A Mandiner kimaxolta a gyurcsányozást (jézusmáriaposzt)
„Ismét elhunyt a Gyurcsány-kormány alatt történt 2006 őszi rendőrterror egyik kilőtt szemű áldozata. ”
Lementettem a biztonság kedvéért.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16529918-6ae240c1c43ee' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16529918&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16529918-6ae240c1c43ee&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16529918-6ae240c1c43ee' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@KennyOMG: „A szuleim pl kint voltak az Astorianal, es valtig allitjak, hogy el lett mondva, ne a Deak fele induljanak.”
Na, ez már érdekes. Fennmaradtak felvételek is, emlékszem még azokból az időkből (ma már nyilván nehéz lehetne előkapni), hogy egyszer bemondták a színpadról, méghozzá akkor, amikor már jó páran elindultak, mert Orbán beszédének már vége volt. Egyszer, és többet nem. És nem is állítottak oda pár embert a Deák felőli pontra, pedig ez lett volna azért a minimum.
@ipartelep: Nyilvanvaloan tokeletesen igazad van. Ahogy azoknak is, akik szerint a ciganyok kozott vannak bunozok, es mivel a tobbi cigany meg vedi oket, ezert per definitionem azok is bunozok, tehat minden cigany bunozo. „Csak annyi a különbség köztük, hogy az [elobbiek] tudatosabban bűnöznek, de abban nincs különbség, hogy mindkét csoport bűnözik.”
.
Itten @annokkk: olvtars emlitette, nem tudja mit ir a bajer, igy azt sem tudja, hogy ugyanazt mondja-e. Nem, tartalmilag nem ugyanazt mondja, de amit mond, azt alkalmasint pont ugyanugy.
.
ui: kulon koszonom pl anyukam neveben, hogy leidiotaztad/-gazemberezted. Ha vasarnapig eldontod melyik, akkor majd mondom neki ebed kozben, de annelkul inakbb nem, mert csak osszezavarnank…
Hiv.: @KennyOMG:
Tehát te alsógatyás-trikós tükörbe üvöltözőnek mondod azt, aki nem imádja Orbán diktátort,
viszont az orbánimádóknak kijár a tisztelet, mert ők anyák és vasárnapi ebédre várják a családot.
,,
Arra nem gondolsz, hogy a kommentelők is lehetnek kedves anyukák, akik vasárnapi ebédre várják a családot ?
Ők csak ember alatti állatok lehetnek, akik tükörbe üvöltöznek ?
Hiv.: @KennyOMG: Itt a megértést hiányolod, miközben nem tartod szarba se a másikat.
Ha én kérdéseimet próbálom szavakba önteni, te elképzelsz engem üvöltözve, vagy bajerként, esetleg sorosista libernyáknak.
Jótündér a hatalomrajutásomat képzeli el néha.
Sosem azt, hogy egy mosolygós dáma vagyok, aki vasárnapi ebédre várja a családot.
Hiv.: @KennyOMG:
Kedves Kenny, a cigányos analógiád nem jó. A „védi őket” egy pontatlan, tisztázatlan fogalom. Nem mindegy, hogy mit takar, miben merül ki a védés. Aktívan, passzívan védi-e-e, milyen eszközökkel, hogyan néz ki az a védés, stb. Hogyha itt csak arról lenne szó, hogy a fideszbűnözőket védi valaki, akkor arra nem is mondanám, hogy ő is bűntársuk. Pl. védhetné őket valaki írásban, fórumokon, blogokon (mint ahogyan azt nagyon sokan meg is teszik), vagy védhetné őket a bíróságon (egy ügyvéd) – ettől a védők nem válnának a bűntársaikká. De ha pl. egy fegyveres harcban védené őket valaki fegyveresen, akkor természetesen a bűntársuk lenne. Újra elmondom, hogy értsd: a fideszbűnözőkre szavazók azért bűntársaik, mert tevékenyen hozzájárulnak amazok hatalomban tartásához. És nem, nem arról van szó, hogy normál esetben, normális országban, ahol politikai pártok indulnak a választáson, ott is tetszés szerint minősíthető bűnsegédnek az aki a nekünk nem tetsző pártra szavaz. Hanem arról van szó, hogy a fidesz-bűnszervezet az egy maffiaszerű bűnbanda, amely bűnözőkből áll. Nem, nem politikusokból, annak csak álcázzák magukat a naiv emberek megtévesztésére. Ezek bűnözők, és akik rájuk szavaznak, azok a bűntársaik. És attól függetlenül azok, hogy tudatosan teszik ezt, vagy tudattalanul. Nyilván, mivel a többségük ostoba, nem is fogja át a tudatuk, hogy mit tesznek.
Az meg egy bevett, rég elfogadott axióma, hogy a fideszesek (tagok, szavazók) idióták, vagy/és gazemberek. Miért próbálsz egy axiómát tagadni?
@ipartelep: Az meg egy bevett, rég elfogadott axióma, hogy a fideszesek (tagok, szavazók) idióták, vagy/és gazemberek.
én sem fogadom el. egyébként te sem.
Hiv.: @jotunder:
No, ez érdekes, hogy ezt mondod. Egyébként, én elfogadom az axiómát. Persze itt is a szokásos porbléma van: minden egyes szó magyarázatához egy külön tanulmányt kellene írni. Ha egy ilyen kontextusban azt írja az ember, hogy „idióta”, akkor azt nyilvánvalóan nem a szó pszichológiában, pszichiátriában használatos értelmében érti, amely a megfelelően alacsony IQ-t jelzi. Hanem a szó köznapi, „ostoba”, „hülye”, „buta” értelmében. És azt gondolom, ezt ennél jobban nem érdemes árnyalni. És igen, persze ez egy sértés is. De hát ők tartják hatalomban a fidesz-bűnbandát, ennyi igazán jár nekik. Még csak nem is sérthetjük meg (szóban) azokat az idiótákat, vagy/és gazembereket, akik tevékenyen hozzájárulnak az ország jelenének, és jövőjének tönkretételéhez, és emberek millióinak rosszabb életéhez?
@ipartelep: „… ennyi igazán jár nekik.” Pontosan! A hithez való viszonyom rendszerváltáskori fordulópontja juttott erről eszembe: előtte arra a kérdésre, hogy van-e Isten, az volt a válaszom, hogy nem tudom. ’90 után viszont az, hogy lesz@rom! Nehezen viseltem a sok vadiúj, álszent hívőt. Ahogy most is nehezen viselem az orbánhívőket, mert szvsz nincs mentségük.
@jotunder: tertium non datur
Én legalábbis nem látom. Bizisten hálás lennék, ha rámutatnál, hogy mi az a harmadik ok, ami miatt valaki a mai fideszre szavaz. Bármi, ami nem vezethető vissza vagy arra, hogy nem tudja, nem érti mi zajlik itt, vagy arra, hogy leszarja, mert gazember.
@nyulambator:
én tudok ilyet. a propaganda azért működik, mert nem kell kivételes idiótának lenned ahhoz, hogy hasson rád, hanem elég, ha átlagos értelmi képességekkel rendelkezel, és az sem feltétlenül véd meg, ha kiemelkedőkkel. nem az idiótaságod, különleges jegyed, eltérésed tesz rá fogékonnyá, hanem az emberi mivoltod
mondhatjuk, hogy akkor ez azt jelenti, hogy az emberek idióták elsősorban
de ez sztem nem vezet sehova, mert a propagandától nem kábított közösségek képességeit viszont becsüljük. például akármit is szeretünk társadalmakban, ami miatt a fidesz-uralmat annyira gyűlöljük, hogy most ezeken az okokon kell gondolkoznunk, hátha kiderül belőle, hogyan szabadulhatnánk, és lehetne olyan társadalmunk, ami tetszene – azt is emberek hozzák össze jobb helyeken
szal a propagandával van baj, a propaganda tartalmával és a terjesztőinek a céljaival
Hiv.: @allofarkucsillagnezo:
Azért nem kell megfeledkezni azokról a sokat dolgozó, reklámot, propagandát sosem látó tömegekről sem, akiknek viszont nem az emberi mivoltuk, hanem az állati eredetük segít az Orbán imádatában.
Mert ők az állati sorban is legtöbbször jelenlévő behódolás és vezérkövetés, nyájszellem ösztöneiknek köszönhetik, hogy rátaláltak Orbánra és a fideszre, akárhány diplomával orvosként, mérnökként, tudósként, vagy tévétlen putriban, vagy elfekvőben, legelőkön, erdőben, távol a világ zajától élnek is propagandamentes életet.
Ők nem tudnak se Brüsszelről, se a ballibernyákokról, de még a kenyér áráról se semmit. Csak azt tudják, hogy követik a vezért.
Így adódik, hogy a szavazófülkében meg kell nekik mondani, hogy hol az a kocka, ami Orbánt jelenti, mert oda kell tenniük az x-et.
Már csak az a kérdés, hogy miért alakultak ki a demokráciák, ha ez a vezéresdi ennyire testhezálló a homo sapiensnek. És ennyire boldogan hal éhen diktatúrákban is.
@allofarkucsillagnezo: Hát nem tudom. Én nem tekintem magam úgy mint aki kiemelkedő értelmi képességekkel rendelkezik, szóval valószínűleg most meg kellene sértődnöm, hogy az emberi mivoltomat vonod kétségbe. De inkább fentartom, hogy ahhoz, hogy valaki ne vegye észre a köztünk munkáló orbán-fasizmust, vagy meglehetős tompának kell lenni, vagy direkt félrenézni. „Magyarországon már 6,2 millióan használnak okostelefont és nagyjából 6 millióan interneteznek mobiljukon a 18-69 éves korosztályban – derült ki az eNET legújabb reprezentatív kutatásából.” 7.7 millió szavazó van, de a legutóbbi választásokon 5.2 millióan szavaztak. Sanszos, hogy a nem szavazók, és az okostelefontalanok közt jelentős átfedés van.
Ja, és van az országban 2000 eMagyarország pont, bárki számára ingyenes internethozzáféréssel. Szóval szép dolog a propaganda, meg tudom, hogy az átlagmagyar tévéjéből az jön reggeltől estig, de éppen nem elérhetetlen az a platform, ahol tájékozódhatna bárki.
@annokkk:
Azért nem kell megfeledkezni azokról a sokat dolgozó, reklámot, propagandát sosem látó tömegekről sem, akiknek viszont nem az emberi mivoltuk, hanem az állati eredetük segít
ebben két dologgal is vitatkozom. az egyik, hogy ha propagandát nem látod, akkor is látják a többiek, és kialakítják azt a közbeszédet körülötted, amiben ott van a hatása. ez eljut így mindenkihez, miközben semmi ezzel ellentétes nem jut el: én az ellenzéki hangok represszióját is a propagandaeszközökhöz sorolom. gyakorlatilag a fidesz & propagandája VAN, for better or worse, más meg nincs
úgy érzem egyébként, ez nem az a pillanat, amikor árnyalunk, de mégis idekívánkozik, hogy a bárhol meglévő egyszem különutas ellenzéki ember jelenléte is a propagandát erősíti, mert ő is csak tehetetlenül fog basszamegezni kormányra-ellenzékre egyaránt. mert mit csinálna? mi sem csinálunk mást. amiből az ellenzék teljesen saját érdekből való ekézése gyönyörűen belesimul A Propagandába, és kész is
az állati eredetben meg mindnyájan osztozunk; ebből nagyon tekervényes beszélgetést lehetne csinálni, és én most csak azért érintem egyáltalán ezt a tételt, mert ez a különbségtétel szerintem pont ugyanaz akar lenni, mint amivel szemben, az idiótázással szemben érveltem
tehát én maradok amellett, hogy ezek vagyunk, és ezt lehet velünk csinálni, és ez a magyarázatom a történtekre
miért alakultak ki a demokráciák, ha ez a vezéresdi ennyire testhezálló a homo sapiensnek
ennyire testhezálló: Self-regulating democracy – declared moribund, may be more resilient
@nyulambator:
nem akartalak nyilván kizárni az emberek közül, vagy magamat, vagy a tanult kollégák bármelyikét. csak azt gondolom, a propaganda van olyan erő, hogy az a default, hogy az embernél működik (amit a történelemből tudunk), és az szorul magyarázatra, ha valakinél nem. de ez mind az emberi lét lehetőségein belül marad. bocs, de a beszélgetés alaptémája miatt nem tudtam ezt a megjegyzésedet színtisztán poénra venni
egyébként mi sem úsztuk meg teljesen, számtalan mellékzöngével rezdültünk együtt, fogadtunk el híreket bemondásra, keseredett el a szájunk tervezetten
Hiv.: @nyulambator:
A telefonon is megy a propaganda. És aki külföldi tartalmakat néz-olvas, az is kapja rendesen. A populisták olyan egyformák, hogy mindenhol ugyanazt tolják nemzeti gondolatként. Ebben áll a különösségük, hogy tökegyformák.
@jotunder:
„én sem fogadom el”
Pedig igaz. Attól axióma. Ahogy Ipartelep mondotta, az „idióta” itt nem gyengeelméjűt jelent, hanem az „ostoba” erősen indulatvezérelt fokozását. Ha az indulatot lehántjuk, akkor marad az „ostoba”.
Mit mondhatunk arra a diplomásra, aki – elmondása szerint – „szeret minden oldalról tájékozódni” ezért olvas Origót, Mandinert, Indexet, meg HVG-t is, de minden oldalról csak a fideszes narrativát fogadja el igaznak? Hiába bizonyítod neki akár logikai úton, akár tényekkel az ellenkezőjét, marad a meggyőződésénél. Vagy arra, aki azt mondja egy hírre, hogy csak igaz lehet, mert minden ujság ezt irja, és a „minden ujság” az összes jobboldali sajtó meg a 20 KESMA megyei lap.
Korábbi igen jó barátom – most már csak barátom – szintén diplomás, korábban abszolút nem fidesz-fan, inkább baloldali szavazó, az öszödi beszéddel szemben kifejezetten elfogadó, pár éve teljesen megváltozott, pl. habzó szájjal rohant ki Niedermüller megszólalása ellen, és nem lehetett neki megmagyarázni, hogy Niedermüller nem róla beszélt, amikor a fehér keresztény hetero férfiakról beszélt. Képtelen felfogni, hogy az LMBTQ „érzékenyítés” (tényleg elég hülye kifejezés) nem arról szól, hogy rábeszélik a gyerekeket, hogy buzik legyenek, hanem az elfogadásról. Készpénznek vette, hogy MZP mint min.elnök a frontra küldené a magygar katonákat, amikor MZP arról beszélt, hogy ha a NATO kéri, akkor mi is részt vennénk az eseményekben.
Nem látnak, nem hallanak, csak beszélnek. Mivel jóbarátom volt, még mindig barát, nem mondom rá, hogy ostoba barom. De ostoba. E tekintetben igenis „idióta”.
@DarthVader:
Az is idióta, aki az adott körülmények között, az adott országban feltette ezt a kérdést az ellenzéki miniszterelnök-jelöltnek. Az országban, ahol azok adják Orbán tömegbázisát, akiknek a liberálisok és a balosok nélkül még szavazati joguk sem lenne. Itt 150 éve az a mondás, hogy „majdcsak vége lesz ennek is egyszer”. Vagyis sosincs vége. A NER-nek vagy egy háború vet véget, ami átrendezi Európát, vagy egy világrengető válság, vagy egy még demagógabb politikus. Melyik ujjamat harapjam meg? És mi jön utána?
@darnoknew:
Fel lehet tenni a kérdést, a baj a közönséggel van. Mert ha feltennék a kérdést Mzp-nek meg Orbánnak egyaránt:
„Ha a NATO kérné, Ön hozzájárulna-e miniszterelnökként, hogy magyar katonák is részt vegyenek a harcokban?”
Ha Orbán nem-et mondana, akkor a „nép”ujjongana ugyan, de Orbán elvágná magát a NATO előtt, még a mostaninál is jobban, vsz. a luxáció is felmerülne. Mert akkor minek is vagyunk tagok? Csak azért hogy információt szivárogtassunk az oroszoknak?
Nyilván a fidesz-fanok jelentős része NATO-és EU-ellenes. De hogy még a nem fidesz-fanok se jussanak el erre a gondolati szintre, az a borzasztó.
@DarthVader:
Persze, ezt mondom én is. Az adott körülmények között, az adott országban. Mert azért Gulyástól elvárható, hogy értse, az alapbetegség hogyan okozhat függőseéget 🙂