Roger Scruton megérdemelte a magyar kitüntetést (aprómegjegyzésposzt)
Eredeti szerző: jotunder
Orbán Viktor kitüntette a súlyos beteg Roger Scrutont. Orbán Viktor ettől nem lesz kisebb gazember, Sir Roger pedig nem lesz kisebb filosz.
Igen, Scrutonnak voltak ún. dolgai, de kinek nincsenek. A legnehezebb időkben állt ki a kommunista rezsimek elnyomott polgárai mellett, hozzájárult a rendszerváltáshoz. Bizonyos okokból ő kifocizta magát a brit felsőoktatásból, mondjuk ki, nem túl okos húzások egész sorozatával, de erre azért a brit felsőoktatás sem lehet nagyon büszke. Egy Scrutont igenis lehet tolerálni. Ő egy jelentős brit bölcsész (inkább esztétának gondolják, mint politikafilozófusnak, de ez nem az én világom).
Scruton mondott valamit a Sorosról, hogy oda ne rohanjak. Igen, ő nagyon konzervatív, nagyon Brexit-párti és bírja Orbánt (nem az illiberális demokráciát, hanem a nemzetállam eszméjéért való kiállást). Egyetértek Scrutonnal? Rohadtul nem. A végzetesen kőkonzervatív Rémi Brague-gal sem értek egyet, a hülyeségeket beszélő, alkesz Houellebecq-kel pláne nem. Csak nem szeretnék olyan Európában élni, amelynek nem része Scruton, Brague vagy Houellebecq. Európa a tehetséges fura emberekről szól, arról a sokféleségről, ami ellen, ilyen az élet, egyes tehetséges fura emberek még harcolásznak is, és ha egyszer nem róluk fog szólni, akkor nem lesz Európa.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518202-6ae41ce1b1326' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518202&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518202-6ae41ce1b1326&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518202-6ae41ce1b1326' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Roger Scruton vajn a skót nemzetállam mellett is kiáll?
Nekem Roger Scruton mindig egy pozőrnek tűnt. Egy pallérozott, szellemes, high-end pozőrnek, persze. Érdekes, hogy Angliában mennyi pozőr van: Nigel Farage, Jacob Rees-Mogg, Boris Johnson, mondhatni, szinte csak pozőrök vannak a porondon. Ha valaki nem az, mint Jeremy Corbyn, az meg megkapja, hogy besavanyodott, ideologikus, túl komolyan veszi magát.
@látjátok feleim szümtükkel:
Íme a válasz:
„…Suppose then we English were finally allowed a say in the matter, which way would I vote? I have no doubt about it. I would vote for English independence, as a step towards strengthening the friendship between our countries. It was thanks to independence that the Americans were able at last to confess to their attachment to the old country, and to come to our aid in two world wars. Independence is what real friendship requires. And the same is true for those, like the Scots and the English, who live side by side.”
http://www.roger-scruton.com/articles/85-should-the-english-have-a-say-on-scottish-independence
Szegény most jól meg van bélyegezve.
Reb Menákem Cziczeszbeiszer legszörnyűbb átkozódása: Tüntessen ki tigedet oz Orbán Viktor!
@jan: Dehát ő tényleg egy pozőr. Ez egy ilyen angol dolog. TrueEnglishman-nek lenni eleve pozőrség. Part of the deal.
@jotunder: Ez is igaz. 🙂
sokkal nagyobb pozőr és képmutató ennek a blognak a troll szerzője és egyes követői, akik úgy beszélnek a magyarokról/Magyarországról, hogy ha valaki a zsidókról/Izraelről beszélne úgy, azt menten „elmebeteg nácinak” bélyegeznék.
Most komolyan, miért lenne tehetséges és intelligens valaki, akinek nem tűnik fel, hogy Orbán micsoda alak és pontosan micsoda a rendszere? (Arról nem is bezsélve, hogy milyen tehetség az, aki szerint akonzervativizmus nem ideológia, miközben egy soha nem volt világot szeretne „restaurálni”, vagyis a társadalommérnökösködés csúcsát megvalósítsni?) Scruton ráadásul még azzal sem védekezhet, hogy ő csak egy agykutató, nem ért ezekhez a társadalmi izékhez….
Számottevő különbség van pozőrök és a tehetséges fura emberek között.
S. a kitüntetést pártszolgálaért kapta, hisz a kinyilatkoztatásai egész véletlenül kompatibilisek voltak a fidesz brossurákkal és annak érdekeivel.
@Wolff: Ugyan már, tehetség meg mi tűnik fel.
Minden másra ott a jó öreg készpénz.
Mindenki tudja, hogy ezért az egy mondatért tüntették ki, hogy ez megjelenjen a sajtóban…
„sok budapesti értelmiségi zsidó részese az egyre bővülő Soros-birodalomnak.”
Van, aki nem kósalaki szövegére bólogat, hanem brit konzervatív lakhatási bizottságos filozófusokra.
És még hányféleképpen akarják elmondani ?
Most egy olimpiai bajnok következik, aki lezsidózza a másik bajnokot ?
Vagy egy óvodás, aki leönti kakaóval az óvónénit, mert zsidó ?
@Wolff:
Most biztos meg fogsz lepődni, de a történelemben intelligens és tehetséges emberek kemény diktatúrákat is támogatták már. Értem én, hogy egyesek az intelligens, meg tehetséges szavakkal úgy vannak mint a kislányok a fehér lovon vágtázó királyfival, de hát…
Legjobban a régi barátságra való utalás tetszik. Hogy már 87-ben nagy barátok voltak a sorosozó Scrutonnal, amikor Orbán Sorostól kapta a fizetését, és vásárolgatta a lakásait a kommunista rendszerben.
Legjobban a régi barátságra való utalás tetszik. Hogy már 87-ben nagy barátok voltak a sorosozó Scrutonnal, amikor Orbán Sorostól kapta a százmilliókat a kommunista rendszerben.
propeller.hu/itthon/3277690-rengeteg-penzt-kapott-sorostol-fidesz-szemelyesen-orban
@Muad’Dib: Kissé tágitva a kontextust
http://www.newyorker.com/books/page-turner/is-heidegger-contaminated-by-nazism#
@Muad’Dib: Ja, csak azok az intelligens és tehetséges emberek nem mondták, hogy ők a szabadságot és ademokráciát támogatják, amikor egy fasizálódó autokráciát éltettek, hanem azt, hogy ők a fasizmust, a nácizmust vagy éppen a kommunizust. Sir Roger meg azt meséli, hogy nincs itt kérem semmi látnivaló, ez az Orbán egy rendes, virtigii szabdságelvű konzervatív, aki csak megőriz, amikor ugyan mindent folyton átalakít. Vagyis Sir Roger vagy nem látja, ami zajlik – hát ez nem éppen az intelligencia jele – vagy hazudik. Hazudni persze intelligens emberek is szoktak volt de hát ez a hazugság annyira gyenge, hogy talán még sem árulkodik intellgienciáról.
@Wolff:
Scruton többször elmondta, hogy Orbán nem épp egy nyugati mintademokrata. A CEU mellett pedig kifejezetten kiállt. Hogy amúgy Orbán sok dolga szimpatikus neki. Hát, ja. Ennek még mindig nincs köze sem a tehetségéhez, sem az intelligenciájához.
@Wolff: Scruton egy jelentékeny konzervatív filozófus (mivel angolszász és konzervatív, a filozófiai esszé a műfaj, soksok esztétikai vonatkozással), aki valóban igen sokat tett a kommunista időkben nem csupán közvetlenül a magyar demokratikus ellenzék és a filozófiai szakma nemlukácsista részének segítésében, hanem annak a balos eredetű nyugati képnek az ellenében, amelyik simán megbékélt a létező szocializmussal. Már régesrégen igen komoly állami kitüntetést kellett volna kapnia, szégyene az elmúlt húsz év kormányainak, hogy ez nem történt meg és megvárták vele a (sajnos, vélhetően) haldoklását.
Az, hogy filozófusként olyamiket is írt-mondott, főként az elmúlt évtizedben, ami szakmailag nem éppen időtálló, hát, ilyet azért már láttunk eleget. A bevándorlásügyi nézetei nem az OVrezsim kedvéért lettek olyanok, amilyenek, következetesen mondja húsz éve a nyugati életmód elfogadásának megkövetelését.
@nerángass: Valóban, nagy kérdés volt évtizedekig, hogy az olasz fasizmust és a német nácizmust hogyan tudták támogatni igen nagy formátumú filozófusok, kutatók és művészek. Tehát nemcsak természettudósok (ld még korunk IT-mérnökeit), akiktől társadalmi-erkölcsi érzékenységet esetleg nem kell feltétlenül elvárnunk, de bölcsészek, festők, zeneszerzők is.
Másik érdekes kérdés, hogy a magyar nyilas mozgalomról miért mondható el kevésbé, hogy nagy formátumú emberek támogatták volna.
@fortin2: Nem akarom Scruton-nal párhuzamba hozni (tényleg!), de azért eszembe jutott most Pithagorasz, korának kiemelkedő alakja, egyszerre matematikus, természettudós, filozófus… és babtagadó.
Scruton magyarországi kultusza régen is vicces volt, ahogy a magyar libsikonzi értelmiség csodálta a Nagy Fehér Varázslót, aki eljött a gyarmatokra a Civilizációból.
Mára ő nagyon megöregedett, és hát a rendszerváltók is kezdenek, ideje a talpon maradt helyi alfahímmel kitüntetni és hátbaveregetni egymást.
Megérdemelni persze, hogy megérdemli a kitüntetést, ha már ennyit járt ide, előbb-utóbb akasztunk a nyakába valamit.
@Muad’Dib: Ez elég általános gond a konzervatívoknál. Az urak és szolgáik elmésségét csak urak és szolgák tudják eléggé méltányolni. De főleg szolgák.
@kemény keleti kommentelő:
Hagyjuk már ezt, hogy ha valaki nem a te etikai/erkölcsi nézeteidet követi, az hülye. Mérhetetlenül unalmas…
@Muad’Dib: Lehet, hogy mondtam ilyet már ? Azt hittem, csak gondolva volt.
Aztán a kitüntetéssel valami kis pénz is járt? Vagy csak a szégyen? 🙂
Szeretém felhívni a figyelmet egy kis hírecskére: 444.hu/2019/12/04/az-alapjogokert-kozpontnak-is-elemzo-22-eves-racz-zsofia-helyettes-allamtitkar-lett
Én sosem találtam nagyon inspiratívnak Scrutont és bizony aki összetéveszti a nemzetállamok és a tradíciók hatalmát Orbánéval, azt kifejezetten tompának is mondanám
@HaFr: Scruton mar a rendszervaltas elott ismerte Orbant. Kritizalta a Lex CEU-t. Sot azert finoman kritizalta Orban tulhatalmat is. Scruton egy jelentos brit filosz, aki batran es tisztessegesen viselkedett a rendszervaltas idejen, az a furcsa, hogy eddig nem tuntettek ki. Engem egyaltalan nem erint Scruton, mert nem az en szakmam, es ha matematikus lenne se biztos, hogy erintene, amit csinal. De ez teljesen termeszetes.
@Wolff: +1
@Muad’Dib: „…a történelemben intelligens és tehetséges emberek kemény diktatúrákat is támogatták már.”
Ami csak azt a közhelyet illusztrálja, miszerint intelligens és (valamilyen, etikai szempontból irreleváns területen, például neurobiológiában vagy a kulináris művészetekben etc.) tehetséges személyek is lehetnek gazemberek.
Aki Orbántól hivatalos ceremónia keretében hivatalos kitüntetést fogad el, az vagy tudatlan (ergo nem intelligens, és semmiképpen sem értelmiségi), vagy pedig tudatosan & nyilvánosan kifejezésre kívánja juttatni az Orbánnal és az orbáni rezsimmel való (min. nagyjábóli) egyetértését.
Aki pedig egyetért Orbánnal és a rezsimjével, az vagy gazember, vagy idióta (vagy mindkettő).
.
.
.
P.s.: különös élvezetemre szolgál, amikor magukat „igazi konzervatívoknak” minősítő (magyar) emberekből újra és újra kibukik, hogy ők valójában, a szívük mélyén még mindig elhiszik azt az orbáni hazugságot (is), miszerint a Seggfej & ideológiája alapvetően „konzervatív”. Azért élvezem ezt nagyon, mert újra és újra megerősít általában az emberekre, és különösen a „konzervatívokra” vonatkozó véleményeimben 🙂
@rdos: +1 🙂
@jotunder: Scruton biztos nagy filosz, meg a dohányügyében mintha nagy korrupt is lett volna. Lehet, ez a kapcsolódási pont.
Amúgy létezik tisztességes konzervatív is?
@szazharminchet: Elfogadott valami pénzt a japánoktól és ezt nem hozta nyilvánosságra, lásd.”voltak dolgai”. Ennél azért voltak neccesebb dolgai is. De ez engem nem érdekel. Ő a Scruton. Szerintem amúgy a Heller Ágnes is Heller Ágnes volt, és mondjuk megtehette volna Orbán, hogy ad neki valami kitüntetést, de legalábbis elmegy a temetésére, kiad valami közleményt, de mint azt fent megjegyeztem Orbán egy gazember, és hát ún. mocskos gazember is, nemcsak sima.
@jotunder: Az, hogy a tekintélyét arra használja, hogy embereket ölő cuccokat reklámoz, nekem nem annyira a „vannak dolgai” kategória. A nagy tudományos tekintéllyel felelősség is jár, egy felelős értelmiségi nem beszélhet a dohányzás mellett. Főleg nem úgy, hogy eltitkolja, hogy ez nem a meggyőződése, hanem fizetik érte. Lehet, hogy nagy ember, de akkor nagy gazember is.
Heller más eset, róla komoly gazemberséget nem tudunk. Igen, megtagadta az elveit, ha azon múlt az állása, de ezt valószínűleg Galilei is megtette, és ebbe mások nem haltak bele. Legfeljebb ő maga, egy kicsit.
@szazharminchet: http://www.theguardian.com/media/2002/feb/05/tobaccoadvertising.internationaleducationnews
ez volt a sztori. nem reklamozta a dohanyzast, hanem arrol irt, hogy a szabadsag indokolatlan korlatozasa a dohanyzas elleni harc (amit sokan masok is allitanak, de szerintem nem nagyon van igazuk). a necces resz pedig az volt, hogy eltitkolta, hogy havi 4500 dollart kap a japanoktol. ami azert eleg csinos penz. azt hozza kell tenni, hogy gyakorlatilag kiszoritottak a brit egyetemekrol a salisbury review botrany utan, pereltek, kemenykedtek vele, o itt annyira feketeseggu lett, mintha a gothar peter a novak katalin segget markolaszta volna. nem egyszeru a vilag.
@jotunder: A korrupcióra miért mentség az, ha egyszer kibasztak vele? (Most attól függetlenül, hogy igazuk volt-e, el kellene olvasni Honeyford cikkét, hogy tényleg rasszista volt-e. Ha igen, akkor nem olyan szerencsés Scruton részéről sikernek nevezni, csak mert felvitte az előfizetők számát. Talán ebben az esetben sem ér fel egy seggmarkolászással, de ha a cikk tényleg rasszista, akkor azért egy kis leköpdösést ezzel ki lehet érdemelni.)
@labrys:
Mondd sokszor, hogy konzervatív és biztos jobban leszel. Uramatyám, hogy emberek még mindig a piti kis ideológiai háborújuknál tartanak így 2019-ben, ahol is vannak ők a születettetikusvezetőnektermettértelmiségivizionáriusok, meg a sok suttyó.
@labrys: +1
Na ezért voltam kibukva Nemes Jelesre meg Röhrigre, amikor átvették a Kossuth-díjat.
(„Aki Orbántól hivatalos ceremónia keretében hivatalos kitüntetést fogad el, az vagy tudatlan (ergo nem intelligens, és semmiképpen sem értelmiségi), vagy pedig tudatosan & nyilvánosan kifejezésre kívánja juttatni az Orbánnal és az orbáni rezsimmel való (min. nagyjábóli) egyetértését.”)
@szazharminchet: scruton nagyon magas cseh es lengyel kitunteteseket kapott, letartoztattak csehszlovakiaban, kockazatot vallalt, harcolt a kommunistak ellen, es igen, voltak az un. dolgai, amelyekkel egyebkent nem artott igazan senkinek. pozor, esendo, mitomen, de scruton.
mondjátok már, kapott valami plecsnit ott, ahol Bayer Zsolti lovagkeresztet. Hát aztán?
@Muad’Dib: látom, hogy te nyilvánvalóan nem így gondolod :), de én magamat is az emberek közé sorolom. Így természetesen magamra is érvényesnek tartom azokat a vélekedéseimet, amiket általában az emberekre érvényesnek tartok. (Avagy másképp: ne verd már annyira azt a szegény szalmabábot…)
Továbbá sosem a fogalmakkal mint nyelvi kategóriákkal („konzervatív”, „nacionalista”, „futballultra”, „trappista”, „empiriokriticista” stb.) van bajom. Engem mindig azok az értékek, szándékok & tettek irritálnak, amelyek az ’én fasiszta vagyok’, ’én konzervatív vagyok’, ’én rendpárti nacionalista vagyok’ etc. önjellemzések MÖGÖTT léteznek.
De azzal is tisztában vagyok, hogy minden korban nagyon menő – főleg tudatlan tizenévesek körében – meghaladni a felnőtti gondolkodást, és tagadni például az egymással antagonisztikus ellentétben lévő ideológiák – pardon my french, eszmerendszerek – létét 🙂
@Hölderlin ist ihnen unbekannt?:
Nemes Jeles maga mondta, hogy más „zsidók” nem adtak pénzt a filmre mert „controversial” volt a téma (az ilyenek miatt hogy zsidók mondják a többieknek, hogy menjenek „zuhanyozni”, stb, nem teljesen fekete fehér a kép ahogy az az elvárás lenne). Már végig házaltak minden komolyabb lehetőséget. Csak Andy Vajna, vagyis az Orbán rezsim volt hajlandó megfinanszírozni. Ez esetben nem átvenni valami díjat az Orbán rezsimtől minimum pofátlanság lett volna. Utáld őket másért 🙂
Na és hol feszül ez az „antagonisztikus ellentét”? Mondjuk egy német kereszténydemokrata konzervatív és a liberalizmus között? Aligha. Vagy egy német kereszténydemokrata konzervatív és Orbán között? Inkább.
Vagy mondjuk Thatcher és De Gaulle között? Simán lehet.
@labrys:
Ez: @Muad’Dib: neked ment, csak lefelejtettem a válasz gombot.
@jotunder: He? A WHO szerint 2004-ben 5,4 millió ember halt meg a dohányzás miatt. Ez azért a „voltak dolgai”-nál súlyosabb. A cseh kitűntetéseket azért kapta, mert ott szembeszállt a kommunizmussal. A magyar kitűntetéseket meg azért kapta, mert szembeszállt a multikultúralizmussal, a feminizmussal, meg amúgy minden mással, ú.n. „progresszív” dologgal is. (Amúgy ezen kívül pl. a thatcherizmussal is, amivel valószínűleg egyetértenék, ha érdekelne Anglia.)
@jan: corbyn ezt szerintem azért kapja azt, hogy besavanyodott, ideologikus és túl komolyan veszi magát, mert besavanyodott, ideologikus és túl komolyan veszi magát, és nem azért, mert nem egy fura pozőr.
@Wolff: @poszt: szerintem ezek az emberek sem nem ismerik, sem nem tisztelik, pusztán felismerik egymást. és ez nem nehéz, mert belohinek, így állandóan vakéznak és vakargatják egymás seggét. ezt leszámítva nem sok közös van bennük, és bármik lehetnek, nagy szexuális étvágyú homoszexuálistól kezdve a zsidógyűlölőig bármik, lehetnek rasszisták, libertáriusok, vagy autokraták, csak vakézzanak, és vakargassák egymás seggét, minden más eléggé mindegy. orbán tehát most megvakargatta scruton seggét, vaké.
csak zárójelben, a minap petőfi díjat kapott két seggfej (a másik lezsák, az egyiket elfelejtettem). ha most egy ilyen mezőnyben megjelenik scruton, és azt mondja a @poszt, hogy rászolgált, az elég kétes elismerés.
ha a @poszt csak azt akarta mondani, hogy scruton annak ellenére valaki, hogy a főkipcsál kitünteti, az lehet. de azt azért látni kell, hogy a főkipcsák nem azért tüntette ki mert áll mögötte teljesítmény, hanem mert belohin.
@labrys: 🙂 Ugye könnyen beszélek, mert nem fenyeget az a veszély hogy többpártunk és szabadon? választott kormányunk valaha is kitüntessen.
Jótündér magyar kitüntetésről beszél és formailag az is, így posztja címbéli állítása igaz. Megérdemelte a magyar kitüntetést. Én is ezt mondom.
A gond csak az, hogy aki adta (moszkoVitya) képviseli sok-sok nemzet érdekét (orosz, német, amerikai, izraeli, kínai, kipcsak, tibeti – ja? nem! – boccs ha valamely népet vagy országot kihagytam), csak sajnos a magyarét nem. 🙁
Szóval tőle kapni akármit is az szerintem nagyon ciki. 🙁
@jotunder: OK? értem, rendes, hősies partizán volt. Rendben, kapjon partzán kitüntetést. De ahhoz miért kell az intellektusát emlegetni?
@jotunder: „@szazharminchet: Elfogadott valami pénzt a japánoktól…”
Érthetjük úgy, hogy megtalálja zsák a foltját?;D