egészen kiváló, viszont Hegedűs Zsuzsa szenttéavatását sok hozzászólóhoz hasonlóan én is túlzásnak érzem. Ha jól emlékszem, de javítsatok ki, nem pro bono volt ő évtizeden át Orbán tanácsadója, hanem havi nettó 900 ezer forintért. Ezért a pénzért ő konkrétan a nagy semmit csinálta. Lehet, hogy nyárspolgár vagyok, de az én szememben a semmiért közpénzt elfogadni szélhámosság és aljasság. Tehát nem az a bajom Hegedűssel, hogy fideszes vagy orbánista volt: sok rendes, dolgos, szorgalmas fideszes és orbánista van; hanem az, hogy a semmiért vett fel 10 éven át havi 900 ezer forintot.
@jotunder:
csak a jegyzőkönyvnek: labrys nem őrjöng, minden mondatával egyet èrtek. HZS lòf@szt sem kockáztat. Kora, eltartottjai egzisztenciája okán aki 12 èv rablás-rombolás után még fideszes az igenis vagy gazember vagy idióta. Második-harmadik kètharmad után a kollaboránsoknak sincs bűnbocsánat – szerintem.
Ijontichy, mobilról béna vagyok, ezért így reagálok az antiJaksity böfire. Kettőnk közül én ismerek olyan szakembert, akit műtőasztalon hoztak vissza a halálból a Corvinushoz kötődő mocskosságok miatt, vagy olyan, a Corvinusról kipaterolt meleg szakembert, akihez hasonló zsenit Orbán köreiben évtizedek óta nem látni, és itt meg is állok, reggelig sorolhatnám, mi mindent vesztett az ország a Corvinus miatt. Jáksity beszéde saját állítása szerint már 2019-ben elhangzott ugyanott, most kicsit személyesebbre vette + plusz kikerült a netre, na és? Legalább rászállt a Megafon, annyira, mint HZs-ra? A túrót. Ergo, csak egy picur szelep szerepét játszotta el ott nagy bátran, ahol bűnös és NER-es minden négyzetcenti, majd elment.
HZs reakciója, bár iszonyatos módon megkésett vagy 10 évet, nem volt benne a NER paklijában, ezért kínos. Jáksityé? Lécccci, linkelj be egyetlen nemtetszést Takáts rektortól, Hernádi címzetes et-tól, Radevtől, Jánoskutitól, vagy a nagy fantól, Palkovicstól. Ha megteszed, akkor meghajolok és belátom, tévedtem, éljen a bátor Concorde-vezető. Ha ilyet nem találsz, kérlek gondold át, kit illet a böf, valóban engem vagy Jáksityt.
Hiv.: @Vidor Ferike:
Nem a származása, vagy hogy Orbán zsidó tanácsadója és patronálója, hanem hogy azzal indokolni, hogy antifasiszták – náciellenesek – vagyunk, hogy a nácik kiirtották a rokonságunkat.
Mert ha ezzel indokolja, és csak a Mazsihisz, meg az ő szava számít ebben az ügyben, akkor ez egy fideszes belüggyé válik megint, hogy Orbán mekkora barátja a Bibinek, meg nem antiszemita, mert sok fideszes zsidó van, stb.
Pedig ezt a fajüldöző szöveget az erdélyiek tapsolták meg és a magyar falusiak értenek egyet vele, és olyan fajüldözőt csinál belőlük, amilyet akar, és hogy zsidók tiltakoznak, az csak erősíti ezt a folyamatot.
Jó lenne, ha számítana olyan szava is, aki nem kormányzati fideszes, nem Orbán barátja, nem zsidó, és esetleg mégis nácinak tartja ezt a gondolkodást. De már senki se számít ebben az országban, ha nem fideszes.
Mindegy. Csináják a bábszínházat, van rá korlátlan milliárdjuk és 3-4 minisztériumuk, hogy a műsort kitalálják, megszervezzék, megírják a nyilvános szócsatáikat és elszórakoztassák a világ összes újságíróját és szervezetét.
Csak én már ne legyek ideges. Mintha már lezajlott volna zombi apokalipszis, mindenki megfertőződött, és az élők már csak bunkereikben pasziánszoznának.
Nem tartozik rám, mit csinálnak odakint a fideszesek.
Hiv.: @Ervsebesz:
A szegénység még nem szubhumán körülmény. A telepiek és a hajléktalanok is emberek, ahogy a remeteként élők, alkalmi munkások, és ilyen-olyan okból kitaszítottak. A prekariátus elég széles rétege a magyar társadalomnak, és nem kéne kiskorúsítani. Nem HZs tehet a létezésükről, hanem a munkaerőpiac, amelyik hibás árunak minősít milliószám munkavállalókat, mert rosszul áll rajtuk a ruha.
A „férfias szivatásnak” Kárpáti Károly szemtanúja volt. Ungváry nem értem, hogy tarthat egy aligha precíz nyilvántartást elfogadhatóbbnak Petschauer sorsával kapcsolatban.
Hegedűs Zsuzsa hatalmat és pénzt fogadott el Orbán kegyéből. Ez sem vállalható becsülettel, de a felmerülő visszaélések, amikkel gyanúsítható, végképp nem menthetők.
De itt van a magyarországi zsidókérdés legalaposabb ismerőjének válasza mindenre:
https://www.msn.com/en-us/news/world/as-europe-sees-rise-in-antisemitism-hungary-remains-safe-haven-for-jews-opinion/ar-AA101FD2?ocid=msedgntp&cvid=a51f9a68050b452bbbe03d328f2fb1a3
Safe haven, ja. Mint Horthy idején?
@aronsatie:
Egyébként a kettő nem feltétlen zárja ki egymást. A „férfias szivatás” eredménye lehetett egy olyan egészségkárosodás, ami nem ölt azonnal, amelynek a végállomása az orosz kórház volt. Tarthatta karjában Hegedűs felmenője Petschauert akár a „szivatás” végén, akár úton a kórházba, akár a kórházi ágynál is.
Lényegtelen egyébként az is, hogy konkrétan mibe is halt bele Petschauer, amikor azt a tényt, hogy ezt a magyar nácik csinálták senki sem vitatja. Tökmindegy, hogy a Napfény íze jelenete játszódott le vagy „csak” addig verték, amíg bele nem halt, az eredmény ugyanaz, az elkövetőknek nincs mentségük.
@jotunder:
Hegedűs Zsuzsa szerepvállalása ebben a történetben tiszteletreméltó, de téves a feltételezés, hogy Orbán beszédének a fajkeveredésről szóló rész volt a lényege. A lényeg az volt, amit az Oroszország elleni szankciókról és az Ukrajnának nyújtott nyugati támogatásról mondott. Nyíltan szembefordult a magyar nemzeti érdekkel, az ország biztonságát garantáló szövetségi rendszerrel, a létéért küzdő Ukrajnával, és leplezetlenül moszkovita vazallusként viselkedett. Porig rombolt mindent, amit ez a nép ’56-tal kivívott, és porig rombolta azt is, amit nem vívott ki, de a világ ’56-nak köszönhetően ennek a népnek tulajdonított, a romokat lehugyozta, aztán hazajött a pofánkba röhögni. A kérdés nem az, hogy komolyan gondolta-e, hanem az, vajon mit árul el rólunk, hogy ezt megteheti.
Elgondolkodtató:
https://transtelex.ro/velemeny/2022/07/28/tgm-naci-beszed-vagy-naci-rendszer-orban-viktor-tusvanyosi-beszed
@aronsatie: A szerint, amit @Vidor Ferike: belinkelt, nem lehetett a szemtanúja. „Az ezzel kapcsolatos visszaemlékezést a szintén izraelita származású, az 1936-os berlini olimpián birkózásban aranyérmet nyert Kárpáti Károlyhoz kötik, állítólagos szemtanúként, ez azonban biztosan téves adat (bár Kárpáti maga is volt munkaszolgálatos Magyarország területén, a Donnál azonban nem járt). Kárpáti Károly életrajzi visszaemlékezése ugyan kétszer is említi nagyon röviden Petschauert „meggyilkolták”, illetve „kegyetlen kínhalált halt” megjegyzéssel, de minden egyéb részlet nélkül. Kárpáti Károly összes publikációját erre vonatkozóan nem volt lehetőségem átnézni, mivel edzőként és sportvezetőként, sporttudományi téren rendkívül termékeny szerző volt (ezekben Petschauer esetének részletezése valószínűtlen is). Kárpáti Károly ezt a verziót azonban szemtanúként nem is írhatta le, mivel egyrészt Kárpáti nem volt munkaszolgálatosként a Donnál, másrészt Petschauer halálának körülményei ettől eltérőek voltak. Közvetetten természetesen a katonai munkaszolgálat a felelős Petschauer haláláért, őt azonban nem magyar katonák ölték meg. Ezt a verziót vagy valaki más adta Kárpáti szájába, vagy ha ő valahol ilyesmit nyilatkozott, akkor azt csak hallomásból tehette, nem szemtanúként. Valójában Petschauer szovjet hadifogságban, kiütéses tífusz következtében hunyt el.”
Persze maga a dolog ettől még lehet igaz, ahogy @Virág et.: írja.
Hiv.: @K Zoltan:
Én már ezen se hányok be, és nem is dühöngök.
A baloldal, aki ostoba, a baloldal a rasszista, a baloldal a mocsok szemét náci, de ezzel szemben a miniszterelnök úr, a miniszterelnök úr, a miniszterelnök úr….
A miniszterelnök úr rezsimje nem náci, mert nem mozgalom…
Lófaszt nem.
Hát nem voltam rest, megnéztem, hogy miniszterelnök urazásban hogy állt tgm a baloldali kormányok alatt, de sehogy. Egyszer se csúszott ki a száján.
Úgyhogy, ha már hirtévé nézésre fanyalodom, majd elolvasom a többit is, amit összehordott. Mert mindegy, melyik fidesznyik, mind ugyanazt tolja.
@annokkk: Nekem is az jutott eszembe, hogy TGM egy nem fideszes politikus ennek a tizedeert is a sarga foldig lehordott volna. Kulonben elegge mindegy, hogy mikor milyen formaban mondja el, hogy mindenki hulye. A lenyeg, hogy soha ne ertsen egyet senkivel, mert akkor nem lenne nyilvanvalo, hogy o a legokosabb.
Hiv.: @kiazmármegint:
Ha elolvastad, megmondanád, hogy Tgm megemlítette-e erdélyi véreit, akikkel együtt olyan jól tudják, hogy a faj mit jelent ? Szólt egy szót is az erdélyi értelmiségről, amelyik ezt a szégyenletes náciszeánszot összehozza ott minden áldott évben ?
@annokkk: Igen, hosszu ido utan vegigolvastam egy TGM-cikket. Volt egy bekezdes arrol, hogy OV hogy viselkedik Erdelyben, meg a Vajdasagban, hogy nem lehet valaki egyszerre etnicista es nacionalista, es hogy Romania is a szuveren nemzetallam. De konkretan arrol, amit kerdezel, egy szo sem volt.
Hiv.: @kiazmármegint:
Volt rá egy fogadásom.
https://www.peticiok.com/tiltakozas_orban_2022_julius_23-i_beszede_ellen#sign
Az MTA tagjainak tiltakozása. Kertész János MTA r. tag, Nyíri Kristóf MTA r. tag, Pléh Csaba MTA r. tag, Görög Sándor MTA r. tag, Komornik Vilmos MTA külső tag, Vajda Mihály MTA r. tag, Juhász István MTA r. tag, Sarkadi Balázs MTA r. tag, Major Péter MTA r. tag, Körner János MTA külső tag, Ruzsa Imre MTA r. tag, Csaba László MTA r. tag, Pyber László MTA r. tag, Gács Péter MTA külső tag, Lovász László MTA r. tag, Kenesei István MTA r. tag, Solti László MTA r. tag, Kovács Ilona MTA l. tag, Patkós András MTA r. tag, Tóth Bálint MTA l. tag, Polónyi János MTA külső tag, Vörös Imre MTA r. tag, Ferge Zsuzsa MTA r. tag, Mihály László MTA külső tag, Trócsányi Zoltán MTA r. tag, Rainer M. János MTA l. tag, Lamm Vanda MTA r. tag, Füredi Zoltán MTA r. tag, Joseph P. Forgas MTA külső tag, Vicsek Tamás MTA r. tag, Holczer Károly MTA külső tag, Katona Gyula MTA r. tag, Simai Mihály MTA r. tag, Mihály György MTA r. tag, Csabai István MTA l. tag, Podani János MTA r. tag, Szathmáry Eörs MTA r. tag, Pálinkás József MTA r. tag, Alain Peyraube MTA tiszteleti tag, Horvai György MTA r. tag, Salvi Giampaolo MTA l. tag, Acsády László MTA l. tag, Pócs Tamás MTA r. tag, Szalai Júlia MTA l. tag, Tardos Gábor MTA l. tag, Bárány Imre MTA r. tag, Wolfgang Dressler MTA tiszteleti tag, Roósz András MTA r. tag, Szelényi Iván MTA r. tag, Pach János MTA l. tag, Domokos Gábor MTA r. tag, Szász Domokos MTA r. tag, Károlyi György MTA l. tag, Róna-Tas András MTA r. tag, Demetrovics Zsolt MTA l. tag, E. Köver Katalin MTA r. tag, Radnóti Sándor MTA l. tag, Pálfy Péter Pál MTA r. tag, Derényi Imre MTA l. tag, Dávidházi Péter MTA r. tag, Kertész András MTA r. tag, Hudecz Ferenc MTA r. tag, Kuti Gyula MTA külső tag, Venetianer Pál MTA r. tag, Forró László MTA külső tag, Kondorosi Éva MTA r. tag, Fésüs László MTA r. tag