A FIDESZ két éve még értette a jogállam fogalmát (heheposzt)
Eredeti szerző: jotunder
2018. november hetedikén fogadták el az Európai Néppárt nyilatkozatát, amit a FIDESZ is megszavazott. Úgy tűnt, hogy elég pontosan értik a jogállamiság fogalmát, ugyanis a nyilatkozatban KILENCSZER írták le a rule of law kifejezést.
1. After the Second World War, Christian Democrats were at the forefront fighting
to establish liberal democracy in a secure Europe — based on our Judeo-Christian democratic
ideas and values, the rule of law, a multiparty system and a strong civil society with
independent media, the freedom of religion, expression and association.
2. Populist and nationalist extremism, disinformation, discrimination and undermining of the
rule of law pose the greatest threat to freedom and democracy that Europe has experienced
since the fall of the Iron Curtain.
3. We stress that the European Union is founded on the values of respect for human dignity,
freedom, democracy, equality, the rule of law and respect for human rights, including the
rights of persons belonging to minorities.
4. We reaffirm our commitment to democracy, the rule of law and the social market economy.
5. Populism and nationalism are incompatible with progress, democracy and the rule of law.
6. We underline that the way in which the rule of law is implemented in the Member States
plays a key role in ensuring mutual trust among Member States and their legal systems
and is vital to maintaining an area of freedom, security and justice without internal
borders.
7. We stress that the Council of Europe remains the bedrock of human rights, democracy
and the rule of law for all of Europe.
8. We are convinced that corruption poses a serious threat to the rule of law, democracy,
human rights and social justice.
9. They should be treated equally by governments and legislatures,
regardless of their political orientation, so long as their activities remain within the
boundaries of the rule of law.
….
Ha a jogállam egy értelmezhetetlen fogalom, akkor két olyan kifogástalan kereszténydemokrata úriember, mint Szájer József és Deutsch Tamás, mi a fasznak írt alá egy olyan szöveget, amelyben többször volt szó a jogállamról, mint a köztévé egy random öt percében Soros Györgyről?
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16517923-6ae387268ee92' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16517923&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16517923-6ae387268ee92&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16517923-6ae387268ee92' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Csak két gondom van ezzel az egész szájeresdivel.
1. Az, hogy a mutti megcsavarta a vitya orrát, az számunkra valójában a nagy nulla, mert mutti csak annyit akart, hogy tudja, hol a helye. De ha tudni fogja, akkor minden mehet tovább. Tehát ehhez, nekünk magyaroknak valójában semmi közünk, csak nézünk, mint a moziban.
2. A botrány a fideszes nyájban annyi kárt sem tesznek, mint molylepke a kínai műanyagtakaróban.
A jogállamról pedig annyit gondolnak, amennyit a fővezérletes főürü éppen enged. Azaz az ilyen leleplezés, nekünk nem lelepzés, nekik meg eddig se, ezután se számít. És lesz ez addig, amíg a fényességes útmutató illiberátor a nyáj szemszögéből nézve sorba nyeri az akolban a farkaláshoz való jogot.
»Orbán Viktor levelet küldött Manfred Webernek, amiben lehazugozza, és a németek történelmi kéréseiről ír | 24.hu«
24.hu/belfold/2020/12/04/orban-level-weber/
@BiG74 Bodri: Egyetértek.
A 2. ponthoz annyit, hogy a kemény magnak tényleg mindegy. A Fideszben mindenki lecserélhető Kövértől Szájerig, csak Orbán a lényeg, a szent, aki megtisztítja a pártot szükség esetén. De pont a Borkai-ügy mutatja, hogy a kemény mag nem elég nekik a gyözelemhez.
Amúgy már megbocsássatok, de miért ír Soros a Népszavába cikket?
nepszava.hu/3101598_az-orokjaradek-kotveny-a-megoldas
Nem volt senki, aki felvilágosította arról, hogy ezzel a Fidesz-szavazótábort egybeforrasztja? Már a Mandin is megy a terelés a fontos ügyektől arról, hogy tőle szemléznek.
@Bogomil: Azér ez a Bayer ritka egy szarzsák. Az egyik olvasat, hogy tudomása volt egy vélt vagy valós pedofilról de gondolta ez senkit nem érdekel mindaddig, amíg szüksége nem lett egy bemártható ellenfélre. Vagy arról van szó, hogy van egy barátja, aki ha valakit megöl, csak azt kérdezi, hova ássuk, ami szintén érthető, de most a gazda kedvéért ezt a barátot simán beáldozza, esetleg még extrába meg is vádolva egy kis pedofiliával.
Hát innen gratulálok.
@libernyák: Sajtószabadság.
@Kettes: ja, végülis akkor mehet az a verzió, amiben 25 tagállam kap lóvét, a két fasz meg nem
444.hu/2020/12/03/osztrak-biztos-holnapra-megoldhatjuk-a-koltsegvetesi-kerdest
„A másik lehetőség az úgynevezett „megerősített együttműködés”. Ehhez legalább 9 tagállam kell (most lenne 25), és e rendszerben módja van a csatlakozóknak külön is az integrációt erősítő szabályokat hozni. Erre a megoldásra információink szerint inkább hajlik a Bizottság és a tagállamok többsége is, mert ehhez sokkal kevesebb új jogszabályt kellene előkészíteni. Elsősorban a költségvetési törvénytől kellene leválasztani a mentőcsomagot.
„A magyar kormány eddig nem készült arra, hogy kimaradna a csomagból, éppen egy múlt heti konferencián mondta el az ITM egyik államtitkára, hogy Magyarország közel 6000 milliárd forint elköltését tervezi a csomagból. Ennek egy részét kedvezményes hitelként később vissza kellene fizetni, de ezermilliárd forint felett lenne az az összeg, amit semmilyen formában, soha nem kellene törleszteni. Ha Magyarország nélküli együttműködésben indítják el ezt, akkor ennyi pénztől biztosan elesik az ország, illetve csak magasabb kamatra tudna hiteleket felvenni.
Manfred Weber az Európai Néppárt frakcióvezetője egy csütörtöki videókonferencián azt mondta, hogy az EP valószínűleg elfogadná ezt a megerősített együttműködéssel járó megoldást.”
Szóval ezért kell Webert gestapózni
@netukki: azon gondolkoztam, ez tényleg igaz-e vagy valami álhír. Sajnos lehet, hogy OVI annyira elvesztette az önkontrollt, hogy igaz. A vége különösen hátborzongató.
Kérdés, hogy van-e valaki a környékén, aki megértően háttérbe szorítsa, vagy minden ilyen embert elmart maga mellől.
@libernyák: tök mindegy, hogy a mandin miről van szó, azok, akik azt olvassák úgyis menthetetlenek, nem rajtuk fog múlni a választás
@combo:
A kemény mag szükségessége már kérdéses, hiszen a viktor egyrészt az információs csatornák ( nem eresz) lefogásával, másrészt a választási törvény változtatásaival túllépett rajtuk. Természetesen jól jönnek neki, de pontosan tudja, hogy hogyan lehet a nem elhivatott, egyszerű embereket beterelni az akolba.
@flort: szerintem ő ezt faszának gondolja, kb azon a szinvonalon van, mint demeter.
Fasza legénynek hiszi magát, + cirkusz az itteni elvakult híveinek,
@ámbátor: Pontosan ugyanez a véleményem. Még ellenzéki politikus sem volt soha, aki Szájer szexuális orientációját politikai küzdelemben megpróbálta volna felhasználni. Bayer meg odadobja volt szerzőtársát (barátját) csak azért, mert nem az orbánista jobboldallal tartott… Egyébként azt hiszem, hogy (szerencsére ezzel leginkább magának ártott.
@BiG74 Bodri: pénzzel lehet és még több pénzzel
az egész magyar költségvetés és rengeteg eus pénz áll a rendelkezésére, hogy manipulálja az információkat, híreket, megvegye azt amit, akit kell, olyan választási tv-t szavaztasson meg, amilyent csak akar, megfenyegesse akiket kell stb
@libernyák: Még a Demeter-sagában lelepleztük, hogy Soros és Orbán szövetségesek. Most itt a bizonyíték.
@combo:
Mekkora a fidesz keménymag? 2 millió fölötti, vagy alatti?
@libernyák:
A fidesz szavazótábor soroshívő tagozata már összefort, mellette külön felsőbb tagozatban vannak azok, akik jókat röhögnek az összes fidesz szólamon, mert tudják, ezek generálják a tömeget, amivel legalizált vagyon eltulajdonítást lehet végrehajtani, és gondtalan királyi életet élni. Ráadásul ha mindez a mandineren történik, akkor az valójában amolyan kommunista kongresszus, melyen minden elvtársat illik vastapssal jutalmazni, a kételkedőket pedig kizárni, leárulózni.
@BiG74 Bodri:
Figyelj, az MSZP több mint a szavazói felét elveszítette 2006 és 2010 között, ez rossz ómen orbán számára is.
@aritus:
Igen, így.
@BiG74 Bodri: Ne legyünk ennyire pesszimisták szvsz, a Borkai-ügy után azért szépen elbukták a nagyvárosokat. És hát Borkai egy huszadrangú Fidesz-politikus Szájerhez képest, és maga a sztori sem volt annyira meghökkentő, mint ez. Inkább az a kérdés, hogy ha úgy adódik, Orbán meddig megy el a játékszabályok faragásával…
@Barkalot: Ha én azt tudnám… De nagyon valószínűtlennek tartom, hogy 2 millió felett legyen (igazából az 1 milliót is, de lehet, hogy csak optimista vagyok).
Egyik…
„Az ugandai segélyszervezet nem válaszolt a megkeresésre. Orbán Gáspárral több csatornán is próbáltunk kapcsolatba lépni, de nem sikerült elérni.”
++++
Másik….
„A fiatalember nem érzi biztonságban magát, de olyan politikusok is sürgették, hogy vonuljon vissza a nyilvánosságtól, akik – állítása szerint – korábban vendégei voltak az orgiákon. Ezt tiszteletben kell tartania, hiszen mindannyian családos emberek, mélyen rejtegetik nemi identitásukat – írta.
Döntésében különösen nagy súllyal esett latba, hogy egy olyan korábbi vendégétől is fenyegetést kapott, aki, ahogy fogalmazott, „közvetlen kapcsolatban áll a lengyel igazságügyi miniszterrel”. Kitért rá, hogy a „Lengyelországban és Magyarországon” róla felröppent „esetek” valótlanok, arra szolgálnak, hogy őt megijesszék, elhallgattassák. A továbbiakban nem fűzök semmihez kommentárt – zárta közleményét.”
@Barkalot:
Igaz, de az mszp közel nem hozott létre olyan környezetet, mint most a fidesz, így ez volt a normális, a nem hívő választók láthatták a pró és kontra dolgokat és büntettek. Jelenleg elég, ha nem figyelsz a kevés kormánykritikus hírforrásokra és egyszerűen el is nyelt a fideszes környezet. Ezért van, hogy amúgy normális, egyszerű emberek nem tudnak szabadulni a fideszes mocsárból.
@combo:
Szerintem akik minden jelentéktelen időközi választásra elmennek szavazni, meg kitöltögetnek, visszaküldenek minden szart, na azok a hívek.
@combo:
Igazad lehet a pesszimizmusommal kapcsolatban, és legyen, hogy ez torzítja a tisztánlátásomat.
@BiG74 Bodri:
Azt akarod mondani, hogy aki szinte egyáltalán nem foglalkozik politikával, ám mégis elmegy szavazni, az jó eséllyel „Azokra” szavaz?
Értelmezhetem így?
@Dr. Gy. Dr. Fűegér: „…egy „Pedofidesz” plakátkampány lenne…”
Egyreszt penz sincsen ra, ha pedig lenne is, az ellenzek nem kap erre plakathelyet. A Jobbikot is a „te dolgozol, ok lopnak” plakatkampany miatt semmisitette meg a Fidesz.
@Barkalot: Az igazi keménymag 3-500ezer max.
@kemény keleti kommentelő: A házigazdi nyilatkozata (eztán nem nyilatkozom mert megfenyegettek) időzítése tökéletes. 🙂 Péntek késő délután. 🙂 Egész hétvégén, no pláne a mikuláncs alatt ezen fog az érintettek agya zakatolni. 🙂 A pecások is tudják hogy még a kis halat is érdemes fárasztani a kifogása előtt. 🙂 A mégkisebbet ki lehetne húzni fárasztás nélkül is, de hagy főljön a saját levében. 🙂
Saját levében főtt sneci hétfőre – jövő hétre rendel. 🙂
@Kettes: Csak nehogy ezek a blöffök visszafelé süljenek el, kint már nem hatnak, itthon pedig elbizonytalanítják a rajongók felsőbb köreit. Akik eddig a menetrendszerű prolihülyítő blöffnek gondolták az EU elleni hőbörgést, de most beszarnak, hogy tényleg komolyan gondolja a dagadt. És akkor nekik annyi, mert az EU-ból élnek. Nem hinném, hogy ebbe belemennének. Kérdés, hogy Orbán megőrült-e már annyira, hogy a kötöszködést is meghosszabbítja Bicskéig, vagy még maradt benne némi belátás.
Egy jó írás arról hogy a Váli-vizi dombok géniusza ebből már nem jöhet ki jól. 🙁 Ha csak ő nem jöhetne ki jól, akkor mosolygós lenne az emósünöm. 🙂
24.hu/kozelet/2020/12/04/unios-veto-lengyel-visszalepes-mit-jelent/
@Barkalot:
Ha az azok a fidesz-kdnp, akkor igen.
@Dendrobates: @rdos: Azért ne becsüljük alá Merkel és Weber, meg a többiek hülyeségét sem. Végülis hogyan jutottunk idáig ? Ahol ennyi hülye van, ott eggyel több, vagy kevesebb hiba, az mindegy.
Jól megbeszélik, aztán arra jutnak, hogy Orbánékat veszik figyelembe.
A levél nagyon személyes hangvételű.
@mafi mushkila: Kell bele, de nem érdekes. Azóta az is kiderült, hogy Bayer előre megfontolt szándékkal inszinuált a thaiföldi utakat kedvelő „régi harcostárs” (egykorit akart volna mondani, de nem tud jól magyarul) meséjével.
@kemény keleti kommentelő: Majdnem tíz évig ez ment valóban, beszéljük meg, jussunk megegyezésre. Ez az Eu politikai kultúrája. Lehet hülyeségnek is nevezni én inkább a kompromisszumok keresésének művészetének nevezném, ami viszont sajnos nagyon-nagyon időigényes, ez igaz. 🙁
Előbbi 24-es linkemből kiderült szerintem hogy az Eu lassan 1 éve rájött hogy zsebpinocsetünkkel teljesen felesleges konszenzust keresni, mert ha az egója, vagy rabló ösztöne úgy gondolja bármilyen megállapodást felrúg. Vagy ha ezt már nem teheti, akkor ott vétóz, ahol az mindenkinek (nekünk is) fáj. 🙁
Megoldás? Erőszakra erőszak. Jellemtelenségre jellemtelenség. Szerintem ha tíz évig a bálban valaki folyamatosan az orrod alá szellentene, te is megunnád a kompromisszum keresést és hívnád a teremőrt. Ezt a parasztot kérem kidobni és többet ide be nem engedni. 🙂 Remélem csak röfi vágást évente végző őstermelőnket basszák ki és mi azért még maradhatunk.
Aztán ha a Mutti tényleg enged, ahogy eddig tette? 🙁 Akkor tévedtem. 🙁
Ja, és hogy on topic is írjak: ha jogállamban élnénk, Bayernek vagy bűnpártolásért, vagy hamis vádért és rágalmazásért kellene felelnie.
@rdos:
Ha a német vállalatok szépen kivonulnak innen (Győr Audi, Kecskemét Merci…), akkor szerintem tényleg megkapta orbi a selyemzsinórt.
@kemény keleti kommentelő: “Azért ne becsüljük alá Merkel és Weber, meg a többiek hülyeségét sem”
Szerintem az nem hülyeség, hanem a legtaszítóbb képmutatás. Ami számomra többszörösen undorítóbb, mint a szimpla hülyeség. A felszínen aggódnak a jogállamiságért, mert ezt várja el tőlük az ottani értelmiségi szavazóbázis jelentős része, de valójában pont leszarják – szerintem. A háttérben ott vannak a nagy német cégek “súgói”, akik ott donganak a fülükbe, hogy csak jó srác ez a Viktor, nem kéne kicsinálni, ki tudja ki jönne helyette. És ez – ugyancsak szerény véleményem szerint – többet nyom a latban ott is, mint az előbbi.
@rdos: Az EU-nak nincs semmiféle értékrendje. Abból él, amit Nyugat-Európa a rendszerváltás előtt jelentett. Ez a maszk van a tökéletes ürességen. Ha nem így volna, nem trollkodnának, követelőznének, fenyegetőznének, áskálódnának a közösségen belül mindenféle szarjancsik.
@Dendrobates:
Hát, szerintem úgy kell nézni, hogy Merkel politikus, egy másik állam politikusa, és mellesleg az EU erősembere.
Ő a saját országát, saját népét nézi. Pont leszarja a miniduce diktátorságát, ha az általa vitt tervezeteket nem veszélyezteti. A magyarokért nem felel. De a duce bekevert.
Megjegyzem, lehetne mondani, hogy a vitya is a saját országát képviseli. De szerintem vitya az országunk egy igen kis részét képviseli csak, és ez mellett a maradékot látványosan leszarja.
A néppárti részvétel, ugyanez. Amíg a frakción belül pozitív hozadéka van a fidesznek, pont leszarják a többi országbeli frakciótársak, hogy mit csinál a fidesz Magyarországon. Ők profitálnak, az meg legyen a mi bajunk, ha mi nem. Hiszen mi választottuk meg, ez a mi dolgunk.
@aronsatie: Nem kell, de nem érdekes. Ugyan milyen bolond rugózna ezen napokig 😉
@rdos: ez is egy 24-es link:
24.hu/kulfold/2020/12/04/koronavirus-unios-csucs-koltsegvetes-napirend-magyarorszag-lengyelorszag/
@aronsatie: Meglepő, de sajnos nem.
telex.hu/belfold/2020/12/04/bayer-feljelentes-rendorseg-thaifold-barat
szerint nincs ‘feljelentési kötelezettsége’ valakinek, ha megtudja, hogy a ‘harcostársa’ bűncselekményt követett el, kivéve, ha hivatalos személy; és ezt nem a NER találta ki, hanem előtte is így volt.
@rdos: +1
Sztem jogos az EU-t érő bírálat, de nem jogos egyben elvetni a tíz évet (vagy amennyi a végösszeg lesz). Egy alaptétel (Pinkertől. szóval aki nem akar, ne higgyen benne), hogy a körön belül tartva jobban hatással lehet lenni a renitenciára, mint kilökve. Valószínűleg többször működik, mint ahányszor nem – most egy ilyet látunk szerintem is, de ez nem jelenti azt, hogy hülyeség lett volna egészében megpróbálni. Plusz persze korrupció, hazai érdekek stb., ezek is erodálják a céljainkat (az EU-s polgárokét).
@mafi mushkila: Új vizeken evez az EU. Nem arra hoztak létre, hogy a demokraciat és jogallamisagot kevésbé tiszteletben tartó tagallamokat megfegyelmezze. Eléggé idegen ez az egész még ma is az EU működésétől. De hat lassuk, hogy mire jutunk.
A legjobb, amit ki lehetne hozni az egészből, ha Orban visszakozna, és a bírósagok függetlensége és a médiaszabadsag egyes kérdései terén lazítana. A Bizottsag jogallamisagi jelentése taglal néhany kritikus pontot. Az orszag jobban jarna vele, és a Fidesz szamra sem lenne tragédia.
@aronsatie: Bayer gyakorlatilag már visszakozott …
(444. hu, Szily cikke, a végén az ápdételt kommentár)
@Barkalot:
Sőt Lázár szerint a kormány a jövőben kiszorítaná az olyan külföldi láncokat, mint az Aldi és a Lidl. Alakul ez alakul…
@mafi mushkila: Én, mert kell. Legfeljebb álcázásul visszaterelem a szót Bayerra.
Szóval ha bejön a szomszédom és közli, hogy megölte a feleségét, és hova ássa el szerintem, akkor nem kell hívnom a rendőröket?
@vörös meteor:
Szerintem ennek megvalósítása inkább lenne a fidesz halála, mint ezek a botrányok.
@esernyősEvezős: Nem visszakozott, hanem pont az derült ki, hogy teljesen szándékosan célzott valakire, Szily csak azt értette félre, hogy politikus az illető.
@aronsatie: „Szily csak azt értette félre, hogy politikus az illető.”
Ezt gyakorlatilag mindenki felreertette, mert az adott kontextusban gyakorlatilag csak ugy lehetett erteni, hogy a Fideszben meg vannak ilyen aknak es ezeknek az embereknek hatra kellene lepniuk, hogy ne artsanak a Fidesznek.
@vörös meteor:
Lázár csak ostobán terel. Csinált már ilyet a dohányzás betiltására vonatkozó agymenésével is.
Szeretnék hogy erről menjen a vita, nem az ő kisded dolgaikról
A puli , pumi de még a pásztorok keverék kutyái is ügyesebben terelnek mint a Jani.