„Orbán a mai magyar politika egyetlen kiemelkedő tehetsége”
Eredeti szerző: jotunder
„Orbán a mai magyar politika egyetlen kiemelkedő tehetsége”. (Szelényi Iván)
(Remélhetőleg ez elég provokatív mondat egy megjegyzésnél is megjegyzésebb megjegyzésposzthoz.) Azt gondolom, hogy Szelényinek igaza van, azt is gondolom, hogy ez a legrosszabb, ami történhetett Magyarországgal, mármint, hogy a magyar politika egyetlen kiemelkedő tehetsége ekkora gazember.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518899-6ae230edbd35f' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518899&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518899-6ae230edbd35f&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518899-6ae230edbd35f' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Őőőő… hát… de mit lehet erre mondani azon túl, hogy sajnos tényleg?
baromság.
orbánt a körülméyek és a gátlástalansága, valamint a jókor-jó helyen effektus segítették, ellenfelei gyengeségén túl.
nem dumálni kellene a tehetségéről, hanem rámutatni hogy miben az.
a hatalom megszerzésében sem, lsd. a fentieket. ha ezek ellenében került volna hatalomra, elismerném a tehetségét.
de nem így van.
értelmiségi baromság az egész, kb. ugyanolyan, mint gyurcsány mentegetése és valamilyen szintű elmezavarának tagadása.
ezt kár volt kiposztolni, persze nekem édesmindegy, nem vagyok vincentes.
@WiteNoir: én meg azt gondolom, nem tudom, csak erősen gondolom, hogy orbán egy kiemelkedő tehetség, és ezt politikától teljesen független, mondjuk úgy, laboratóriumi jellegű pszichológiai kísérletekkel is ki lehetne mutatni.
Ezzel az erővel Lánczi András is kiemelkedő tehetség, mert ilyen kevéssel ilyen sokra vinni óhatatlanul feltételez valamiféle rátermettséget.
@jotunder:
gondold.
nem akadályozlak meg benne.
én mást gondolok.
mindenesetre lehet hogy a pofára esett értelmiség, aki anno nagyra tartotta orbánt, nehezen fogadja el hogy tévedett aztán racionalizál.
de jelentősége nincs, max. annyi, hogy egy nagyon kicsit megerősítik ezek a dumák az orbánhívőjet, és egy nagyon kicsit gyengítik az ellenzéket, bár valszeg tényleg nagyon-nagyon kicsi ez a hatás, ha egyáltalán van.
egyéb értelme, haszna nincs.
@aronsatie:
láncziról tgm írta anno, hogy kitűnő képességű, tehetséges.
@WiteNoir: lánczinak nincs teljesítménye, orbánnak meg ugye van. felépítette a fidesz-franchise-t, felépítette magát, háromszoros miniszterelnök, és 2018-ban simán lesz negyedszerre is az. de nem ezért tartom tehetségesnek. megfigyeltem, és ez alapján arra jutottam, hogy nagyon jó képességei vannak. sajnos.
@jotunder:
de nem ezért tartom tehetségesnek. megfigyeltem, és ez alapján arra jutottam, hogy nagyon jó képességei vannak.”
ez te vagy, de szelényi nem egy blogon nyomatja eme erősen szubjektív, semmilyen VAGY kártékony hatással bíró szöveget, ami azért ennyi évvel a rendszerváltás után ebben a helyzetben kicsit problémás.
inkább zsidózzunk, az érdekesebb.
@jotunder: Hatalma van, nem tehetsége. Ha tehetsége is lenne, a hatalomszerzésen túl, vezetné is az országot, jól-rosszul, de minimum valahogy.
Lófaszt! (ezt meg a magyar nyelv kiemelkedő tehetségű művelőjétől).
A magyar társadalom van agyilag ennyire a béka segge alatt. Incl. (mit incl.! főleg!) az értelmiség, ami lassan húsz éve békésen kérődzik azon, hogy „ejnye ez a vitya… de ha másfelől nézzük akkor nem annyira ejnye ez a vitya… izé, akkor most ejnye vagy sem ez a vitya?” :-/
@WiteNoir: cigányozunk. az nem elég?
sokadjára kanyarodunk ugyanoda vissza, de ha mindennek a mércéje, hogy meddig uralkodik, és uralkodásának a végén felkoncolják-e, Hágában végzi-e, vagy zokogó tömegek kísérik záporozó rózsaszirmok között piramis méretű kriptájába, akkor a történelem tele van kiemelkedő képességű politikusokkal, most hirtelen Kim Ir Szen, Kim Dzsong Il, Sztálin elvtárs, Hugo Chaves, valószínűleg Castro ugrik be, Kadhafinak majdnem összejött, aztán a végén elnézett egy lovat és lecselezte magát a tábláról, pedig már kezdett komilfó lenni Nyugaton.
az ilyen típusú „politikusoknál” sajnos mindig csak utólag dől el, hogy mondjuk a Rezsicsökkentéssel a halhatatlanság vagy a Pokol felé indultak-e el, és intézkedéseik ennek tükrében lesznek (utólag, ötven év múlva) zseniális húzások vagy tragikus balfogások.
szóval a „politikus” jelzőt hagyjuk meg mondjuk Merkelnek, Cameron-nak de uram bocsá’, akár Nicolas Sarkozy-nek, Orbánról egyelőre annyit mondhatunk bizonyosan, hogy a maga sunyi, lepapírozós módján egész ügyesen lavírozó diktátorocska.
@jotunder:
kéne majd azért egy méltató poszt Habony Árpádról is. az egész adminisztrációban ő (meg Finkelstein) az egyetlen ember, aki megdolgozik a pénzéért, és úgynevezett „számokkal” kimutatható teljesítménye van.
ez is elég tragikus, de ez is mennyire így van. megvan a maga szépsége a világvégének is.
al-baghdadi az iraki politika egyetlen kiemelkedő tehetsége.
idézzünk
szelényi:
„Kiváló politikai vállalkozó, és bár az értékrendje nagyot változott az idő során, a szimata pompás. Zseniálisan ismerte fel, hogy Kelet-Európában a politika súlypontja jobboldalon van. Tamás Gazsi írta róla, fő előnye, hogy legalább úgy csinál, mintha figyelne, mit akar a társadalom, törekszik a dialógusra, gesztusokat tesz.
Orbán legutóbb arra érzett rá, hogy a magyar lélekben ott az idegenektől való félelem. Mi már a cigányoktól is félünk, nemhogy a muzulmánoktól.”
ezt érti tehetség alatt. ebben igaza van.
és
„Az a helyzet, hogy a rendszerváltás óta a közmunka a legműködőképesebb kormányzati tett a mély szegénység enyhítésére.”
és
„A fejlett demokrácia a tőke uralma, a fejletlen demokrácia pedig a politika uralma?
Így valahogy.
Marx megírta a Kommunista Kiáltványban, hogy a polgári állam nem más, mint a kollektív burzsoázia végrehajtó bizottsága. Roppant figyelemreméltó megállapítás. A tőkének van módja megbüntetni a szemtelenkedő politikát. Például úgy, hogy áthurcolkodik máshová. Annál nagyobb büntetés nincs, mert az lecsúszáshoz, az ország elszegényedéséhez vezet”
„mit jelent ma balosnak, liberálisnak lenni?
Iszonyatos a zűrzavar ezekkel fogalmakkal. A neoliberális gazdaságpolitika Margaret Thatcher és Ronald Reagan sajátja volt, és ők ugye a legkevésbé sem liberálisok, sokkal inkább jobboldali konzervatívok. Bernie Sanders! Na, ő liberális! Már Hillary Clinton is csupán mérsékelten az. A republikánusok, vagyis a konzervatívok akarnak kis államot, alacsony adókat, a szegények közül pedig kizárólag azokat segítenék, akik önhibájukon kívül kerültek nehéz helyzetbe. Ez neoliberalizmus. Szemben a liberalizmussal, aminek legfőbb elve, bizony, a szolidaritás, az emberi jogok és az elesettek védelme. A magyar liberálisok sem liberálisok, hanem neoliberálisok. A Fidesz pedig nem unortodox. Az egykulcsos adóban és a közmunkában mi az unortodox? Az is maga a neoliberalizmus! Semmi sem az, aminek látszik.”
@incze: al-baghdadirol azt sem tudjak, hogy el-e, es szinte bizonyosan nem o vezeti az IS-t.
szelenyi ivant ideztem, es abszolult mellekes, jelentektelen aprosag, hogy egyetertek vele. szelenyi ivannal tessek vitatkozni.
@WiteNoir: „Az a helyzet, hogy a rendszerváltás óta a közmunka a legműködőképesebb kormányzati tett a mély szegénység enyhítésére.”
L. Ritók Nórának, aki tesközelből szagolja a mélyszegénységet nem ez a véleménye. Számomra ő ebben a kérdésben hitelesebb.
@ámbátor: Elég régóta kínoz a kérdés: ha közmunkára van munka, akkor miért kell közmunkának lennie? Miért nem lehet a munkához hozzárendelni a feladatkört, és normális munkaviszonyban foglalkoztatni az embereket? Teszem azt „vízelvezető karbantartó”, hogy egy klasszikus munkát vegyek példának. Ha meg idénymunka, mint az ároktisztítás, akkor határozott idejű munkaviszonnyal. Na, ezt nem értem én.
Orbán Viktor tehetsége Kádár Jánoséhoz mérhető.
Ez a „tehetséges Orbán Viktor” mítosz valami egészen meseszerű. És persze érdekében áll egy jókora halmaznak egészen ’90-ig visszamenőleg. Érthető, elvégre mégis kínos lenne, ha még az egybiteseknek is nyilvánvalóvá válna, hogy az egész országot – benne az összes földig érő (tudományos) „farokkal” büszkélkedőt – hülyére vette egy kondásgyerek. Hát hova vezetne ez? (sic) De nem is fog megtörténni (azon igeny csekély valószínűséggel bekövetekező esemény kivételével, ha rendszerének végében lámok és pavasak is közreműködnének), elvégre igazi ballib mintájú mutyiban és maszatolásban, elegáns kívülállók szerepében tetszelgők véget nem érő, okoskodó polémiáiban szépen elterülne, mint a Duna a deltájában :-/
@ijontichy: Szelenyit 1976-ban uldoztek el Magyarorszagrol. Mi erdeke lenne neki barmi. O nagyon kritikus Orbannal szemben, de megallapitja azt, hogy Orbanban van politikai tehetseg. Nem a Churchillek, de Gaulle-ok, hanem a Huey Longok es Kevin White-ok politikai tehetsege. orulunkvincent.blog.hu/2011/05/30/egy_populista_politikus
Orban ert az emberekhez, sot kepes nagyon nagyon sok ember kapcsolatrendszeret atlatni, legendas a memoriaja, jo lenyeglato es kombinativ keszsege van, a maga modjan effektive okos (streetsmart, ultiokos). Orban erti Magyarorszagot. Jobban erti Magyarorszagot, mint barmely mas politikus. Van egy sajatos latoszoge, es abbol a szogbol, o mindent lat. Nem Justin Trudeau, nem Obama, nagyon nem Churchill, hanem a Kingfish, aki alulrol jott, de latott a palyan.
@jotunder: Elfelejtetted megírni, hogy mit ittál.
@jotunder: Nincs bájosabb, mint amikor egy top elme (matematikus) adja az értetlent :-). Már csak azt nem tudom, hogy a szórakozás eme formáját
a) öröm, mert előrejutottál a tábla sarkában lévő problémáddal;
b) rosszkedv, mert nem jutottál előre;
„kezdeményezte”? :-)))
@jotunder: Lehet. So what?
Szelényi téved. Ergo Jótündér is téved.
@jotunder: Tisztara mint egy buszzoforbol lett elnok.
„Árpád egy ösztönös zseni” (GFG)
@jotunder:
.
Érdekes írás.
Nem hiszem, hogy Orbántól ezek után annyira is telne, hogy: Nos @jotunder (esetleg aranyozott halacska), akkor lenne három kívánságom…
@jotunder: Itt mit jelent a Kingfish?
@megunom: Huey Long-ot nevezték Kingfish-nek.
@dvhr: ezt miért nem szelényi ivántól kérdezed meg?
Jézusmária. De jó, hogy ronin lettem…
Időnként van írás ezen a blogon arról, hogy Orbán egy ösztönös zseni. Az is lehet, egyébként, és a törtélemben Dunát lehet rekeszteni az ösztönös zseni szörnyeteg politikusokkal. Drága szerencsétlen hazám, megint beszoptad.
Pedig de megfogadtam, hogy többet nem…
Szóval ezzel az Orbán tehetséges dologgal szerintem az a baj, hogy két dolgot elhomályosít:
1. A magyar nemzet tehetségtelenségét (magamat is beleértve), amihez viszonyítva egy ilyen ember tehetségesnek tűnik.
2. Az igazi tehetségek tehetségét. Pl. az övét:
„The Telegraph said that in the book, historian Peter Padfield says a document…detailing how Britain could keep its independence, Empire and armed services, and how the Nazis would withdraw from western Europe. The treaty proposed a state of “wohlwollende Neutralitat” – rendered as “well wishing neutrality,” between Britain and Germany, for the latter’s offensive against the USSR. The informant even said the date of the Hitler’s coming attack on the east was disclosed…“This was a turning point of the war. Churchill could have accepted the offer, but he made a very moral choice.”
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4433768,00.html
Mindig eszembe jut, mikor a hanyatló Ny-Európában járok és szembejön valami, amiről itthon soha nem esik szó: a közjó. Az a közjó, aminek az esélye kisvasúton füstölt el újabb 100 évre minimum egy tehetséges ember miatt…
@kisa: Én azt hiszem, a közmunka olyasmi, mint az intelligens mosópor és a tripla gyümölcssav.
Egy olyan karakterlánc, amivel el lehet adni egy terméket, de nem azt jelenti, mint külön-külön a tagjai.
Ha jól látom, a „közmunka” bevallott célja, hogy visszavezesse a dolgozni nem akarókat a munka világába. Ezzel szemben lényegében a „vízelvezető karbantartó” azt a 30 méteres árkot tisztogatja minden nap, ahelyett hogy az egész falu minden utcájának mindkét oldalán tisztogatna, esetleg ásna. Annak lenne értelme, de ez szemlátomást nem szempont.
Más kérdés, hogy innen hogyan tovább, ki fogja alkalmazni a mondjuk bátonyterenyei árok karbantartót, ha a horizontig egyetlen munka sem látszik.
Az eladhatóság talán az egyetlen szempont, amivel O.V. valóban tehetségesnek tekinthető: ennyire silány teljesítménnyel lesz negyedszer is miniszterelnök, mert hihetően el tudja magyarázni, hogy nem WC papírba rejtett szart ad, hanem ezüstpapírba csomagolt szaloncukrot.
@Rhonin: Hát igen, olyan gyakran hallom, mennyire különleges és tehetséges nép a magyar, természetesen magyar politikusok szájából, hogy nem tudom elhessenteni magamtól a párhuzamot az impotens és hódításaival unos-untalan dicsekvő férfiemberrel…
hogy a magyar politika egyetlen kiemelkedő tehetsége ekkora gazember. !
Ideje lenne egyre inkább tudatosítani az emberekben,hogy ez a szomorú igazság!
@flort: erről beszélek. Van feladat, ami akár értelmes is lehetne, akkor miért nincs hozzá munkakör? Miért közmunkában?
@RontoPal: Orbanisztánban a nyalás kifejezetten sikeres alternatíva (bocs nem tudtam kihagyni) 🙂
A fene egye meg. Ma itt is, meg Bendek Peter blogjan is, aki kulonben szinten nagyon utalja a NERt es OVt, arrol van szo, hogy OV mekkora zseni. Bendek szerint me’g a stadionepiteseknek is van politikai ertelme a lopas mellett. Fura egybeeses, mert en csak ezt a ket blogot szoktam olvasni. Valahogy az egeszrol a Stockholm-szindroma kifejezes jut eszembe.
@kiazmarmegint: Fura egybeeses… 😀
@kiazmarmegint: Én azt a blogot csak béndekenként olvasom… De ma ő is téved. Orbán nem zseni, hanem egy oltári nagy … Egyszóval egy szociopata elmebeteg, akinek az állapotát nagyon szépen le tudják írni a pszichiátria keretei között. Mellesleg egy gátlások nélküli gazember, ez a kettő nem zárja ki egymást, de nem is állnak össze együttesen valamiféle új minőséggé, pl. politikai zsenialitássá. Egy fasiszta diktátor esetén a tehetség kérdése egyébként is huszadrangú probléma. Mozart volt egy zseni. Ronnie O’Sullivan egy zseni. Hallgassuk és nézzük inkább őket béndekenként!
Uhh, ez a Szelényi interjú…eddig csak régi munkásságát ismertem az öregnek, de ez most nagyon ütött. Rossz értelemben.
Nem igazán akarok a szubjektív megállapításaival vitatkozni, de azért az félelmetes, hogy szociológusnak nevezi magát, és az győzi meg a közmunkáról, hogy lemegy a romák közé és azoknak tetszik. Legközelebb remélem a herbálfogyasztás jótéteményeiról is meggyőzik.
Továbbá azt állítja, hogy 2013 óta csökkent a szegénység („ez tény”) és nem kirívóak a szegénységi adataink a térség országaihoz képest. Nem tudom, honnan szedi az adatait, mert a KSH ugye már nem végez szegénységi küszöb felmérést (back to the 50s), az utolsó MTA-kutatások meg Szelényi megállapításaival tökéletesen ellentétesek:
index.hu/chart/2014/11/20/elkeseritoek_a_szegenyseg_legujabb_adatai/
@balmoral: Orbán nem zseni, ezt senki sem állítja, egyszerűen csak egy nagyon tehetséges politikus. Egy autokrata, aki ráadásul egy csomó rémes emberi tulajdonsággal rendelkezik. Egyszerűen borzasztó, hogy így alakult, Magyarországot számomra élhetetlenné, és szégyellni valóvá teszi. Ennél rosszabbat én nem tudok leírni egy politikusról. De ez a pasi tényleg a zsigereiben érzi a magyar politikát, az egész országot, és főleg: rohadtul érdekli a dolog. Tudod ki nevezte őt vitathatatlanul tehetséges politikusnak: Gyurcsány Ferenc és Haraszti Miklós. Akik pontosan tudják, hogy mennyire veszélyes figura (Szerintem Szelényi is veszélyesnek tartja). Nagy hiba lebecsülni ezt az embert.
@jotunder: És túlbecsülni még nagyobb hiba. Tehetséges ember nem a gyomrával gondolkodik, hanem a fejével. Persze, ha neked zsigereidben van a matematika, akkor visszavonom ezt az állításomat. Orbán egy tahó agresszív állat, nem tehetséges politikus. Az ő tündöklése az országot jellemzi, nem a saját „tehetségét”.
@jotunder: egy dolgot érzett a zsigereiben. azt, hogy nyugodtan delírálhat az akadémia díszközgyűlésén, nem fog kiürülni az ülésterem. hogy nem szabadság kell ide, hanem mma. hogy letérdepeltetheti a bírói kart a lehúzott sliccéhez. szimpla gengszter egyszeregy, megcsicskáztatom a krémet, a többi már magától lesúnyja.
ez nem igazán erkölcsi szónoklat akart lenni, én szimpla szűcsjenőista értelemben azt gondolom, hogy azt a fajta autonómiát, amely képes ellenállni, a hatallmi dimenziótól független érintkezések sokasága és az ilyen viszonyok elsődlegessége és sűrűsége hozza csak létre hosszú-hosszú idő alatt.
aki orbánt tehetségesnel látja, az nagyjából a géponti értelemben, a pillanat uralásának tekinti a politikát. ha nem annak gondolja az ember, hanem a köz ügyei megvitatásának tereként, akkor orbán tehetségtelen. nem szimplán tehetségtelen, hanem sokkolóan tehetségtelen. aki a kezében összpontosít minden hatalmat, kiszív mindenhonnan minden forrást, hogy mindezek birtokában megépítsen a kertje végében egy kétkocsis hárommegállós kisvasutat. mert ennyire futja. mert tehetségtelen.
@balmoral: ++ bizony, és ez fájdalmas, de nagyon, ám valóban az országot, pontosabban a társadalmat jellemzi, hogy nemsokára a Várba és nem Sopronkőhidára fog költözni…