Sokkal nagyobbat tévedtem, mint ami látható
Eredeti szerző: jotunder
Aránylag biztos voltam benne, hogy az Orbán-rezsim nem engedi el a járványt és a végén nem lesz napi száz halott. Elengedte. És meghamisították a halálozási adatokat. Ezért nem tévedtem olyan nagyot látszólag.
Kásler Miklós mai bejelentése: December 10. környékén 27-30000 infektológiai ágyra lesz szükség.
Jelenleg 7477 beteget ápolnak kórházban. Ez lényegében azt jelenti, hogy kéthetente várják a duplázódást. Két héttel ezelőtt azért nem volt duplázódás az ápolt betegek számában. Az IMHE ma összesen 17000 koronavírus halálozást vár Magyarországon és egy december elején bekövetkező tetőzést (miután elkezdtek friss adatokból számolni, nem tartom őket jónak, az egész túl béna). Mintha ebből olvasna ki valamit Kásler.
Ezzel a hipotézissel és a jelenlegi kórházi adatokkal semmilyen módon nem konzisztens az, hogy ma a 11 nappal ezelőtti halálozási adatok alatt vannak aránylag jelentősen, és nem érték el a 110-et egyik napon sem. Ilyen nincs, ez megmagyarázhatatlan.
Közben a szakértők lényegében teljesen eltűntek.
Az biztos, hogy két héten belül a korlátozások miatt a helyzet jelentősen javulni fog (csökkenni fog a növekedési exponens, az átlagos napi növekedési ráta), ez most 1.04-1.05-nek tűnik, és semmi nem mutat arra, hogy ez túl sokat változott, én látom ezeket a csúszóátlag görbéket, ez egészen az utolsó időkig elég pontosan rásimult egy 1.05 körüli exponensű görbére.
Az biztos, hogy ha kiderülne Orbánék adatokat hamisítottak hárommillió ember tapsolna ütemesen, hogy milyen ügyes a magyar miniszterelnök. Erre a rutinra állt rá az ország.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16517933-6ae43dccc7062' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16517933&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16517933-6ae43dccc7062&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16517933-6ae43dccc7062' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@9mmPara: A Battyhány-körös professzorokban…
@aronsatie: Biztos, hogy ott nincs kockázat? :))))) Akad köztük orvos, biológus szép számban.
@aronsatie: Biztos igazad van, AZ vakcinában nem vagyok képben.
»Telex: Úgy kellett összevadászni a hét embert az orosz vakcinára«
telex.hu/koronavirus/2021/02/12/oltas-vakcina-haziorvos-rendelo-szervezes-oltopont-pfizer-astrazeneca-szputnyik
„Újabb hatalmas feladatot vettek a vállukra a háziorvosok: nekik kell kiválogatniuk az embereket az oltásra, majd vagy ők adják be az injekciókat, vagy nekik kell megszervezniük pácienseik oltását. A kormány májusra 3-4 millió embert szeretne beoltva látni, és ebben nagyban támaszkodna a háziorvosokra. Csakhogy a rendelők egy része nem alkalmas tömeges vakcinálásra, napi tíz-húsznál több beteg oltása pedig komoly fennakadásokat okozna a normál feladatok ellátásában. Merthogy feladat és adminisztráció egyre több van, a háziorvosoknak csak a gyógyításra nem jut elég idejük.”
Nem hinném, hogy ők vették a vállukra, a nerurak jó szokása más vállával verni a csalánt.
Amúgy igen érdekes cikk, különösen a „húsvétig mindenkit be tudunk oltani, aki regisztrált” hetihanta tükrében.
@netukki: fun fact: az EMA központja Amsterdamban van (nem Brüsszelben)… a Brexit előtt Londonban volt.
A Lancet cikk szamócát se ér egy ilyen ügyben, mert ott egy 15 oldalas kéziratot max. 2-3 reviewer olvas el, de túl sok lehetősége nincs a tartalom validitását ellenőrizni. Mondjuk felelőssége sincs, ellentétben egy törzskönyvi eljárással, ami jogi felelősséget származtat a forg. engedély tulajdonosára. Egy törzskönyvezési folyamatban beadásra kerülő klinikai vizsgálat gyakran egy-egy betegről születik 15+ oldalnyi dokumentáció, amit még a vizsgálat alatt auditálnak egyrészt „belülről” (monitorok/CRAk), másrészt kívülről (EMA/FDA/OGYI stb. audit). Amúgy Duda annyira nem releváns, nem hinném, hogy nagyon up-to-date vakcinafejlesztésben, nincs már abban a korban.
@aronsatie:
Részemről is. Ebbe simán belebuknak jövőre :))
Ebben a topikban legalább szóltunk néhányan, amikor az ún. ellenzéki média elsöprő többsége is simán beszopta/átvette a propagandát, és papíron meglevő mennyiségeket és határidőket (a Szputnyikról) hasonlítottak össze tényleges szállításokkal (Pfizer/Moderna). Ez itt ugyan még mindig csak duma, de ha feltételezzük, hogy ezt már sikerül ténylegesen leszállítani – ami egyáltalán nem biztos – akkor is a harmadánál lesznek a bekamuzott számoknak:
telex.hu/koronavirus/2021/02/13/orosz-vakcina-szputnyik-szallitas-szijjarto-peter-gulyas-gergely
Kiderült! No nem az ég, csak azk az adato, amit sikerült 3 hónapig titkolni.
index.hu/belfold/2021/02/13/a-masodik-hullamban-minden-negyedik-aldozat-szocialis-otthon-lakoja/
Lehet rajta gondolkodni.
@9mmPara: nincs kockázat. Azok a személyek elsősorban Orbán-hívek, és csak másodsorban akármi mások. (Lásd pl. Freund etc.)
@velőtanya:
Az ellenzéki szavazók egy része is beszopta a propagandát és regisztrált a FIDESZES vakcinainfó oldalon.
Sok a hülye sajnos.
@Barkalot:
Van itt egy bökkenő. Bár eleinte tagadták, de végül az lett, ami sejthető volt tulajdonképpen: kizárólag a regisztráltakat oltják. Gondolod, hogy nyerő stratégia lett volna megvárni, míg az összes fideszest beoltják és majd csak utána, esetleg, sorra kerülni? Én regisztráltam és ha éppen kínai vakcina lesz, amikor sorra kerülök, legfeljebb akkor azt mondom, kösz, nem kérem. A perceken belül érkező orosz meg kínai szállítmányokról szóló szövegek süket duma, a nyugati vakcinák meg folyamatosan jönnek és remélhetően egyre több. Miért kellene ezt meghagyni a fideszeseknek? Rogán meg legyen boldog a telefonszámommal és az email címemmel, kapja be.
@Barkalot: @Külsős: Az én szüleim is regisztráltak (amivel én egyetértettem), és most nyilván drukkolunk, hogy Pfizert vagy Modernat kapjanak. Van is rá viszonylag jó esély, mert ha holnap kerülnének sorra, mást nem is kaphatnának – hajszállal, de 74 felett vannak – és talán kitart ez a helyzet addig, amíg ténylegesen sorra kerülnek.
@Barkalot: Nem szoptam be semmilyen propagandát, mégis regisztráltam. Lehet, hogy vissza fognak élni a személyes adataimmal. Egyrészt nem tudom megakadályozni, másrészt semmi olyat nem kell közölni velük, amit ne tudnának amúgy is. Ha viszont nem regisztrálok, akkor nem fognak beoltani, és akkor nem kapok igazolást és nem fogok tudni utazni. Ha meg kínai vagy orosz vakcinával akarnak beoltani, akkor köszönök egy nagyot és távozom. A dacon kívül más okát nem látom annak, hogy valaki miért ne regisztráljon.
@Kettes: A dac is elég jó ok!
De azonkívül ami sztem praktikus is benne, hogy aki képben van, szolidaritást vállalhat azzal, aki nincs képben. Kb. minden érdekképviseletnek fontos része, hogy nem feltétlenül az szorul rá, akinek megvan az ereje, tájékozottsága, elszántsága. Pl. felőlem bevezethetik a 60 órás munkahetet, ha elég jó a pozícióm ahhoz, hogy kevesebbre szerződjek. Ugyanígy mosathatom az agyamat, és engedhetem, hogy különféle nyilvántartásokban szereplő adataim összekapcsolódjanak jól feltérképezhetővé téve az életemet, nem lesz bajom belőle. Mármint nem közvetlenül – „csak” amennyire a hazai közállapotok tovább romlanak. Szerintem emiatt nem érdemes olyat csinálni, amivel elvileg nem értünk egyet: nem oké, nem tesz jót, nem szükséges, veszélyei vannak, sebezhetőséget okoz, egy rossz megoldásba fullasztja a helyzetet ahelyett az érdemi segítség helyett, amit egy jó megoldás jelentene. És úgy tudod ezt a nézetedet jelezni, hogy nem teszed meg és nem beszélsz róla megengedően.
A dac meg csak annak szól, hogy pontosan tudod abból, ahogy ki lett találva meg ahogy kommunikálnak körülötte, hogy mire megy ki a játék. És ezekkel ilyet nem játszom. Nyilván csak addig, amíg elkerülhetetlen nem lesz, de dolgozzanak meg érte.
Nem mennek el azért a fülem mellett az ellenérvek, és elképzelhetőnek tartom, hogy a forradalmi hevületemben benéztem a helyzetet.
@mafi mushkila: Oké, ez is egy lehetséges stratégia. Válaszd meg jól a csatáidat.
@Kettes:
Az Európai Bizottság nyíltan kijelentette, hogy semmilyen diszkrimináció nem érintheti sem az oltottat, sem a nem oltottat. Az „oltási igazolással” ki lehet törölni…
„Müller Cecília ismertette, hogy Magyarországon eddig 69 esetben azonosították a brit mutánst, és jelenleg is 35 gyanús esetet vizsgálnak. Szerinte emiatt gyorsul a járvány Magyarországon,…”
Az elmúlt heti emelkedési számokat megnézve nem nagyon a látszik, hogy a 69 azonosított és 35 gyanús esettől nőne erősn a fertőzöttek száma. Vagy a kormány unortodox matematikával számol?
http://www.portfolio.hu/gazdasag/20210214/muller-cecilia-a-brit-koronavirus-mutans-miatt-indult-be-a-jarvany-magyarorszagon-469776?utm_source=hirkereso_es_kapu&utm_medium=portfolio_linkek&utm_campaign=hiraggregator#
444.hu/2021/02/14/az-emmi-szerint-csak-evente-egyszer-a-nagy-hidegben-van-hideg-a-baleseti-intezetben
10 fokos hideg csak évente egyszer – télen – szok lenni.
Mer nyáron hőguta szok lenni…
nepszava.hu/3046004_izzado-szikek-ajulo-orvosok
Ősszel meg beázás…
hvg.hu/itthon/20200926_beazas_Szent_Janos_Korhaz_szuleszet
@Barkalot: Az ugye megvan, hogy az Európa Tanács határozata az amivel te törölgethetsz, ha már így fogod fel a dolgokat 😉
A Council of Europe annyira súlytalan gittegylet, hogy még a brittek se léptek ki belőle a nagy Brexit lelkesedésben, pedig mindent megpróbáltak otthagyni ami bármi módon potenciálisan sérthette a szuverenitásukat.
Ezek fényében az, hogy a Parliamentary Assembly hoz egy határozatot, amiben jól elrejtve szerepel az, hogy
7. The Assembly thus urges member States and the European Union to:
7.3. with respect to ensuring high vaccine uptake:
7.3.2. ensure that no one is discriminated against for not having been vaccinated, due to possible health risks or not wanting to be vaccinated;
pace.coe.int/en/files/29004/html
az kb. a lepkefing súlya.
@látjátok feleim szümtükkel: Unortodox matek? Az. Ha nem mondja hogy hány mintából találtak 69 angol vírus variánst, akkor nagyjából nem mondott semmit. Érezzük hogy nem mindegy hogy száz vagy ezer mintáról van szó. 🙁
@látjátok feleim szümtükkel: „Szerinte emiatt gyorsul a járvány” Nem a soros miatt? Ez novum :-)))
@rdos: Én is pont ezt akartam kérdezni, hogy hány mintából. Feltételezem, hogy nem minden estet PCR-eztek specifikusan az angol variánsra. Ha 1000-2000 esetből 69 az angol variáns, az még nem indokolná az esetszámok növekedését. De ha nem az összes napi esetből, akkor mennyiből. És a legnagyobb tragédia az, hogy fel sem merül ezekben az emberekben, hogy ez jogos kérdés… :/
@rdos: @Egon Estragon: http://www.portfolio.hu/gazdasag/20210215/koronavirus-uj-egeszen-mas-kepet-mutato-adat-jott-a-brit-varians-magyarorszagi-jelenleterol-469858
@Egon Estragon: @velőtanya: Számokat most sem látunk. 🙁 Biztosan így van ez jól. 🙁 Persze hogy nem. 🙁
24.hu/kozelet/2021/02/15/koronavirus-haziorvos-kormanyhivatal-hutotaska-jegaku-hadhazy-akos/
A kormány nem képes kihordatni a vakcinákat a háziorvosokhoz.
Gondolom, dühöng a síszezon meg a a déltengeri szigetek se várhat.
@rdos: De, látunk. 69. Tudod, az a sz.ás 😛 Más számot meg ne akarjál már 😛
@Egon Estragon: Végül is igazad van. Észak-Koreához, vagy Iránhoz képest még túl sok számot is látunk. 🙁 Csak szerintem az Eu közepén nem ez a viszonyítási – iszonyítási alap. 🙁
@Egon Estragon: Számot számolatlanul? Viccnek jó, de csak annak. 🙁
@Egon Estragon: Vannak számok, de nem örömteliek. 🙁 Minden második vizsgált minta angol mutációjú. 🙁
http://www.portfolio.hu/gazdasag/20210216/magyar-jarvanyhelyzet-egyre-inkabb-bucsut-inthetunk-a-husvet-elotti-nyitasnak-470104
„…közölte egy nagy magyarországi diagnosztikai laboratórium, hogy az általuk végzett pozitív PCR-minták felében már a brit vírus variánst (mutációt) mutatták ki.”
Jut is eszembe, a kontakt kutatást ugyan miért nem erőltetik jobban? Bhután? pusztán ezzel sikeresen megfékezte a saját járványát.
Jól emlékeztem, Bhután volt.
index.hu/kulfold/2021/02/14/bhutan-koronavirus-vedekezes-egyetlen-halott/
Ilyen egy társadalom ami soha nem volt gyarmat (vagy félgyarmat, mint mi). 🙂
Pardon, úgy látszik, ma csak komolytalankodni tudok. Azt írja a hírklikk, hogy „A jó háziorvosnál mindig van hűtőtáska, és feltöltött jégakku”. Van itthon egy pár, ha holnap nem írok, agyoncsapott az áram.
„A portyázókat és fürkészőket mindig mozgatni kell. Ők ki vannak küldve a nagyvilágba, és ahol, úgy tűnik, hogy néhány ezer vagy százezernyi vakcina leesik egy teherautóról, ott kell állni egy magyar portyázónak, aki elkapja.”
ezt elménckedte a főkipcsák bele az éterbe egy minapi kosútos vidám pénteken, látható elégedettséggel, hogy milyen a gógyis járványkezelés. láttam erről egy mémet is. aztán valaki közölte, hogy az nem is mém, hanem „kormányinfó”.
és tényleg. – http://www.facebook.com/kormanyzat/posts/5082556925150320
a főkipcsáknak eszerint úgy megtetszett a saját szellemessége, hogy kiplakátoztatta magát vele. a kommentekből ítélve ezt (megint) elmérte.
Valakiknek csak be kell adni azt a kínai vakcinát, ha már megvettük, na :))
„A laphoz eljutott vállalati levél szerint az érintett mennyiben a dolgozó most jelentkezik az oltásra, azzal vállalja, hogy a jelenleg Magyarországon hivatalosan engedélyezett vakcinák bármelyikével elláthatják.”
24.hu/kozelet/2021/02/17/koronavirus-oltas-raktaros/
(azt, mondjuk, nem értem, miért pont a raktárosokat akarják soron kívül oltani, mikor pl. az eladók, pénztárosok sokkal nagyobb veszélynek vannak kitéve, sokkal több emberrel érintkeznek a munkájuk során. Kis magyar abszurd.)
@Külsős: A tyúkokat, kacsákat, libákat, fácánokat, struccokat, nyérceket stb. is be kellene oltani, hogy teljes legyen a nyájimmunitás.
@incze: nepszava.us/olyan-keson-jott-a-kinai-vakcina-hogy-akar-meg-is-lehetett-volna-vizsgalni/
@Külsős: @netukki: Ha annyira fontos, hogy felhasználják a kínai meg orosz vakcinájukat, akár elkezdhetnék oltani vele a macskákat is.
@kemény keleti kommentelő: Eddig az volt a gond hogy nincs mivel (oltakozni 🙂 hát mi másra is gondolhattam jelen poszton).
Most hogy már lesz mivel, nem lesz kivel. 🙂
Nem lenne járvány talán még élvezném is. 🙂 Mint a 16 ezer lélegeztetőgépet. 🙂
@incze: „Fürkészek és portyázók”: Menczer és büntetett előéletű haverjai. „Leesik a teherautóról”: loptuk, tesa.
Úgy érzem, a magyar diplomáciai kar újabb nemzetközi megaláztatások elé néz. :-DD
@netukki:
A vakcinát vagy Orbánt?
@látjátok feleim szümtükkel: 🙂 Ja? És hehe. 🙂
@Kettes: Igen, ez nagyon durva volt. Olyan igazi ragacsos kezű, szojvet embertípus. 🙁 És még büszke is a lopós gógyijára pocak. 🙁
@netukki: Komolyra fordítva, mert megint csak sorok között olvasunk. Igen, be lehetett volna vizsgálni (3. fázis), de lehet hogy mi leszünk a kísérleti nyulak? Állítólag Kínában nincs fertőzött, ott nem tudják vizsgálni. Ezt még akár el is hiszem.
Hogy minden szállítmányt vizsgálnak a hazai szervek vélelmezem azért van, mert kínai-magyar barátság ide-oda, azért azt tudjuk hogy a kínai (egyenletes)minőség biztosítás az nem olyan mint pl a svájci. 🙁
Akár minden nyilatkozónak is lehet igaza, csak nem azonos dokumentációkra gondolnak. 🙁
444.hu/2021/02/17/a-nepszava-szerint-nem-jott-dokumentacio-a-kinai-vakcinahoz-muller-cecilia-szerint-jott-szijjarto-szerint-mar-december-ota-itt-van
Az oltakozáson 🙂 túl is lehet élet? Újabb vírus elleni gyógyszer jelölt?
http://www.webbeteg.hu/cikkek/fertozo_betegseg/26525/magyar-kutatok-segitsegevel-indult-meg-egy-uj-gyogyszer-fejlesztese
itt majdnem mindenki kútmérgezô Velem együtt):
24.hu/belfold/2021/02/17/kosa-lajos-koronavirus/
“sajnos az oltásoknál érezhető a baloldali kútmérgezés, a tapasztalatok szerint az emberek a nyugati vakcinákat jobban elfogadják. Holott a magyar szakemberek véleménye a perdöntő.”
Majd megállapította, hogy a magyar szakemberek „legalább olyan rátermettek, mint a brüsszeliek, ha nem jobbak”, de abban biztos, hogy „nagyobb felelősséget éreznek a magyar emberekért, mint Brüsszelben”.
No comment
@SMFB: ja, Kósa Lajostól jött az idézet.
@SMFB: A kútmérgezéshez csak 2 dolog kell. A kút dokumentációja és a méreg dokumentációja. 🙁 Nem szeretnék tippeket adni. 🙁
A kínai és orosz vakcinával „csak” az a baja a normálisan gondolkodó, akár fidesz-kádéenpés népeknek is hogy egyiknek sincsen Eu-s certifikája. 🙁 Közvélemény kutatások alapján mondom.
Aki ebben politikai kérdést lát, az árokásó? kútmérgező? politikus. 🙂
@SMFB:
A főni volt az eredeti forrás, a péntek reggeli igehirdetésben mondott valami ilyesmit. Kósa magától nem ennyire innovatív :))
@incze:
portyázók, fürkészek:
telex.hu/napirajz/2021/02/15/portya
index.hu/belfold/2021/02/17/orban-viktor-a-kinait-valasztja-szijjartonak-peternek-mindegy-hogy-mit-kap/
Nohát, ha egy olyan demokratikuss minelnöknek, mint vicrotten, választási joga van, akkor azt nem tagadhatja meg az ő népétől sem 😉
@ikaruss: Addig portyázik, míg egyszer jól pofánverik Augsburgnál :-).
@ijontichy:
Továbbra sem tudom eldönteni, hogy a kínait meg az oroszt tényleg fel akarják használni a lakosságon, vagy pedig csak a lopás a lényeg de nem merik beadatni az embereknek és tudják is jól, hogy nem is kéri senki sem.