A kutatóintézetek esete a muszlimokkal (wtfposzt)
Eredeti szerző: jotunder
A HVG szerint Maróth Miklós lesz az Akadémiától elrabolt intézethálózat irányítótestületének vezetője.
Maróth Miklós tudományos munkásságáról jogi képviselőnk kifejezett kérésére nem nyilatkozhatok. Gondolom Tatár és Bodnár professzor urak recenziójának linkeléséért nem járunk még úgy, mint a Magyar Narancs.
Maróth professzor úr szerint, mi európaiak túlságosan toleránsok vagyunk. Ezt írta:
“Az ő szabályaik szerint muzulmán csak muzulmán országban élhet, és ha mégsem ott tartózkodik, akkor is csak meghatározott céllal és ideig teheti ezt meg. Ilyen például a tanulási szándék vagy éppen a gyógyítás, gyógyulás. Ha mégis marad, és úgy dönt, hogy nem megy haza, akkor két feltétellel maradhat: ha a saríát be tudja tartani a nem muszlim társadalomban, a másik pedig az, hogy térít.”
A kiváló akadémikus végighaknizta a választás előtti időszakot, olyan nagyszerű tudósemberek társaságában, mint Georg Spöttle és Nógrádi György, kiknek neve egyelőre még hiányzik az Intézethálózat ellenőrzői közül. Ott van azonban Kellermayer professzor úr, aki szerint minden egyes muszlim potenciális terrorista. (remélhetőleg nem ennyire szomorú a helyzet és nem id. Kellermayer lesz tagja a testületnek, ő ugyanis tényleg túlmegy minden határon).
Amiről eszembe jut, hogy Boris Johnson kormányában a legfontosabb posztot egy bizonyos Sajid Javid tölti be, akinek a szülei Pakisztánból vándoroltak be, tehát potenciális terrorista és csak gyógyulási szándékkal tartózkodik a brit kormányban.
Maróth professzor egyébként azt írta, hogy azért volt jogos a zsidók elleni fellépés a középkori Spanyolországban, mert ők a muszlimok ötödik hadoszlopa voltak, és hát ha Judah Halevi az volt, akkor nem tudom, hogy én milyen alapon nem vagyok az. Bár Maróth azt is írta, hogy Judah Halevi Maimonídesz Misné Tóráját idézte, amiből látszik, hogy erősen spirituális alapállású tudós lesz az irányítótestület vezetője, hiszen Halevi 1141-ben halt meg, Maimonídesz pedig talán 1135-ben született, talán később.
Szeretném hozzátenni, hogy az a Grüner György fizikus is a testület tagja, aki egy olyan kvantumigazságkalkulust alapozott meg, ahol egy állítás igazságértékét az állítás kimondásáért kapott honorárium erősen befolyásolja, tehát joggal tekinthetünk optimistán és csillogó szemekkel a jövőbe.
@jotunder: Ha azt nézzük mit csinál és nem a végzettségét, akkor matematikus.
@Senki A.: INKÁBB matematikus!
@Senki A.: nem, nem matematikus, nem ert a matematikahoz, nem is allitja, hogy ert a matematikahoz. amit csinal az nem matematika. neha megjegyzeseket tesz matematikai jellegu objektumokrol, de ebbol nem kovetkezik, hogy o egy matematikus. o egy fizikus, es nagyon jellegzetesen fizikus modon gondolkozik matematikai jellegu dolgokrol. ami, ha helyen kezeljuk, nem baj.
@jotunder: Nem kell belemenni. Tökéletes tévúton jársz. Kevered az almát a körtével. Barabási tkp. közszereplővé konvertálta magát és elment Posványosra, ami mégiscsak inkább egy buli, mint tudományos konferencia (különben mit keres ott több kiló húrpengető fazon?). Ehhez a konverzióhoz (ti. hogy közszereplőként fajsúlyosabbnak tűnjön) saját tudományos presztízsét használta fel. Alma és körte. Lehet, hogy nálad ez bejön, nálam nem. Tudományos súlyának értéke közszereplőként pontosan egy míves nulla (hogy értsd: nekem a scgugli 0 találatot ad, mert kontextben olvasom 😉 ).
S mint valaki itt a napokban megjegyezte, a fazon a saját melóját degradálta le, amiért keményen verejtékezve éveket dolgozott. Persze nem az én szememben, mert a nulla alatt már negatív jönne 😉
Egyben igazad van: az övé, azt csinál vele, amit akar. Mindenesetre bennem több az önbecsülés.
Btw. gondolom a kovboj is írogatott leveleket MTA ügyben nemcsak a kispalkónak. Gondolom úgy is kezdte “Tisztelt Miniszterelnök úr”. Hát itt kezdődnek a bajok. A magára valamit is adó ember – az előzmények ismeretében – ebből a megszólításból csak a “Miniszterelnök”-öt használná. Annyi jár ki (kispalkónak meg a “Miniszter”). A “tisztelt” ugye nagy sansszal hazugság, az “urat” meg ki kell érdemelni. Legalábbis felénk. Persze lehet erre mondani, hogy nem akarunk az ő szintjére süllyedni, dehát ez egy baromság. Az elvtelen tekintélytisztelet rossz tanácsadó. “Viselkedni” tudni kell 😉
@jotunder: Szerintem a “hálózatelmélet nevű tudományterület” amit szerinted (is) kitalált az egy matematikai terület. Aki ezt műveli – akármi legyen is az eredeti végzettsége – az matematikus. Elismerem, hogy fizikus módra gondolkodik, de nekünk azt tanították, hogy a fizikus mindenhez ért, ezért belőle akármilyen tudós is lehet. Barabásiból éppen matematikus lett. A matematikusok persze prüszkölhetnek 🙂 .
@jotunder: “nem, nem matematikus, nem ert a matematikahoz,”
A “matematikához” egy matematikus sem ért. 🙂
@Senki A.: A matematikának vannak bizonyos alapjai, ami készséget, tudást, és valamiféle kifinomultságot jelent, amit (majdnem) minden komoly matematikus birtokol. Barabási soha nem állított ilyet magáról.
@Senki A.: A hálózatelméletnek vannak matematikai vonatkozásai. Pl. amikor matematikai jellegű állításokat tesz valaki a PA networkokről. Barabási soha életében nem csinált ilyet, nem is állította, hogy ilyet csinált. Az, hogy ő kimondott állításokat PA network-ről nem jelent semmit, azok nem bizonyítások. A bizonyításokat mások csinálták (Bollobás-Riordan, Bollobás-Riordan- Spencer-Tusnády, Berger-Borgs-Chayes-Saberi, stb). Hidd el, én tudom, hogy miről beszélek.
@jotunder: Én nem vagyok hívő, s végképp nem katolikus. Nekem nemcsak felkent pap magyarázhatja a bibliát!
@jotunder: A fizikusok sokkal trehányabbak a bizonyításokkal kapcsolatosan, ez igaz. Sokszor megelégszenek a “sorbafejtjük és megállunk a második tagnál” tipusú “bizonyítások”-kal. Hogy egyáltalán konvergál-e az sokszor nem szempont. Azért az esetek nagy részében mégis kiderül, hogy abban a speciális esetben a sor konvergál, s a második tagnál levágva elég jól leírja a leírni kívánt jelenséget.
Nem kétlem, hogy “teológiai” végzettséggel a pokol minden mellékes körülményét és az üdvözülés egyéb módjait is jobban le lehet írni
@Senki A.: a “trehány” azt jelenti, hogy van egy alapvetően jó bizonyításod, amiben van egy csomó luk, amiket némi munkával ki lehet tölteni. azok a bizonyítások (nem-rigorózus argumentumok), amikről beszélsz, matematikai szempontból nem “trehányak”, hanem teljesen, de tényleg száz százalékosan, rosszak.
@jotunder: Ha nem tűnt volna föl, a “bizonyítás” idézőjelek között volt. A többit is fenntartom.
Lehet, hogy ez csak egy fesztivál, meg tudom én, hogy mindenkinek joga van a megélhetéshez, Lovasinak is. De ő is, Barabási is, ilyenekhez adja a nevét, ha undorodik közben, ha nem:
coub.com/view/1yl38u?fbclid=IwAR3RMnDBbCFbXMZuvaRPkA751yuf4E3sU6qjSfHJAz0r9bkvdRdY_y-o7Pc
@aronsatie: miközben tényleg semmi sincs, ami akár csak részben igazolná:
m.hvg.hu/gazdasag/20190729_A_szamok_is_bizonyitjak_az_oktatason_es_az_egeszsegugyon_sporol_a_leginkabb_a_kormany
@Bogomil:
De legalábbis harcos megnyilatkozásokkal tüntethetne, – semmi baja nem eshetne, elvégre keresztényi demokrácia van.
Számomra példa értékű a CEU – nem magyar – rektorának viselkedése. Ment mindenhová, mint a mérgezett egér. Igaz ő “csak”, egy kanadai, nem egy harcos múlttal és elődökkel rendelkező magyar.
Értem én, hogy nem egy matematikusnak kellene forradalmárkodni egy hasonló helyzetben, de az MTA vezetőjének meg igen.
@jotunder:
“Lovász diktátumszerű ajánlatot kapott, . . .” Maróth személyében.
hvg.hu/itthon/20190731_maroth_miklos_lovasz_laszlo_mta_elkh_palkovics
Holnap, vagyis csütörtökön jelentik be hivatalosan is.
@wulfer: hát én az előzmények után nemigen tudom értelmezni a “diktátumszerű” jelzőt. lovásznak le kellett volna mondania (ahogy a magát alkotmánybírának gondoló alkotmánybíráknak is 2010-ben). a sóhivatalba senkit sem kne az akadémiának jelölnie. maróthba sem kellett volna beleegyezni.
satöbbi.
mondható, hogy könnyen beszélek én, de nem beszélek könnyen.
@incze: @wulfer: “Lovász László elfogadta Palkovics jelöltjét”
444.hu/2019/08/01/az-orbanhoz-kozel-allo-orientalista-maroth-miklos-lesz-az-akademiai-kutatohalozat-uj-vezetoje
Én is elárulva és szembe köpve érzem magam, és el tudom képzelni, hogy mondjuk egy ADF-es kutató mit gondol most. Senki nem fogja megmagyarázni nekem, hogy miért kellett még a “legalább becsülettel és állva halunk meg” érzését sok ezer embertől, akik fagyban és hőségben tüntetni jártak amíg az MTA elnöksége és meghatározó alakjai eljutottak idáig a fingszagú hátsó szobákban a predátor csicskájával, örökre megbélyegezve magukat a megalkuvó gyávaságukkal és/vagy a szennyes kis privát alkujaikkal. Többet most nem írok JT-re tekintettel, de ez egy sokadik “utolsó erőd” volt, és talán tényleg a legutolsó.
@velőtanya: “…érzését IS ELVENNI…”
@velőtanya:
Különösen akkor elvenni ezt az “állva halunk meg” érzést, amikor:
– történelmi léptékű galádságban a későbbi megmérettetések patikamérlegen történnek majd,
– Lovász lehet nagy matematikus, az emberi nagyságból, szolidaritásból, egyenességből, – usw. sorolhatnám még – keményen visszavett,
– ki merem jelenteni, megalkuvó, – kikkel is? – bűnözőkkel, és/vagy középszerű senkikkel.
Sajnálom, nálam tudománypolitikai értelemben Freund Tamás nívóra degradálódott.
@wulfer:
. . .pedig voltak olyan lépések ebben a folyamatban, amikor azt gondoltam, beleáll.
Az mi volt, és főképpen miért? Cserbenhagyva érzem magam.
168ora.hu/itthon/a-helyunkon-maradunk-es-harcolunk-lovasz-laszlo-az-mta-elleni-kormanyzati-rohamrol-171935
Lovász azt mondja, azért nem mondott le még a legelején, az akadémiai finanszírozási törvény elfogadásakor az MTA többi választott vezetőjével együtt, hogy harcolni tudjanak. (Noha „megegyeztünk Pálinkás elnök úrral is, hogy ne csússzon bele az MTA a politikába…”)
Kérdéseim:
1. Milyen nem politikai jellegű harcra gondoltak?
2. Milyen eredményeket értek el e (nem politikai jellegű) harcuk során?
3. Milyen eredményeket reméltek/remélnek elérni a (nem politikai jellegű) harcuk során?
…Amúgy az egész interjú határtalanul megdöbbentő, illetve gyomorforgató.
@labrys: “az egész interjú határtalanul megdöbbentő, illetve gyomorforgató, “
Számomra az elnökség viselkedésének értelmezhetetlensége a legkínosabb. A megalkuváshoz 89 előtt és után egyaránt hozzászoktam.
A törvényeket általában valóban mindenkinek be kell tartani – akikre vonatkoznak. De aki kiléphet a hatályuk alól (egy demonstratív lemondással), az a társadalom többi része számára is világossá teszi, hogy nincs olyan kötelezettség, hogy a magyar tudomány tönkretételében együtt kell működni.
@labrys: “A helyünkön maradunk és harcolunk”. Aha :-/
http://www.youtube.com/watch?v=ZmInkxbvlCs
@wulfer: “a későbbi megmérettetések patikamérlegen történnek majd”
Hunniában?
@Dárnok:
Még itt is, az ugaron. Ez rezsim sem fog örökké tartani. Azért tározzuk, szedegetjük fel szemenként a történések sarokpontjait. Sokan értelmetlennek tartják ezt, de egyszer minden véget ér. Teszik ezt mások is, hiszen olvashatjuk azért a szemétségek garmadáját.
S talán, meglehet jobb lesz a következő szemeszter, – és azt is, hogy ennek azért kicsi az esélye, komolyan veszem. Akkor talán legalább az információk a helyükre kerülnek.
@labrys:
„A mai politikai vezető rétegnek nincs vagyona, szemben az előzővel.”
Ma dőlt el, hogy Maróth Miklós lesz az MTA-ról leválasztott kutatóhálózat új vezetője. Azt korábban is tudtuk, hogy Maróth egyetért az orbánista politika alapvetéseivel, most azonban találtunk tőle egy igazi gyöngyszemet a vasarnap.hu-n.
„A magyar sajtó gyakran visszhangozza az ellenzéki pártok álláspontját: az ország gazdaságát tönkretették, a vezetők lopnak, egyénileg gazdagodnak, terjed a szegénység. Ha körülnézünk, akkor azt látjuk, hogy a mai politikai vezető rétegnek nincs vagyona, szemben az előzővel. Elég Gyurcsány Ferencre utalni, aki köztudottan nagy vagyont halmozott fel, de utalhatnánk Kóka és Oszkó miniszterekre is. Hasonló személyeket a mai kormányban nem látunk.”
magyarnarancs.hu/feketelyuk/orban-uj-vezeto-tudosanak-markans-velemenye-van-a-kormanyfo-vagyonosodasarol-gyurcsany-121894
@wulfer: “Ha körülnézünk, akkor azt látjuk, hogy a mai politikai vezető rétegnek nincs vagyona, szemben az előzővel.”
Ez önmagában is nagy hazugság, de még a kontextus is hamis: ami húzóereje van a rezsimnek, az éppen az, hogy mindenki látja, hogy van itt pénz. Sosem arról van szó, hogy erre nincs elég meg arra át kellene csoportosítani valamilyen szempont alapján, hanem csakis arról, hogy mindenbe dőlnek a csilliárdok, idióta projektekbe, sajátzsebbe, az már mindegy is. Van. Ha hőzöngünk ellene, az is ezt az üzenetet erősíti meg, és ha igazán kafa oknyomozásban fejtik ki, az is.
@labrys: “Egy ponton úgy döntöttünk, hogy a fő célt, vagyis azt, hogy a tudományos kutatás politikai befolyás nélkül működjön, nem szabad szem elől téveszteni.”
Nézni azt szabad.
“- A miniszterelnök csak azt nevezheti ki, akit mi jelölünk. Lehet, hogy jelölteket visszadob, és kérhet helyettük mást.
– Ezt lehetővé teszi neki a törvény, kérdés, hogy él-e vele.
– Szerintem nem fogja megtenni, erre nincs oka.”
Kétségbeejtő az egész.
@mafi mushkila:
Nézd meg ezt a Maróth arcot közelről:
vasarnap.hu/2019/07/31/maroth-miklos-megerositette-o-vezeti-az-akademiai-kutatohalozatot/
Mélyen katolikus fazon, – a környezetéből is tudom, tényleg bigott, ugyanolyan, mint akiktől kapok egyéb információkat is róla.
Elképzelem, amikor imádkozik, vagy meggyón, nyilván van amikor áldozik. Mi járhat a fejében ezek közben?
. . .
S talán erős témaváltásnak tűnik, de azzal amit idézve kiemeltél nem is az a fő baj, hogy egy égbekiáltó hazugság, – mert most elhagynám a megszokott “azok is loptak” arányosításokat,
A leplezetlen, arcátlan, a már le se tagadott tolvajlással van a fő baj. Az ami bicskanyitogató az egészben, hogy mondhatják, és beleüvöltik nyugodtan az arcunkba: “tudjuk, nyilvánvalóan látszik, összegyűjtitek, meg is mondjátok, leírjátok. Nyilvánosság előtt is látható módon lopunk! És? . . . tudtok tenni ellene akármit is demokratikusan?”
Ez a legutolsó a legszebb az egészben, tényleg semmit. Demokratikus eszközökkel semmit.
Itt van legjobban összeszedve a legutóbbi korrupciós jelentés:
444.hu/2019/08/01/nyilvanossagra-hoztak-harom-eddig-eltitkolt-korrupcios-jelentest-magyarorszagrol
Visszakanyarodva Maróth mély keresztényi arcára és lelkére. Ezekkel az ilyen fazonok vajon miként számolnak el magukban? Nyilvánvalóan sehogy. Neki menjen a szekér, ezért legitim számár az MTA-val történtek is.
Becstelen aljadék népek.
Ezentúl ezekkel szalonnázik együtt Lovász.
@wulfer: Okosabbak vagyunk és ráadásul még szebbek is, kiterítenek úgyis… 🙂
De tényleg érthetetlen, hogy amit még demokrácia híján is lehetne jól csinálni, mert látványos gesztussal lemondani le lehetne, azt sem lépi meg. Hanem megmagyarázza inkább.
Már csak emiatt az egy ok miatt le is _kellene_ mondania:
“Aztán már minket támadtak, amit még mindig nem teljesen értek. Mi ennek az egésznek a célja, hová fut ki?”
De jó, nem muszáj ezt megadni okként, hogy nem értem, összezavartak, biztos, hogy itt már nem tehetek semmi hasznosat, megyek tehát, de inkább még ennél is nagyobb baromságba keveredik:
“Egy ilyen gesztus nem azt az üzenetet küldte volna a tudósvilágnak, hogy ez egy illegitim helyzet?
– Vagy azt, hogy az Akadémia nem tud veszteni.”
Annyiból igaza van, hogy a propaganda akárhogy csavarhatja, de annyiból nincs, hogy akkor már értelmes dolgot is tehet, mert a propagandával úgysem tud mit kezdeni, csak a valósággal, meg a valóságot figyelembe vevők véleményével. A tudós, aki nagyon-nagyon nem szeretett volna politizálni, aztán mégiscsak úgy sikerült…
@mafi mushkila: És ebben az az igazán elkeserítő, hogy az Akadémiának egyetlen igazi fegyvere volt a harcban: Lovász tekintélye. És ezt nem nagyon használták…
Ma kommenteltem a 444-re:
“Az, hogy Lovász még nem mondott le, nekem akkora csalódás, mint a Quimby/Lovasi-fanoknak a tusványosi koncert. (Persze nagyobb, mert itt egyértelműbb a helyzet, és komolyabb dologról van szó.)
Egyébként Lovász is egy sztár (tudományos körökben), szakmai szempontból megérdemelten. Eddig úgy gondoltam, hogy emberi szempontból is, mert soha egy olyan megszólalása nem volt, amibe bele tudtam volna kötni. Illetve azért én az átlag magyarnál “közelebbről is láttam” őt.
Valahogy még most is szeretném azt hinni, hogy inkább rosszul taktikázott, vagy csak nem elég karakán habitusú ehhez a háborúhoz, és ő is ugyanazt gondolja erről, mint én. De lehet, hogy csak nehezen fogadom el a valóságot, nem tudom.
Na mindegy, a Fidesznek sikerült elérnie, hogy a kedvenc matematikusom jellemén kezdjek gondolkodni, a többi kommentelőhöz csatlakozva. Pedig alapvetően nem az övén kellene, hanem Orbánén, Palkovicsén, Maróthén. Csak ott már nincs min…
Egy csalódott matematikus”
@mafi mushkila: A fő probléma maróth állításával (hogy a mostani politikai elitnek nincs vagyon szemben gyurcsány), hogy összekeveri a magán és köztulajdont. Ami érthető, hiszen orbánék ezt teszik a 92-es székházügy óta. Csak mostanra már az egész ország költségvetését tekintik a saját konyhapénzüknek.
@aritus: Szerintem Maróth ezzel azt jelezte, hogy nem vezetői állást kapott, hanem propagandista lesz a kutatóintézetek felszámolása alatt.
A tévés sztár.
Ugye itt a blogon jelezte az egyik kolléga, hogy egy államtitkár sorrajárja az intézeteket és a felszámoláshoz gyűjti az adatokat róluk.
És hát mostanra eléggé szétváltak
a döntéshozó,
a végrehajtó
és a szájkaratemester
funkciók az összes vezető poszton.
A dekázós igazságügyminiszter el is mondta, hogy neki a szájalás a feladata. Arra kapta a posztot Orbán papától.
Tarlósról régen tudjuk.
Maróth is a tévés szereplésre kapta. Bűnbakkeresésre, uszításra – ahogy látszik.
Közben mások a térdükön irkálják a törvényeket és osztogatják a vagyonelemeket.
@furiRosa:
Ez itt a vége. Amikor már az alapvetések hamisak.
. . .
Lovász, lovászuk leszel.
@combo: Részvétem! Ha még engem is ennyire dühít az egész kívülállóként, el sem tudom képzelni, neked mennyire rossz közelebbről érintettként.
Hogy mondjak valami jót is, az újságíró sztem egész jó volt ebben az interjúban, feltette a kérdéseimet. Csak miatta tudtam végigolvasni, különben elfordítottam volna a tekintetem, mint valami katasztrófáról.
@combo: en hasonlo cipoben jarok, szinten matematikus vagyok, es szinten mindig felne’ztem Lovaszra, mint emberre is.
Most minden eloitelet nelkul kerdezem, (es tenyleg kerdezem, mert nincsenek informacioim), nem lehet, hogy neki ez a stilusa? Tehat, hogy me’g az elnyomo rendszerekbol is probalja a legtobbet kihozni, akar olyan kompromisszumok a’ra’n is, ami sok mas embernek mar tul sok lenne? A rendszervaltas elott parttag volt, es semmit nem tudok arrol, hogy az o szamara ez mennyiben volt kompromisszum, es mennyiben meggyozodes, de hatha van itt valaki, aki tudja.
@kiazmarmegint: A 24.hu interjúban már használja is Maróth Lovászt mint legitimációt: “Megjegyzem, a kinevezésemhez elnyertem Lovász László MTA-elnök jóváhagyását.”
Hát, ettől lehetett tartani.
@vizilófia: És mit gondolsz, ha lemondott volna, vagy lemondana most Lovász, akkor a helyébe milyen elnököt választana a közgyűlés ?
Egy harcos ellenzékit, vagy egy jól bevált fideszképviselőt ?
Na ugye.
@kemény keleti kommentelő: A válasz egyértelmű, de épp erről szól a komment: a tisztesség hiányáról. Arról, hogy ha megerőszakolnak, utána nem beszélünk “konszenzusról”.
Az nyilván nem érv a maradás mellett, hogy “nálam csak rosszabb jöhet”.
@kemény keleti kommentelő: @vizilófia: én nem tudom, ha a demokrácia komolyabban van véve, akkor valahogy sokkal egyszerűbbek a dolgok, és lovászon sincen akkora fenenagy súly. volt egy közgyűlés, az elnökség kapott egy mandátumot a tárgyalásokra. jött a “törvény”, tárgyalás és mandáum elbukva. ilyenkor normál körülmények közt közgyűlést hívnak össza, tárgyaló elnök beszámol, és a dolog súlyára tekintettel lemondását is fölajánlja. közgyűlés dönt a hogyan továbbról (annál is inkább, mert erre a felállásra szerintem nem szól az előző határozat, pedig a teljes intézmény alapjait érinti). eléggé torkig vagyok az őrlődő hős magyar intézményvezetőkkel, akik álmatlanul forgolódnak az ágyban, mert meg akarják menteni. az nem az ő dolguk.
@incze: “akik álmatlanul forgolódnak az ágyban, mert meg akarják menten”
Teljesen egyetértek: itt a hatalom szétrúgta az intézményt, a tárgyalás kereteit, s az elnöknek nem maradt semmi védenivalója.
Az hősies volt, hogy amíg az intézetek megmentése még nem volt kizárva, kitartott (noha látszott rajta, hogy ez nem az ő világa), de most már kicsúsztak a kezéből a dolgok, s a hatalom elkezdte őt is használni (ld. Pesti Srácok: Maróth Palkovics és Lovász “konszenzusos jelöltje”). Amikor ő “diktátumot” mond, de ezt “konszenzusként” interpretálják, nem marad más, mint kilépni a szerepből.
@incze: Ez eddig a leglényegibb röpösszefoglaló – feltehetőleg már senki sem mer emlékezni holmi demokratikus körülményekre, amiben ennyire jól körvonalazottak a dolgok. Vagy legalábbis nekem ez a fontos rész, amit te is kiemelsz, de már én sem igen gondoltam erre 🙁
Lovász is csak arra hivatkozva említi a közgyűlést az interjújában, hogy valamikor egy elítélő határozatra nem lett volna meg a többség (sacc 50%), de a teljesen valós, nem felételezett, hanem megszavazott és nyomatékos 74%-os (ha jó cikket kerestem vissza: merce.hu/2019/05/06/az-mta-kozgyulese-beintett-a-miniszteriumnak-johet-a-torvenymodositas/ ) többséget a tárgyalás mikéntjéről nem említi, hanem csak a személyes döntéseit értelmezi. pedig ez az arány már nem azt jelzi, hogy reménytelen lenne a különböző politikai nézetű tagok közös értékeinek meghatározása, amit hangoztat.
A legyőzöttek feledékenysége, fatalista megadás annak bedőlni, hogy a demokratikus eszközök csak hátráltathatnak, csak gyengévé tesznek vagy gyengének mutatnak.
@mafi mushkila: hát valahogy így. én is olvastam a 168 órában a lovász interjút, olyan amilyen, de sokkal többet néztem a címlapot. a jelenkor egyik legnagyobb, legsikeresebb matematikusa, a magyar akadémia elnöke. egy normális országban, ahol van respektusa a teljesítménynek, tekintélye és pozíciója a tudásnak, ez tükröződnék valamiképp az arcon is. itt meg ebből semmi, ez egy megvert, megtört ember arca, magányosság és reménytelenség. (de azt hiszem, a tanulságokat nem vonja le, az neki túl idegen világba vezetne.)
@vizilófia: Én el tudtam képzelni, mivel nem ismerem Lovászt, hogy tudta, milyen változást tervez Orbán. Már akkor tudta, amikor engedélyt kapott az elnökségre.
Ugye senki nem gondolja, hogy ilyen posztot Orbán engedélye nélkül töltenek be.
Szóval, hogy tudta mire vállalkozik. Asszem, ezt a verziót már mondtam is.
De ugyanúgy azt is el tudom képzelni, hogy semmit nem mondtak neki és arra bazíroztak a fideszesek, hogy mivel nem itthon élt, nincs veszélyérzete és megvezethetik.
Ha ezt az utóbbi lehetőséget nézem, akkor egy bekerített és levadászott helyzetben van, és mosmár látja, hogy őt csak felhasználta Pálinkás, és juszt se adja át neki az elnökséget, inkább fenékig üríti a méregpoharat.
Lehet, hogy a lemondását a fidesz akarja legjobban.
@kemény keleti kommentelő: Hát nem tudom. A vége nekem túlgondoltnak látszik. A “méregpohár kiürítése” a következő fél – egy év ben ilyesmiket jelent:
– a megcsonkított akadémia további csonkítása (intézetek bezárása, áltudományos intézetek inkorporálása)
– MTA – MMA egyesítés (a vele járó tagrevízióval, hisz mindenki nem juthat át a tű fokán)
– bosszúhadjárat “a tudomány legfőbb kártevői ellen”
Nem hiszem, hogy Lovász akár közvetve is részese akarna lenni ennek.