A Liget mint a vereség metaforája
Eredeti szerző: jotunder
Tegnap megtapsoltam Lányi Andrást. Ha ezt nekem valaki egy héttel ezelőtt mondja, körbenevetem. Még azt sem állítom, hogy mindenben egyetértettem Lányival, Puzsérral, TGM-mel, de mindhármukat megtapsoltam. Ott álltam a Ligetben, valahol Szigetvári Viktor és Kunhalmi Ágnes között, az abszolút reménytelenségben. Balra rendőrautók, jobbra Bródy János, előttünk gorillák, körülöttünk a kétségbeesett lelkesedés, a „megvédjük a fákat”, „mert 86 százalék”, mert „az igazság a mi oldalunkon áll”, mert „Budapest tüdeje”, és persze pontosan tudom, hogy azokat a fákat ki fogják vágni, és beépítik a Ligetet, mert Orbán így akarja, és ha ő valamit akar, az úgy szokott lenni.
Bevallom,nekem tetszik pár épület azok közül, amelyeket a Ligetbe terveznek, de ennek nincs semmi jelentősége. A totális vereség érzetének van jelentősége, hogy a dolgok úgy lesznek, ahogy Orbán és barátai akarják, minden a kezükben van, egy tekintélyelvű, ostoba, nacionalista rendszert építettek ki, amelynek biztos támogatottsága van, és semmi nem mutat arra, hogy ez a támogatottság lényegesen meggyengülhet. Ma már a Mandiner és a Heti Válasz is ellenség lehet, pedig ők támogatják a Liget-projektet, de mintha ellentmondani látszanának a népszavazási borzalom ügyében. Ezek az emberek ott a parkban deklarálták ellenség voltukat, azt, hogy Huth, Bayer,G.Fodor és a többi szörnyeteg ugyanúgy próbálkozhat bemocskolni, tönkretenni, kikészíteni őket, ahogy Pukli Istvánt, Sándor Máriát vagy egykori barátjukat Spéder Zoltánt. A hatalom világossá tette, hogy bármire hajlandó az ellenségeivel szemben, és még is van pár ember, aki lecsukatja magát egy elérhetetlen cél érdekében.
Megint lesz egy generáció, amelyik reggelente azzal ébred, hogy talán aznap bukik meg a rendszer. Persze nem bukik meg, sétálhatunk a Ligetben múzeumépületek között, fent a Várban Orbán palotája előtt, nézegethetjük a Kossuth-téri rémszobrokat, a Nemzeti Színházról lógó nippeket…………vagy megállunk Anglesey szigetén a Llanfairpwllgwyngyllgogerychwyrndrobwllllantysiliogogogoch tábla előtt és arra gondolunk, hogy ez még megmaradt nekünk, Brexit ide vagy oda, teljesen értelmetlen, de legalább bántani nem akar.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518884-6ae128ae51c6e' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518884&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518884-6ae128ae51c6e&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518884-6ae128ae51c6e' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@sárospataki lány: „én veled ellentétben maga vagyok a realizmus szobra”
Ezt most légyszi magyarázd már meg, hogy igazából nem karakterológiai jellemzőket vezettél le hirtelen tizenhárom rövid hozzászólás alapján, meg hogy nincs ebben semmi sértő. 🙂 Mert egyelőre nem úgy tűnik…
Megjegyzem, a hozzászólásod többi része is félreértésen alapul (vagy nem az előzményekhez kapcsolódik). Én nem azt mondtam, hogy a szobor jó volt vagy rossz volt (őszintén szólva fel se tudnám idézni), hanem bólogattam, hogy bizony, a Fidesz stílusa nem olyan, hogy az „élni”-t az „és élni hagyni”-val folytassa. Ha másért nem, azért el kell tüntetnie onnan minden „komcsi” szobrot, hogy a rajongótábora ujjongjon, hogy már megint ki lett baszva a „komcsikkal” (akárkik is legyenek azok épp, hiszen ugye Kis János egyenlő Rákosival). Tehát én is úgy gondolom, hogy ez tökre jellemző a Fideszre — viszont nem tudok megállni félúton, hogy hát igen, ez ilyen. Nem; ŐK ilyenek, de ez nem természeti törvény, hanem a Fidesz jellemzője, és mint ilyen, nagyon stílustalan és nem utolsósorban nagyon káros is. Én megértem, hogy általában így gondolkodnak, csak úgy gondolom, hogy ez pont egy ellenük szóló érv.
@balmoral: +1
@nemecsekerno_007: „Tüntethet, csak annak lehetnek következményei ha a kormány ellen tüntet.”
Ezeket a „következményeket” egyébként úgy hívják szép magyarosan, hogy hatalommal való visszaélés. (BTW nem is a kormány ellen tüntettek, hanem a kormány egyik _intézkedése_ ellen, de ezt a lövészárokból persze nehéz megérteni.) Mivel a munkája pártsemleges (és a rektorok aztán hajlamosak fülüket-farkukat behúzni, inkább, mint hogy pártpolitikába vagy bármilyen nem direkt politikába ártsák magukat — MTA dettó egyébként), kurvára semmi köze a pártszimpátiájának ahhoz, hogy rektor lehet-é. Ez ennyire egyszerű.
Egyébként a te gondolatmenetedet persze továbbvihetjük, eszerint tök normális pl. helyi önkormányzati, de nemfideszes képviselő tanárnő feleségét (tanár férjét) kirúgni az állásából, mert támogatja, de legalábbis eltűri, és ennek ugye lehetnek bizonyos következményei. Másfelől viszont az is teljesen rendben van, ha az egyetemi gyakorlóiskolákból, az egyetemekről stb. rugdalnak ki minden békemenetest, fideszest és Fidesz-rokont, hiszen az ilyen alkalmazottaknak totál lojálisnak kéne lenniük az alkalmazójukhoz, tehát nem támogathatnak olyan pártot se szavazatukkal, se Facebook-lájkkal, se békemenetezéssel, amely az adott intézmény költségvetését csökkenti. Tökmindegy, mennyire értenek a gyerekekhez, a kutatáshoz, a takarításhoz vagy a biztonságiőrködéshez (akármit is takarjon ez utóbbi), utcára velük.
Holy shit.
@közösperonos átszállás: ennek az embernek fogalma nincs arról, hogy a világ legnagyobb egyetemei között hány van valamiféle köztulajdonban, gyakran formálisan állami tulajdonban. érdekes lenne, ha Michigan állam beleszólna abba, hogy mi a politikai véleménye a University of Michigan egy oktatójának.
@közösperonos átszállás: Mondok amúgy cifrábbat.
Falusi önkormányzat, plusz egy magyar kis- és középvállalkozó család (a vertikális integráció szép példája egyébként, 3-4 cégből álló cégcsoport tulajai). Önkormányzati választás előtt dolgozói gyűlés, kihirdetik, hogy kiszámolták(!), az alkalmazottak + a családtagjaik szavazataival már meg lehet választani az ő jelöltjüket polgármesternek, tehát vasárnap mindenki ennek tudatában, különben ők is úgy viszonyulnak majd a dolgozókhoz.
Nem kitaláltam, ez így tényleg megtörtént. Hasonlók történtek egyébként az elmúlt 25 évben helyben lépten-nyomon, csak ezt így konkrétan is tudom. És hát nem, ez egyáltalán nincs rendben.
ez cikk kifejti mi a szitu, így nekem nem kell a nyilvánvalót magyarázgatni:
444.hu/2016/07/12/a-varosligetben-az-izomemberek-epp-az-utolsokat-rugjak-a-magyar-nemzetallamba
(a nemzetállami blabla az nem tudom honnan jön, Bede kvára nem érti sztem, pont hogy a homályos „nemzetállam” nevében rúgják szét a jogállamot, ami egyetemes elveken alapszik. de mindegy, nem ez a lényeg.)
@jotunder: @közösperonos átszállás: viszont a szomorú helyzet az, hogy a honi posztó valóban inkább szövődik azokból a szálakból, melyeket ez a derék őszinte nertalpas pedzeget itten. nem baj, ha nem tud semmit a világról, nem ért semmit a világból, nem is az kell most errefelé a boldoguláshoz, csak receptorok, quorum sensing. ez a pasas most kiadta magából a többszáz éves magyar okosságot, megragadta a magyar történelmi és politikai világlátás kvintesszenciáját, a tanyától az akadémiáig zömében ez van.
@ingyenebed: +1, a zsoldosok bevetése párhuzam meg teljesen rossz, annak egészen más a motívációja, itt egyértelműen a jogállam felszámolásáról van szó, sokan sokszor írták, hogy hát itt nem lesz diktatúra mert azért rendőrökkel nem fog civileket veretni a Fidesz, ja, azokkal nem.
@/tmp: dehogynem. A szemük se rebbenne.
@incze: „viszont a szomorú helyzet az, hogy a honi posztó valóban inkább szövődik azokból a szálakból, melyeket ez a derék őszinte nertalpas pedzeget itten.”
Persze, ezt nem vitattam, a néplélek azt vallja, hogy minden állami forint kegy Orbántól (habár Gyurcsánytól nem volt, nevermind).
»Bojkott, vagy amit akartok | Gépnarancs«
gepnarancs.hu/2016/07/bojkott-vagy-amit-akartok/
@netukki: Nekem mindkét gondolatmenet erősnek tűnik, ez is, hogy bojkott és látványos ellenállás a nerben valós részvételnek, és majd attól elindul valami, és az is, hogy ez a népszavazás olyan helyzet, amit arra kell kihasználni, hogy lenyomjuk a torkukon az véleményünket úgy, hogy nem azt nézzük, hogy ők minek szánják ezt, hanem hogy mi milyen jelentést adnunk neki.
…És asszem, mindkettő egyformán jó, ha erő, nyüzsgés, élet van benne, és mindkettő egyformán semmi a szokásos ellébecolós és defetista lendületünkkel.
@ámbátor: Ugyan, ahhoz gyávák, akkor nyilvánvaló lenne hogy ők adtak rá utasítást, Ezért kellenek a kopaszok, a szokásos aljas fideszes megoldás.
@/tmp: Ha annyi ezresem lenne, ahányszor azt hallottam (korábban mondtam is), hogy, á, ezt úgyse merik megtenni… és aztán de.
http://www.facebook.com/peter.konok/posts/1139105506145556
@ámbátor: Hát ezt mondom, nem megtenni nem merik, hanem vállalni. Már megtették.
@ATCG: azért se!
nol.hu/data/cikk/1/62/35/53/cikk_1623553/14forum_ligeti-fa.jpg
index.hu/mindekozben/poszt/2016/07/15/normalisak_ezek_a_csehek_ahelyett_hogy_kivagnak_a_fakat_tobb_mint_200_uj_parkot_hoznak_letre_pragaban/
„Az 1,1 millió lakosú városban jelenleg 714 gondozott park van!”
És akkor ehhez még + 200
@/tmp:
meg most itt a remek török példa, lehet itthon is valami hasonló műpuccsot szervezni, aztán szabad a gazda.
na tessék.
ez a nő is itten polgárháborút vizionál.
ő is hülye akkor, gondolom…
„Ilyenkor kezdődik az, hogy politikailag nem óriási horderejű ügyekben is a megfélemlítést és az erőszakot választják a párbeszéd helyett. Ez a lélektani határ az, amikor egy pillanat alatt átfordulhat egy mérsékelten erőszakos fellépés durvább, akár fegyveres konfliktusba. „
444.hu/2016/07/18/amikor-a-megfelemlitest-valasztjak-a-parbeszed-helyett-az-a-lelektani-hatar
@ingyenebed: Nem vizional polgarhaborut. Arrol beszel, hogy egy ilyen helyzet eszkalalodhat. -hat… de fegyveresek nincsenek, az egesz sokkal kisebb ugy, mint mondjuk a Fekete Parducok kontra COINTELPRO Amerikaban volt. Nagysagrendekkel kisebb ugy.
@jotunder:
Az van, hogy sokan borzasztóan túlbecsülik az aktívan kormányellenes rétegek volumenét. Mindenki akaratlanul is 2006-tal szeretne párhuzamot vonni, de ott egy tudatosan, alulról (kuruc.info, Tomcat, SZKR, stb.) és felülről (polgári körök) egyszerre építkező szubkultúra mutatta meg magát és voltak olyan nagy horderejű ügyek, mint a kettős állampolgárság, a cigánykérdés, egy idő után a rendőri túlkapások stb. ami komoly érzelmi töltettel bírt és közös nevezőként szolgált az ellenfél gyűlöletén túl, ráadásul jól körülhatárolható volt az ideológiai ellentét lényege (nacionalizmus/kollektivizmus vs. internacionalizmus/individualizmus). Most semmi ilyesmi nincs, partikuláris ügyek vannak, mint a liget, vagy általános problémák, mint az egészségügy, oktatás, korrupció (ami generációk óta napirenden van amúgy) de ott is inkább a kritika a domináns nem a világos alternatívák párharca. Nincs valódi közös nevező és Orbán rendszerével a megvalósítás szintjén vannak problémák a nagy többség stzemében, az ideológiai, világnézeti háttér inkánn szimpatikus sokaknak – akinek nem az általában a jómódúbb, magasabban képzett rétgekeből kerül ki, aki bármikor szedheti a sátorfáját egy normálisabb országba, vagy nem okoz nehézséget izolálnia magát ettől az egésztől itthon sem. A közeljövőben nem lesz „ébredés”, ebbe bele kell törődni.
@snakekiller23:
Ja, még mielőtt valaki közbevetné, hogy na de „muh demokrácia” meg „muh jogállamiság” – hogy ez tömegeket mozgasson meg ahhoz az kéne, hogy úgy érezzék a zemberek, hogy eddig volt demokrácia meg jogállamiság, ami most már nincs… na de ezt a röpke euforikus kora 90-es évektől eltekintve nem érezte így szinte senki… ezek a rendszerek nálunk szinte kezdettől fogva diszfunkcionálisan működtek, nem nagyon volt olyan „aranykor” amihez vissza lehetne nyúlni (a legutóbbi rendszerként(!) „normálisan működő” rendszerig a többség fejében az érett Kádár-korig kell visszamenni, ami meg is magyaráz sokmindent).
@snakekiller23: Igy van.
@snakekiller23: Szinten igy van.
Nem olvastam végig minden hozzászólást, így ha ez már szóbakerült, akkor bocs. 🙂
Valami nem világos nekem ebben a nagy Ligetvédős balhéban, eltekintve a résztvevők vs. közvélemény arányától, és attól, hogy ugyanazokat a lepukkant, rosszarcú és/vagy polgárháborút és kormánybuktatást vizionáló politikusokat látni ezeken a „civil” performanszokon.
A Liget-törvény 2013-ban született. Tételesen tartalmazta már születése pillanatában azokat a szempontokat, amelyek mentén az elhanyagolt, kutyaszaros koszos Ligetet, szeretnék egy európai fővároshoz méltó területté, kulturális, és szabadidős központtá változtatni.
Ezt a törvényt anno, elfogadta az Országgyűlés, benne azokkal a pártokkal, akik most is ott ülnek.
A történet néhány évig nyilván nem túl látványosan folytatódott, hiszen egy ekkora beruházásnak csak az elindítása is rengeteg papírmunkával jár, rengeteg hazai és külföldi tervező dolgozott rajta.
Az, hogy ebből kizárták volna a „civil szférát”, illetve a ZEMBEREKET, egyszerűen nem igaz. A tervezés során, megkérdezték a kutyatartóktól a biciklistákon át a nagycsaládosokig a leendő felhasználók széles körét, valamelyik tervezői oldalon, még mindig hozzá lehet szólni a már kész tervekhez.
Hol voltak akkor ezek a sivalkodók, akik csak most jöttek rá, hogy nekik életük értelme a Liget?
Miért csak most jutott eszükbe, hogy amit 3 év alatt megálmodtak a tervezők, az úgy szar ahogy van??
Miért hiszi bárki komolyan egy percig is, hogy ennek a cirkusznak bármi köze lenne a Ligethez, a fákhoz, az épületekhez??
@Lanchaster2:
Összefoglalva: ötleted sincs, miről van szó. Vagy megjátszod a hülyét.
Mondjuk a kötelező „mert Ők Szép Dolgot akarnak csinálni a Csúnya Dologból” mantra felmondását és a Liget-törvény odakeverését — mintha bárkinek is a felújítással és nem az azt kísérő korrupt hazudozással lenne baja — elnézve nem biztos, hogy megjátszod.
És nem semmi, a plebsz még hozzá is szólhatott! Persze nagyjából a „nagyon, nagyon elégedett vagyok a tervekkel” és a „rohadt ballibsi vagyok” közül választhattak csupán, de hozzászólhattak. Akkor meg mit ugatnak, a fene a láncos pofájukat, hát nem? Hát miért nem 3 éve tiltakoztak az idei tervek ellen??? Ezek is olyanok, mint a fizetésemelésért tüntető hazaáruló tanárok!
@seol: „Hát miért nem 3 éve tiltakoztak az idei tervek ellen???”
Mondjuk akkor meg azt kapták volna meg, hogy „nyugalom, nincs még semmi eldöntve (haza lehet szépen húzni)”.