A matematikai diákolimpiáról (hírposzt)
Osloban ma hirdették ki a matematikai diákolimpia végeredményét.
- Kína 2. Dél-Korea 3. Egyesült Államok 4. Vietnam 5. Románia 6. Thaiföld 7. Németország 8-9 Irán és Japán 10-11.Izrael és Olaszország. 12. Lengyelország 13. Egyesült Királyság. Magyarország a 32. helyen végzett holtversenyben Franciaországgal. Az ukránok tizenhetedikek lettek, Oroszország nem indult.
Nincs ennek akkora jelentősége, mint amekkora látszik (Finnország a hatvankettedik lett, Svájc negyvenedik, ami viszont engem eléggé meglepett, hogy Szaúd-Arábia huszonkettedik), de azért érdekes.
P.S Ez nem egészen olyan, mint a hátúszás. A hátúszásban az elérhető legnagyobb edzésmennyiséget várják el a versenyzőktől. A matematikai diákolimpián kifejezetten azt várják el, hogy ne legyen sportversenyszerű edzés (vélhetően jó pár országban mégis van ilyesmi) és ebben azért van ráció.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16529329-6aded6dce5a07' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16529329&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16529329-6aded6dce5a07&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16529329-6aded6dce5a07' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Én ehhez nem értek (ugye, a csapos), de a kínaiakról kifejezetten NEM tudom elképzelni, hogy NE sportversenyszerű edzéssel készüljenek fel erre. Kicsit továbbgondolva a dolgot, a többiekről sem tudom ezt elképzelni. Az a jó úszó, futó, súlyemelő, és fotballista, és sakkozó, aki a tehetség mellett persze, sokat gyakorol, edz. Az az érdekes… nem is, ez teljesen természetes, hogy ez minden egyéb emberi tevékenységgel, és képességgel így van. Ha valamit gyakorlunk, sokat, sokszor csináljuk, akkor abban biztosan jobbak leszünk, mintha ugyanazt nem, vagy keveset csinálnánk.
Ezért nem igazán értem azt az elvárást, hogy ne eddzzenek. Fognak…
Viszont (vagy inkább ugyanakkor, mert a középmezőnyben végezni is szép teljesítmény) idén Magyarország női csapata az itthon rendezett EGMO-n a hivatalos európai országok rangsorában az 5. helyen végzett. Szervezőként hazánk két négyfős csapatot küldhetett a megmérettetésre, az A csapat tagjai 1 arany-, 1 ezüst- és 2 bronzérmet, a B csapat tagjai 2 ezüst- és 1 bronzérmet szereztek. Fülöp Csilla (Szegedi Radnóti Miklós Kísérleti Gimnázium), a legjobban teljesítő magyar versenyző az európai versenyzők között megosztott 3. helyet szerzett a 123 fős mezőnyben!
(https://ematlap.hu/hirek-ujdonsagok-2022-16/1199-magyar-sikerek-az-egri-europai-lany-matematika-diakolimpian )
@ipartelep: Persze, Magyarországon is van olimpiai felkészítő szakkör. Én sem egészen értem, hogy JT mit értett sportversenyszerű felkészítésen. A matekverseny egyrészt nem olyan előre kiszámítható, mint az úszás (nem tudod, hogy milyen feladatokat fognak adni), ez is benne lehet. Másrészt nem kell túlterhelni a gyereket az eredményességhez, a jó matematikai alapokon túl jó látnia néhány „trükköt”, ennyi. De a gyakorlás mindig mindenkinek segít, ahogy írod.
@ipartelep: a kínai társadalom előmeneteli rendszere eleve kedvez ennek. nem arról van szó, hogy ne legyen felkészülés, hanem az, hogy ne egész évben naponta sok órán keresztül legyen. nekünk hetente volt (szombat délután) felkészítés, nyilván KÖMAL, és aztán volt egy intenzívebb szakasz a végén (már nem emlékszem, hogy mennyi, több hét, a BME-n volt, az biztos).
ebben a korban ez sport. aztán nagyon gyorsan változik át valami egészen mássá az egyetemen. ott is volt verseny, de arra nem készült senki, tíz nap őrület. sohasem fogom elfelejteni.
@excombo: néhány száz trükköt…. ez nagyon kemény. én az OKTV-re készültem fel anno a Csencov-Jaglomból, elég sok példát elemeztem ki. nem minden nap készültem, de heti nyolc-tíz órát biztosan. én akkor azt megnyertem, de amikor megtudtam, akkor aránylag sokáig nem akartam elhinni. emlékszem, hazaküldtek a suliból, még arra is emlékszem, hogy a nagyihoz mentem, kettessel és hetvenhatos trolival. viszont az olimpia válogatóra a drágalátos igazgatóhelyettes a verseny reggelén adta oda a meghívót, arra világosan emlékszem, hogy nem volt nálam körző és vonalzó, valakitől kértem.
@jotunder: Egy személyes kérdés. Te nem érzed azt az idő előrehaladtával, hogy egyre kevésbé sikerélmény rájönni valamire (ami publikálható), és inkább átmegy valami „ma eredményes volt a munkám” nyugtázásba? Mert ha nem, akkor kezdek kiégni. 🙂
Emlékeim szerint az én ifjúkoromban még előrébb voltak a magyar diákok. Gyorsan utánanéztem, https://hu.wikipedia.org/wiki/Nemzetk%C3%B6zi_Matematikai_Di%C3%A1kolimpi%C3%A1k_list%C3%A1ja, és igazam lett (már megint), de ez a zolimpia eleinte csak a szocialista országok háziversenye volt, kevés résztvevővel. Úgy könnyebb volt, most 107 ország nevezett. Viszont bravúrnak tartom, hogy a minden bizonnyal más összetételű magyar csapat tavaly is harminckettedik lett, és most is sikerült ugyanezt a helyezést elérni. Erről eszembe jut egy régi magyar film, az volt a címe, hogy „Harminckét fogam volt”. (Vagy valami hasonló.)
@vattablz: Harmincket nevem volt?
@vattablz: : Fűbe is harapott vele szegény H̶u̶s̶z̶t̶i̶ :-).
Valóban nem kelet-európai háziverseny már, pl. az USA csapatnévsora: Derek Liu, Luke Robitaille, Kevin Cong, Eric Shen, Andrew Gu, Ram Goel. És a csapatvezető Po-Shen Loh, a helyettese pedig Oleksandr Rudenko. A ázsiai-amerikaiak ugyanazt a tanulási szocializációt viszik, mint a távolkeleti országokban a számunkra elképzelhetetlen teljesítmény és kompetíció-központúság határoz meg. Más liga, mint Európa.
@ijontichy: Meg lehet nezni valahogy ezt a filmet? En szivesen megneznem, nem azert, hogy 1944-rol tanuljak valamit, hanem azert, hogy 1972-rol, amikor a film keszult.
Egyszer egy vívóblogon olvastam egy érdekes posztot arról, hogy hogyan néz ki a dél-koreai kardozók átlagos edzésnapja összevetve asszem a német vívókékkal. Ha azt mondom, ég és föld, keveset mondok. (Meg amúgy azért a népességarányt is nézzük: Kínának pusztán már azért mindenből röhögve az elsőnek kellene lennie, mert hiszen minden 4-ik ember kínai.)
@steinerzsiga: Bocs, de nem minden négyből egy, hanem minden tizenegyből kettő (az „csak” öt és fél) És ami még érdekes, hogy van kb. ugyanennyi indiai is, ők meg aztán sehol nincsenek nemzetközi sportban — talán a krikettet kivéve.
@fortin2: Azért most volt egy ukrán, egy angol és egy svájci fields érmes. a koreai-amerikai june huh otthagyta a gimnáziumot, az egyetemet is alig tudta elvégezni, és aránylag lassan derült ki róla, hogy zseni (de akkor nagyon) a szülei professzorok voltak koreában és nem presszionálták. a magyar gimnáziumi elitnek sincs szerintem versenyhátránya.
Oroszok egyébként indultak, csak nem orosz zászló alatt és másodikok lettek volna a csapatversenyben, ha összeadják a pontjaikat.
Azok az országok, ahol kiemelt jelentőséget tulajdonítanak az eredménynek nyilván nagyon komoly felkészítést tartanak, ami nem igazán jó ötlet. Egy konferencián beszéltem egy iráni sráccal, aki kerettag volt az informatikai olimpiai csapatban korábban: több hónapot (talán nyáron) töltöttek felkészüléssel, aminek során végigvették az egyetemi Computer Science anyagot. A felkészítés közben és végén voltak válogatók, ő végül nem is került be a csapatba. A magyar felkészítés ma is kb. olyan, mint amit Jótündér leírt. Kéthetente van olimpiai szakkör és a csapatnak három hét tábor nyáron. Sokan csinálják a Kömalt is.
@excombo: Szerintem kezdesz kiégni. Vagy csak túl könnyű problémákon gondolkozol.
@jotunder: Hugo DC francia, nem svájci. Ami meg a versenykészülést illeti, nekem az is szürreális, amit te az OKTV-re készültél (nekem havi 2 nap KöMaL volt az összes matek extra munkám gimiben: 1 nap, amikor megjött, 1 nap meg a leadás előtt), a kínai olimpikonok pedig a tiédnek legalább a dupláját csinálják, arra fogadnék. Ez a legbrutálisabb embertelen versenyistálló, sokkal inkább aggasztó, mint sem wow.
@jotunder: ” a magyar gimnáziumi elitnek sincs szerintem versenyhátránya” Egyetértek. Mindenki másnak viszont van. Egyik kedvenc becsípődésem a magyar iskolai, pedagógia gyakorlattal kapcsolatban a „jó erős középszer” hiányának emlegetése. Van egy — szerintem egyébként egyre vékonyodó, párhuzamosan azzal, ahogy a jó tanárok elfogynak a pályáról — elitdiák réteg, aztán egy nagyon széles hézag, amiben csak lézeng néhány olyan fiatal, aki okos és tehetséges, de egyelőre nincs hajlama az elitbe tartozáshoz szükséges extramunka elvégzésére és van a legalján a nagy tömeg, akár 12-13 évnyi iskolai traumával megterhelve és alapvető olvasás-szövegértés-írás-számolási hiányosságokkal. Na, ők a jövő generációja, akikre a saját egzisztenciájuk megteremtésén túl többek között az összeomló nyugdíjrendszer fenntartása is hárulni fog.
@Mister Gumpy: : „sokkal inkább aggasztó, mint sem wow.” +1
@Mister Gumpy: nem tudom. elképzelhető, hogy van egy kiválasztási rendszerük, ami a nyers tehetségre megy és 1.4 milliárd ember között félelmetes képességűeket is lehet találni. de ezen a szinten ez egy sport, és azt is el tudom képzelni, hogy húsz (vagy ezer) gyereket kiemelnek, hetente negyven órát készítik fel őket.
@Hottentottenstottertrottelmutterattentäter… usw: Nem kell aggódni, pár év múlva a gimnáziumi elitnek is lesz versenyhátránya. Egyszerűen nincs erre alkalmas tanárokból utánpótlás pár „szent őrültet” leszámítva, a nagy öregek meg folyamatosan mennek nyugdíjba.
@kiazmármegint:
Tudok adni linket, de 72 percre félre kell tenned az elveidet, ha meg is akarod nézni:)
(Van egy orosz videomegosztó portál, ahol fent van a magyar filmek és tévéjátékok 95 százaléka – sőt a valaha magyarra szinkronizált filmek jelentős része is – és még regisztrálni se kell hozzá, meg reklám sincs, csak hát orosz)
@jotunder: facebook idézet egy közös ismerősünktől, akivel Warwickban együtt ittunk egyszer és elég furcsa dolgokat tudott meg szegény, rólad és rólam is: „nemrégiben megismertem egy srácot aki kb 10. volt a valogatoversenyukon, tehát nem lett olimpikon, de persze kiváló matematikus (jelenleg Oxfordban doktorandusz), es o megerősítette a legendákat. Egy „kisvárosból” (3m ember) származik, elkezdett feltűnni a helyi versenyeken, es jól szerepelt valami országos versenyen is. Erre öszöndijjal Pekingbe került, ha jól értettem akkor kb a gimnázium utolsó hat hónapjára, és napi sok órában 60-as csapatban matekoztak. Ebből a stábból került aztán ki a hatfős csapat…”
@Mister Gumpy: basszus, ahogy ezt írod, eszembe jutott warwick. fú. de miért nem barlang, meg vizirendőr? 🙂
https://hvg.hu/tudomany/20220719_nemzetkozi_kemiai_es_foldrajzi_diakolimpia_magyar_ermek
@jotunder: 🙂 Az nekem is szebb emlék, de az egy másik közös barátunkkal volt, nem írhattam azt.
@Mister Gumpy: mekkora hülye vagyok…. warwickot összekevertem valamivel, mostmár mindenre emlékszem.
Kicsit off
https://hvg.hu/tudomany/20220801_kozep_europai_informatikai_diakolimpia_magyar_csapat_ermei