Tízéves a „Féltudású magyar elit”
Eredeti szerző: jotunder
2007. március huszonhatodikán jelent meg az Index.hu-n Publius Hungaricus (Orbán Krisztián) „Féltudású magyar elit” című írása.
A féltudású elitet lassan leváltja a kilencedtudású illetve a teljes mértékben tudásmentes és erre nagyon büszke új elit, valóban eljött a rettenthetetlen hülyék kora.
Néhány idézet az írásból:
„A sort folytathatnánk a késő Kádár-kor hazai politikai műveltségénél megakadt riporterekkel, a marxizmus és bármilyen divatos nyugati elmélet sajátos katyvaszát tanító egyetemi professzorokkal, a nemzetközi szinten is értékelhető teljesítményre képtelen tudósokkal vagy a minden problémát huszonöt éve ugyanazokra az okokra visszavezető írókkal, költőkkel, filozófusokkal.”
„Miközben a közemberek a kilencvenes években óriási teret nyerő nagy külföldi cégeknél vagy azok talpon maradó hazai konkurenseinél elsajátították (mert el kellett sajátítsák) szakmájuk nemzetközi színvonalát, addig az elit döntő többségét semmi sem kényszeríttette hasonló fejlődésre. Itt nem csak a magukat mindenfajta önirónia nélkül „nagy generációnak” nevező kiöregedett polbeatfiúkról van szó. A jelenség éppen úgy tetten érhető a jelenlegi ötvenes és negyvenes korosztály megannyi tagjánál, akik megtehették, hogy a „Magyarországon ez máshogy van” gondolat jegyében az elmúlt tizenöt évben meg se próbálják ledolgozni a nyugati kollégáikkal szemben meglévő szakmai és intellektuális lemaradásukat.”
” Mivel a megfelelő pillanatban ők voltak helyzetben, ők tudtak vagyont, pozíciót és tekintélyt szerezni. Ma ők a Politikusok, az Írók, a Tévés Személyiségek, a Nagy Nevettetők, a Színészek, a Filozófusok, a Tudósok és a Szakértők. És dicsérik egymást megállás nélkül. Egymás szemében ők a világszínvonal.”
„Nincs egyetlen normális közéleti vita. Nincsenek a tényekhez ragaszkodó, bátor és következetes közszereplők és orgánumok. Nincs, aki rámutatna, hogy annyira azért mégsem egyediek a problémáink. Nincsenek gondolatok, amik a magyar határokon túl is izgalmasnak bizonyulnak. Nincs egy szakma, amelyik folyamatosan világszínvonalat termelne. Nincs minőség, stílus és ízlés.
„Új utat kell találnunk, lehetőleg nélkülük. A nyolcvanas évek hamis tanulságaival meg nem fertőzött következő generációnak át kell lépnie a mai magyar eliten. Nem foglalkozhat az előbbi köldöknéző vitáival, és nem fogadhatja el középszerű idoljait, és el kell utasítania annak megannyi rossz kompromisszumát. Ehhez azonban új tanítómesterek is kellenek. Van már néhány itthon is, de nagyszámban egyelőre csak külföldön találni méltót. El kell menni, hogy megtanuljuk kívülről látni magunkat, hogy a nyolcvanas évek belterjes perspektívái és félig rágott módszerei ne determinálják a mi gondolkodási kereteinket is.”
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518771-6ae5968be2c43' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518771&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518771-6ae5968be2c43&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518771-6ae5968be2c43' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@mafi mushkila: Ez nem rakétatudomány, egyet értek. Egy „féltudású” elit is tökéletesen megfelel a célra, ha alázatos és nem állítja be magát nagy tudásúnak, csalhatatlannak, másrészt ha elég gyakorlatias és nem dogmatikus (a marxista ideológia hatását erősen érezzük a mai napig ebben).
Nagy tudású elit nélkül megcsinálták a finnek, koreaiak, szlovénok és talán az észtek is. Átvenni azt, ami máshol jól működik.
A féltudású az több mint elég. Csak akkor gond, ha a túllép a szerepkörén és hatáskörén, akkor liberális dogmatikát akar bevezetni a gazdaságban, akkor NER-t hoz létre messiástudattal és fasiszta alapgondolatokkal, akkor nem az együttműködést keresi másokkal, hanem ideológiai harcot folytat, bürokráciát átlátható működés helyett stb.
@Külsős:
Köszi a hivatkozást. És:
Lásd a 15:28:19-kor @Mozigépész:-nek adott válaszomat.
@TG69:
Tényleg érdekeltek volna az érzéseid.
Ehelyett kétszer mondod, kétszer mondod, hogy nem fejezed be, nem fejezed be…
@Külsős: Igen, 1999-es.
„Orbán Ottó: A dán királyi főszámvevő jelentése a Fortinbras & Fortinbras cég átvilágításáról
az a legleverőbb hogy lehetett volna belőlük akár egy jó kezdőcsapat is
jó időben született újszülöttek
egy új történet első mondatai
a tiszta lap amelyen nem dereng föl a diktatúra vízjele
nem lettek sem azok sem ezek
rókafiak nyomakodtak elő a rókalyukakból
rókaagyakba való eszmékkel
hogy a történelmet gólra játsszák
a vesztest pedig a legjobb sárba taposni
akkor legalább nem sokat pofázik
rendőrállamban nőttek föl
szabadságnak azt gondolták hogy mától fogva a rendőr nekik tiszteleg
a népről meg azt hogy vasreszelék
melyet egy mágnesvassal állíthatnak át a megkövetelt irányba
a fiatalság mindig a menny küldötte
kivéve azt amikor nem
kivéve azt amikor az ördög megvakítja
hogy ne lásson mást a folyó vizében
csak önnön tükörképét mint a magába szerelmes Narcissus
Dánia dán föld mindig is az volt mindig is az lesz
az államgép rohad valami bűzlik
valami elveszett a vissza nem térő esély
polcról lopott koronát olcsón megszámítunk
a szellem páncélja új a módszer a régi
ahogy a végkifejlet is
szerteszét a színen hullák számolatlanul gyümölcshéj kutyaszar megégett könyvlapok”
És ha valakinek nem lett volna elég az első Orbán-kormány tevékenysége, utána kezdődött az árokásás, újraszámoltatás, a háborús retorika („a haza nem lehet ellenzékben”), a sorozatos karaktergyilkosságok, a polgári körök, a totálisan destruktív ellenzékiség, a független intézmények fegyverként használata (Járai és Polt), az önkormányzatok elfoglalása és eladósítása, a kormányzat megbénítása, EU-nál szankciók kérése, a küzdelem az erdélyi import szavazókért, beszéd a 20 évre berendezkedésről, a kokárda és más nemzeti jelképek kisajátítása, az egészségügyi reformok kisiklatása, a 2006-os puccskísérlet, a tank elkötése, a kordonbontás, nyelvi fogalmak kisajátítása („nemzeti oldal”, „polgár” stb.), a templomi politizálás, a baloldali szavazók és publicisták árulónak bélyegzése, és megannyi más.
Nem is tudom, minek kellett volna ebből a kígyótojásból kikelnie, talán egy bagolylepkének?
@HaKohen: Az érzéseit nekem szánta! Nem adom!
@Tamáspatrik: Ez az.
@jotunder:
azért eljöhet az a pont, amikor már nincs miről beszélni a rezsim kapcsán: http://www.parlament.hu/irom40/14686/14686.pdf
@fortin: Ez hazaárulás.
@jotunder: ráadásul a rosszabbik fajtából, se tankok (Kádár), se egyéni haszon (Hegedűs hadnagy) nem indokolja. Csakis a görcsös kisebbrendűségi érzés, komisszárok csekista ruhájába bújtatva.
@jotunder: elolvastam a javaslat szövegét, és nem látom,h ezt hogyan lehetne ráhúzni egy olyan egyetemre, aminek Magyarországon van a székhelye, Magyarországon végzi az oktatási tevékenységét és Magyarország köztársasági elnöke nevezi ki a rektorát?
Lehet,h az a célja,h kicsinálja a CEU-t, de nem látom,h hogyan tudná ezt a célt elérni. A CEU hivtalosan _nem_ külföldi egyetem, a módosítás meg _külföldi_ felsőoktatási intézményekről szól…
@nudniq: A helyzet jogilag nem egyszerű, a CEU az OH nyilvántartésa szerint engedéllyle működő külföldi felsőoktatási intézény (http://www.oktatas.hu/felsooktatas/felsooktatasi_intezmenyek/engedellyel_mukodo_kulfoldi_intezmenyek), ugyanakkor szerepel a felsőoktatási törvény mellékletében is. Arra fognak rámenni, hogy nem folytat USA-ban képzést és nincs államközi egyezmény. Biztos van még formai apróság, ezek jogosak is lehetnek, ilyenkor ekll a hibák kijavítására felszólítani az érintettet. És az is biztos, hogy létrejöttekor voltak sumákságok, de mindez lényegében mindegy: ma a magyar tudomány és felsőoktatás szervesen beépült, magas színvonalú intézménye a CEU, a vele szembeni fellépés egyszerűen egy nemzeti értéknek a szándékos és oktalan lerombolása, talibán tempó (ja, sose volt semmi közöm a CEU-hoz, nem si szeretem különösebben, de a tény ettől még tény).
@fortin: ó… nem tudtam,h a CEU székhelye NYban van, azt hittem Pesten.
Szóval akkor át kell tennie a székhelyét Európába (azon belül lehetőleg ne Nagy-Britanniába 😉 ), de a legjobb lenne a Nádor utcába.
@nudniq: Tökmindegy, nincs rajta sapka.
Amúgy vajon hány egyetemista, doktorandusz, oktató veszi a tarisznyát oszt húz el világgá, ha becsukják a CEU-t? És vajon miért jó az Magyarországnak?
@jotunder: vagy az utolsó cseppek egyike a pohárban…
@Wolff: @stefan75:
Ide most valami emotikon kívánkozna.
De melyik? Csak nem rakhatok ide szmájlit.
.
@nudniq: @fortin:
Nem vagyok jogász, de ha jól látom, itt a (nem is olyan nagyon) rejtett tényező az OECD-országok kivétele a törvényből, az EGT-országok megtartásával.
A CEU-n kívül még 3 USA-egyetem van (gondolom pl. a Gödöllővel szimbiózisban élő St.Louis-i egyetemet békén hagyják), ezek futottak még…
Van még itt kínai, thaiföldi és malaysiai (sem EGT, sem OECD tagok) egyetem; gondolom, államközi szerződésekkel, vagy szintén felejtős a kormánynak.
Az meg nyilván nem probléma, hogy a lengyelországi köz- és magánbiztonsági akármi, amelynek még csak székhelye sincs nálunk, csak postafiókja, mit fog csinálni, ha egyáltalán…
Amennyire látom, a tervezett módosítás tele van megfoghatatlan csapdákkal, mint pl. a külföldi végezettség elismerésére „nincs lehetőség”; a „szakértői vélemény”, az Oktatási Hivatal szinte teljhatalma stb. Hozzábbértő nyilván még másokat is elő tudna kaparni.
A motivációval (nem tankok vagy anyagiak, hanem kisebbrendűség) nem vitatkoznék, legfeljebb kiegészíteném a harcoljunksorosgyörgyellen politikai bűnbakképzési motívumával. És az egész nem lep meg, ugyanis:
Nem olyan régen beszélgetett a Hirtv-ben Alinda Fischer Ivánnal. Csak a lényeget mondom: F.I. megjegyezte, hogy ha a kormány és a főváros tényleg komolyan venné a nemzeti büszkeségre stb. vonatkozó szövegeit, akkor nem visszaszorítaná, hanem fokozottan támogatná a Budapesti Fesztiválzenekart, amely a világ egyik legjobb, legelismertebb zenekara. De nem, inkább lenyomja. Na most akkor ugyan miért csodálkozunk a CEU-val szembeni represszión?
Ha nem jön létre valami megegyezés vagy modus vivendi, akkor valszeg a CEU átteszi itteni székhelyét valamelyik másik KKE-országba, gondolom Csehországba vagy Szlovákiába, ahol bizonyára örömmel fogadják. Ennek nem elhanyagolható része lesz az ezzel járó, hallgatókat, oktatókat és infrastruktúrát érintő hosszas hercehurca. Ám ezen túl az ország presztizsvesztesége – na de ez kit érdekel? OVit és környezetét biztosan nem.
.
.
@ATCG:
Utolsó cseppek? Ne röhögtess!
Ugyan! Néhány ezer közérdeklődőn és érintetten kívül ugyan kiknek fogja átlépni az ingerküszöbét? Ki fog tüntetni a CEU-ért? Netán elpártolni a Fidesz-szimpatizánsoktól máshová?
És várd ki a végét: jönnek még további cseppek, sőt árvíz is.
Látszólag off, de mégsem: amikor az éppen divatos oltásellenesség miatt a korábban már leküzdött kanyaró százezreket veszélyeztet, első sorban a gyerekeket, méghozzá csak azért, mert az emberi hülyeség végtelen – nos akkor miben reménykedjünk utolsócseppügyben?
.
@HaKohen: Prágából eléggé elzavarták, oda nem, balti országok.
A jogi helyzet zűrős, azt valóban rendezni kellett volna jó régen, de hát itt nyilván nem erről van szó.
@fortin:
Vilnius polgármestere már bejelentkezett. Viszont a CEU rektora nem akar költözni.
Azt azért nem gondoltam volna, hogy ebből ilyen nemzetközi botrány lesz. Persze a dolog fonákja, hogy hiába minden nemzetközi botrány, a tény az, hogy a sok kedves magyar ember már kétszer kétharmadra juttatta a Fideszt. A mi problémáinkat nem Brüsszelben vagy New Yorkban fogják megoldani.
.
@HaKohen: A látszólag off-hoz: az unokám holnapután lesz 3 éves. A lányomat alig tudtuk meggyőzni a párommal, hogy adassa be neki a kanyaró-mumpsz-rubeola hármas oltást, mert az internet népe a az-anya-baba-kismama- oldalak egymásnak adták tovább, hogy ez az oltás pl. a kicsiknél autizmust okozhat. Félig tréfásan mérgemben a végén azt mondtam a lányomnak, hogy ‘ugyan már mi a bajod az autizmussal, ha nem adatod be az oltást a gyerekednek az jóval nagyobb kockázat rá (különösen, hogy Lilla lány), mintha autista lesz, akkor legföljebb hasonlítani fog rám (néha, amikor kicsit sokan vannak körülöttem, ilyen vonásokat vélek felfedezni magamban). Egyébként ez a kanyaró-oltásellenesség történetesen egy angol gasztroenterológustól indult ki
1987-ben, ekkor tették kötelezővé a kicsik beoltását ellene Londonban.
Jótündér a hír hallatán felkiáltott, hogy ez hazaárulás. Én csak az utolsó cseppek egyikének neveztem. Hidd el nem az árvíz fogja elvinni őket hanem ezek a cseppek, cseppre csepp, lehet hogy olyan lassan mint ahogy a cseppkövek nőnek de egyszer csak betelik az a pohár. És természetes, hogy nem a fél és egész tudású elitnél, hanem a köznél akiknek előbb utóbb úgyis elegük lesz ebből az országlásból.
Aztán egy kicsit megint off:
március huszonkettedikén volt – ha jól emlékszem –
magánemberként elmentünk a párommal a CEU-ra. Egy kedves ismerősünk mondta egy baráti összejövetelen szombaton, hogy utána való kedden lesz egy előadás a CEU-n a romák és a víz témakörben. A. egy magyarországi Teréz-anya és jó ismerője a problémának (a víz mellett a „mélyszegénységi lét” sok egyéb összetevőjének, nem tudós, nem szociológus, hanem művész, de egy pár éve erre tette föl az életét).
Az előadáson az European roma rights centre előadói beszéltek. Öten voltak (két szlovákiai, az egyik magyar nevű), egy romániai (szintén magyar nevű),
egy nem tudom milyen nemzetiségű (talán francia roma), és
egy skandináv.
Az előadás címe „Europe’s Roma Denied Access to Clean Water and Sanitation” volt.
Diagramokon térképeken mutatta be a magyar nevű szlovákiai srác, hogyan alakul ez a dolog a vizsgálatuk alá vont országokban:
Albániában, Franciaországban, Magyarországon, Macedóniában, Moldovában és Szlovákiában.
Mutattak képet az utcai közkútnál hatalmas vödörrel sorban álló kis szőke cigánylányról. Megjegyezték, hogy a vízhordást az asszonyok, lányok dolga.
És hogy EU-s jogszabályi előírás, hogy bármelyik EU-s állampolgár alapvető joga, hogy az otthonától 150 méteren belül egészséges ivóvízhez juthasson.
Az előadó azt is mondta, hogy Magyarországon a vezetékes ivóvízellátás – a statisztikai hivatal adatai szerint- a (roma) lakosság 91 százalékánál az EU-s előírások szerint biztosított, és hogy ez eléggé jó adat a vizsgált országok többségéhez viszonyítva. A magyar nevű szlovákiai előadó után a szlovák nevű szlovákiai következett, aki
pusztán szöveges prezentációjában az EU-s jogszabályok témába vágó paragrafusait idézte, meg néhány ezzel kapcsolatos EU-s képviselői beadványt.
illetve a jogsértések miatti perekről is beszélt (utóbb kiderült ő a szervezet jogásza).
Mindketten, de főleg az első előadó hozzátette, hogy ez így eléggé akadémikus jellegű dolog egy ilyen előadás vagy vita itt a CEU-n, Budapesten
(az előadóban jól öltözött fiatalok jegyzeteltek szorgalmasan, roma is volt köztük, idősebb hallgató hozzájuk képest kevesebb)
és minden a helyi hatóságokon múlik, hogy a vonatkozó jogszabályokból mennyit tartanak be.
A végén még egy-két hallgatói kérdésre válaszoltak, az egyik hozzászóló – egy szlovén hölgy büszkén közölte, hogy a szlovén alkotmányban a romák egészséges vízhez való jutása külön cikkelyben szerepel (mindenki boldogan bólogatott, bár Szlovéniában kicsit kevesebb a roma, mint Szlovákiában, Romániában, vagy Magyarországon).
Az előadás után egy kis eszegetés és kötetlen beszélgetés kezdődött az előtérben a hallgatók és az előadók részvételével.
A.-t ez a hallott 91%-kos ellátottsági adat különösen bosszantotta. Kisszámítógépéről képeket mutatott először a romániai delegáltnak (aki kicsit beszélt magyarul, de inkább angolul de a képeket látva a szlovákiaiakhoz irányított bennünket. Mutatott nekik bádogdobozba zárt lelakatolt utcai kutakról készült fényképeket, panelházakat Borsodban, melyek hetedik emeletére vödörben viszik föl a jóval több, mint 150 méterre lévő közkútról a vizet a roma lányok, asszonyok (meg néha azért férfiak is).
Mutatott fényképeket vízhordó edényekről (malteros és volt festékes vödrök). Mutatott képeket a cigány otthonok kiszáradt kétmedencés mosogatóiról, amely mellett ott áll a műanyag vizes vödör és fölötte a falba vert szögeken néhány zománcos, vagy műanyag bögre. Azzal merít magának egymás után mindenki a vödörből, aki inni akar. És mutatott fényképeket a század elejéről, amikor még zománcozott fedeles kannákban vitték haza a vizet a közkutakról a romák. Hol készültek ezek a képek kérdezte magyarul a szlovákiai gyerek: Bátonyterenyén, Tornanádaskán- mondta A. -fönt a Szlovák határ mellett.
.
@ATCG:
Köszönöm, hogy megosztottad. Hirtelenjében csak az a közhely jutott eszembe, hogy a világ nagyon bonyolult.
Ami a cseppeket illeti, bár neked lenne igazad. Dehát én egy harcos pesszimista volnék vagy mi a fene.
.
@ATCG: Érdekes összeállítást írtál :), és egy részletet szeretnék megkérdezni:
„az jóval nagyobb kockázat rá (különösen, hogy Lilla lány)”
Mi a lányok nagyobb kockázata? (Csak annyi ugrik be, hogy a felnőttkori mumpsz terméketlenséget okozhat férfiaknál.)
@ATCG: Ja, és én is azt gondolom, hogy összeadódnak ezek a cseppek. De közben a károk is úgy összeadódnak a cseppek, hazaárulások tartalmából, hogy az egyik szemünk biztosan sírni fog még akkor is.
@HaKohen: Ama előadás utáni reggelen a piszkos vödörben hozott „tiszta” vízbe piszkos kézzel mártott bögrékből egymás után ivók képe foglalkoztatott.
Mi lenne a megoldás?
Üvegkancsókat? Olcsó műanyag poharakat vinni nekik?
Inkább valami olyasmi kéne, mint az ingyenes ivóvíz automaták egyes orvosi rendelőkben, kisebb húsbolttal összeépített falatozókban (a biatorbágyi hentesnél láttam ilyet.
Hülyeség, mondtam magamnak. Ez sokba kerülne. És ki adna erre pénzt?
A. azt mondta összesen háromszáz, háromszázötvenezer emberről van szó, miért ne oldhatná meg a tiszta ivóvízhez juttatásukat a magyar állam, a „társadalom szolidaritása”? Nem hatvanvalahány évének művész-naivsága mondatta ezt vele,
hiszen ő aztán tényleg hetente több napot ott tölt köztük, és látja a valót, hanem az a természetes hite, hogy itt – nem Afrikában, nem Ázsiában, nem
a Közel-Keleten – Európában ez a huszonegyedik században nem maradhat megoldatlanul.
Olyan valami kellene, amit kevés pénzből meg lehetne csinálni, és ami biztosítaná az ivásnál a legelemibb higiéniai feltételeket, mondjuk negyven-ötvenezer- a vezetékes vízellátásból kizárt- „háztartásban”.
Szóval eszembe jutottak az ötliteres desztillált vizes kannák, amelyeket az autós nép, vagy a gőzölős vasalókat ezzel feltöltő nép kiürülésük után kidob a szelektív-gyűjtő kukába.
Az üres desztillált vizes kannák felcsavarozható kupakjába olcsó kifolyószelepet lehetne szerelni, a tartályt fejjel lefelé egy kis acél háromlábra lehetne ültetni, a fenekét úgy kivágni, mondjuk 12*12 cm es négyzet alakban, hogy a négyzet három oldalát vágnánk csak ki, a negyedik él „zsanérként” tartaná ezt a fedelet, amit visszahajthatnának, miután feltöltötték tiszta vízzel a tartályt.
Szóval egy ilyen csapos ivóvízadagoló tartály kb. 1300 forintból előállítható lenne, és bárki meg tudná magának csinálni – kivéve talán a betonacélból hegeszthető háromlábakat.
50 ezer háztartásra számolva ez 65 millió forint.
A.-nak még nem meséltem el a „találmányomat”, lehet, hogy kinevetne.
Ma viszont olvastam egy zömében roma lakosú falu roma polgármesteréről,
aki határozottan ellene van mindenféle adománynak segélynek, azt tartja, hogy saját erőből fogják megoldani megélhetésüket (cigány ételeket fognak konzerválni, már megépítettek egy kis üzemet, az ételekhez a hozzávalót maguk termelik, Lapisa, ha jól emlékszem ilyen márkanevet említett, néven hozzák majd forgalomba a termékeiket).
Ez a polgármester talán sorozatban le is tudná gyártatni a víztartályokat.
Azt is nyilatkozta, hogy ő egyetlen politikai oldal ribanca sem lesz, mondott még és tett is még ezen kívül olyanokat, ami sokunknak nem tetszene,
többek között azt is mondta még, ha Magyarországon a Jobbik kerülne kormányra, akkor ő felkötné magát.
Ez utóbbiról biztosan le lehetne beszélni, hiszen mi lenne utána faluja
árván maradt romáival, akik úgy tekintenek rá, mint az apjukra, vagy szigorú, de igazságos tanítójukra.
@mafi mushkila: a terhesség elején a rubeola a magzatra káros
http://www.babaszoba.hu/betegseglexikon/Rubeola_rozsahimlo
@ATCG: …a század elejéről…:a XX. század elejéről
Akkor en most bedobnek egy masik nezopontot.
Az itteni hozzaszolok nagy resze az iras altalanos eszreveteleit vitatja: hogy mennyire igazak a megallapitasai a Horthy-rendszerre vagy Kadarra vagy akar a dualizmusra.
Ezekhez nem nagyon tudok barmit is mondani. A magam reszerol egy foleg tech jellegu cegnel dolgozom tobb mint egy evtizede ami kizarolag kulfoldi ugyfelek partnere es 200+ embert foglalkoztat mara. Alapvetoen muszaki es muveszi iranyultsagu vagyok bar a tortenelem is nagyon erdekel.
Az ismerettsegi korom altalaban nalam kevesbe muvelt vagy kepzett es par kiveteltol eltekintve a hazai viszonyokat inkabb elviseli mint lazadna ellene.
Osszessegeben azt gondolom az itteni diskurzusrol hogy inkabb csak tamogatja OK meglatasait a „feltudasu elit” kapcsan. Minden olyan aprosagba belekotnek sokan ami az ismereteikkel nem all teljes osszhangban.
Mikozben ennek az irasnak az ismeroseim reakcioi alapjan a legfobb erdeme pont a kovetkeztetesekben van – kimondja azt, raadasul viszonylag tomoren es erthetoen, ami a mai Magyarorszag legfobb problemaja. Olyanokat irnak kozepfoku vegzettsegu dolgozo emberek a barati koromben hogy 10/10 meg hogy errol van itt szo. Megosztjak a cikket es beszelnek rola.
Mindezek fenyeben szerintem pont az a lenyegi problema hogy az ertelmiseg nagy resze megint a sajat egojat akarja fenyezni a cikk szetszedesevel – ahelyett hogy az erdemeit probalnak nezni es abbol barmifele kovetkezo lepesrol gondolkozni. Tenyleg az a legfobb kerdes hogy mennyire van igaza OK-nak vagy hogy milyen helyzetbol irta ezt?? Amig ezen vitatkoztok magatok kozott addig a rezsim megint elszor ujabb par milliard kozpenzt es lerak meg egy reteg betont a fennmaradasanak alapjaira.
Ti itt mind akik az aprosagokon rugoztok – ti is beleptek a feltudasuak koze. Fontosabb az igazatok aprosagokban annal ami minden nap tortenik. Menjetek a picsaba de komolyan.
@kamerasmobil:
Mindig jó látni azt, ha valaki két öndicséret között ráér arra is, hogy tűéles pontossággal megállapítsa egy blog és az annak posztaira érkező hozzászólások szerepét a világban. 😀
@kamerasmobil: „Olyanokat irnak kozepfoku vegzettsegu dolgozo emberek a barati koromben hogy 10/10 meg hogy errol van itt szo.”
Vak vezet világtalant. OK fogott egy első ránézésre nagyon szépen és hihetően hangzó koncepciót, és utána hozzáigazította az input adatokat. Ahol nagyon nem igazodtak, ott meg szelektíven elhagyta őket. Az eredmény egy nagyon szépen és hihetően hangzó univerzális modell, ami persze érvénytelen, de a nép örül neki, 10/10, like, stb. Kocsmai népszerűség ez, nem tudományos.
A jóindulatú magyarázat annyi, hogy OK olyan témát próbált meg feldolgozni, amihez az intelligenciája nem elegendő. És hogy elég kreatívan bánik az adatokkal, „ki kell ennek jönni” módszertannal. A kevésbé jóindulatú magyarázat szerint meg írt egy populista cikket a népszerűsége növelésére, vagy esetleg szándékosan csúsztat, és ezzel egy hibás narratívát akar elterjeszteni. Vannak erre utaló jelek is.
Nem személyes érintettség folytán rugózunk itt ezen, hanem mert ezek a jól csúszó, de hibás világmagyarázatok kárt okoznak. És sok embert meg lehet velük vezetni, mint az kiderült a kommentedből is.
@kamerasmobil: De hát pont az csináljuk, amit OK javaolt. Nem foglalkozunk a rezsimmel, mert egyszer majd úgyis megbukik és addig szárazon tartjuk a nyugatos puskaporunk. Azt végképp nem értem, hogy mivel akadályozná OK javaslata a rezsimet, amikor éppen demobilizál, és azt állítja, hogy nem szabad politizálni.
@stefan75:
+1
@kamerasmobil: valami ilyesmi az idevaló idézet: minden nehéz kérdésre van egy kézenfekvő, jól hangzó egyszerű és hamis megoldás.
@kamerasmobil: én vagy tíz posztban írtam eddig orbán krisztián téziséről. azt gondolom, hogy nagyon fontos észrevételről van szó, de azt is gondolom, hogy olyan területre is bemerészkedett, ahová talán nem kellett volna bemerészkednie.
a féltudásúság aránylag jól definiálva van a cikksorozatban.
a szovjetista alapoktól elrugaszkodó, azt a nyolcvanas években jelentősen meghaladó, de a nyugatias világot, tudást, kiképzést el nem érő értelmiségi körről, amelyik ma is 1989-ől él és azóta nem nagyon tanult semmit. céloz rá, hol meghatározó ez a réteg, de nem megy bele részletekbe. fortin elég szépen összeszedte, hogy mely területek azok, ahol fel sem merülhet a féltudásúság.
@ATCG: Köszönöm.
@jotunder: Itt most csak az a kerdes, hogy fortin mert gondolta, hogy mindenkire vonatkozik a feltudas. Vagy kekeckedik vagy letezik nala is az emberi nemtetszesnek egy olyan szintje, aminel mar elfelejt erton olvasni :-). Szerintem is felesleges volt 45 elottig feszitenie, raadasul a kadarrendszertol napjainkig az erdekesebb a sztori. Egyebkent varom a szakerto urak nyilvanos megsemmisito publikacioit a temaban, mert akkor legalabb elkezdodhetne valami ebben a fajoan fel nem dolgozott tortenelmi vakfoltokban.
@Wolff: En erre azt mondtam itt 2014-ben, hogy meg lehet donteni a nert, de minek.
@kamerasmobil: En azt gondolom, hogy amig nyiltan valaki ra nem mutat arra, hogy ez a szoveg teljes keptelenseg, tehat hogy semmi igazsagalapja nincs, addig ismeroseid nyugodtan beszelgethetnek rola. Tfh kiderul, hogy horthy rendszer tok sikeres lehetett volna az akkori gazdasagi/politikai/tars.tudos elittel, tehat a kialakitott hadigazdalkodas szepen atcsuszhatott volna egy nyugatos felzarkozasba es demokratizalodasba. :-). En azt mondom, hogy minden reszigazsagnak orulni kell ezekben a szomoru idokben.
Azt hiszem a vincent kommentelői kérhetnek valamit Gomperz Tamástól:
hvg.hu/itthon/20170403_egy_feltudasu_generacio_lazadasa_magyar_elit_orban_krisztian_szaz_ev_szorongas 😀