A magyar tudomány kivéreztetéséről (szomorúposzt)
Eredeti szerző: jotunder
A Nature közölt egy írást a magyar tudomány elleni kormányzati támadásokról. Kondorosi Éva, az ERC alelnöke, Balzan-díjas biológus és Somogyi Péter agykutató beszél arról, hogy milyen helyzetbe került a magyar tudományos élet. A cikk utolsó bekezdésében beszámolnak arról, hogy egy Lendület-es kutató úgy döntött, hogy visszamegy Kanadába.
Ilyenkor szokták a Facebookon fidesztrollok azt írni, hogy a magyar átlagembert úgysem érdeklik az ilyen elitista hülyeségek. Nem tudom, hogy mi érdekli a magyar átlagembert, a magyar átlagfidesztrollt, a magyar átlagbayert, a magyar átlaghabonyt, a magyar átlagorbánt.
Azt tudom, hogy a világ egyik legjobb valszámosa megy el, aki a számomra legizgalmasabb valószínűségszámítási részterületet hozta el Magyarországra. Eközben a romániai import aljáról kikukázott Demeter Szilárdot nevezte ki Bolondkásler a Petőfi Irodalmi Múzeum élére, DrMegadja spanját, akinek a cluj-napocai bátyuskáját hozatta a némileg megzavarodott ELTE Csonka-Magyarországra DrMegadja doktormegadjasításakor arra az esetre, ha Mráz Ágoston Sámuel és Lánczi András segítsége nem lenne elég. A disszertációt sajnos továbbra sem lehet elérni, pedig biztos sokat tanulhatnánk belőle.
Magyarország a tehetségtelen vadbarom kategóriában elég tűrhetően szerepel, ez maradt nagyjából egyetlen büszkeségünk, a Nagy Hungarikum. Olyan biztos kézzel keni magán szét a szart a Bokréta, hogy az engem is meglep.
Pár hónap alatt több kárt okozott a magyar tudományos életnek Orbán és az ő palkovicsa, mint Kádár hosszú évek alatt, de legalább nem jönnek a szíriai óvodások, mármint egyáltalán nem jönnek, de ha jönnének, akkor sem jönnének,bár lehet, hogy akkor azért mégis, nembaj, amíg van baginacsa a tévében, és unikum a hűtőben mindenki boldog. Ady Endre biztosan írna erről valami szépet, mármint a Facebookon, mert kb. az lenne az egyetlen publikációs lehetősége.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518426-6ae26f4139c2f' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518426&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518426-6ae26f4139c2f&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518426-6ae26f4139c2f' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@Muad’Dib: tisztában vagyok mindazzal, amit írtál; remélem, nem azt olvastad ki a kommentjeimből, hogy tagadnám vagy jelentékteleníteni akarnám a jelenséget. Mindenesetre ez sokkal inkább lemilblogos mintsem vincentes téma és gyanítom, lesz is nemsokára új poszt a Leopardok apropóján.
Azért megy „kicsiben” is:
444.hu/2018/12/22/kirugassokkal-kell-megoldani-a-penzhianyt-az-elte-n
@seol: „… elfogadták azt, hogy ez egy elkerülhetetlen lépés … Már megvannak az elvek, amelyek alapján a létszámleépítést meg tudjuk tenni, ugyanakkor nagyon fontos, hogy legyen ebben a reformban jövőbe mutató irány is…”
24.hu/belfold/2018/12/22/elte-megszoritasok-elbocsatas-letszamleepites-sonkoly-gabor/
van ebben, bazmeg, több is mint kéne. (ezeket az embereket jobban rühellem, mint a szíjjártókat, meg rogánokat. ők a rezsim igazi olajozói, áttételei, nélkülük csikorogna, törne minden.)
@Muad’Dib: Tisztában vagyok vele, hogy teljesen jogosak a védelmi képességeink elhanyagolása miatti kritikák. Csakhogy ez nem mond ellent annak, hogy a védelmi kiadások növelése volt az ára annak, hogy az amerikai kormány elengedte a CEU-ügyet.
FYI a NER mindig ügyelt rá, hogy a diktatórikus lépéseik mellé mindig legyen egy hülyék számára jól kommunikálható szemszög, egy részigazság, egy jó ürügy. Így volt ez a manyup beszántásánál, az alkotmányozásnál, a bírók nyugdíjazásánál, a Népszabadság megszüntetésénél, you name it, és mindig maximálisan ki is aknázták. Ne legyél balfasz, láss át a manipuláción.
@seol: 250 millió forint karonként, összesen 500 millió.
Csodálatos két szám: Semjén pár hete emeltette fel 250 millióról 500 millióra azt az összeget, amennyit EGY DARAB focista kedvezményes adózással vághat zsebre évente. (Vagy másképpen: ha egy vajdasági harmadosztályú focicsapat csak ennyit kap, kész a sértődés.)
@Flageolet: Aki tud, az tud… A doktor biztosan. Viszont, attól még lehet rossz tanár. A phd pedig (mekkora higulás!) lehet jó (sikeres) tanár, aki a jövő generációjának jó alapokat ad át. Egyéb teljesítmények pedig a diákok számára aligha relevánsak.
@Flageolet: Igen, a nagykorúságnak például az is az ára, hogy az ember/intézmény hibázik. Ezt nevezzük felelősségnek. Arról nem is beszélve, hogy ha már annyira hangsúlyozzuk az egyetemi autonómiát, miért kellene egy másik intézmény alá rendelni egy ilyen kuclsfontosságú egyetemi eljárást (ja, és mondjuk ne feledjük, hogy a Rákosiék által az MTA-nak adott hatósági privilégiumok fenntartásának a legfonrtosabb érve éppen ez volt: kell a külső szakmai kontroll…)
Arról nem is beszélve, hogy az MTA doktori eljárás követelményie és az egyetemi tanári alkalmasság messze nem fedi egymást. Bár a vincentet és a tudományiprart perzse a publikációs/impaktos mánia uralja, de azért nem árt figyelni az ettől igencsak eltérő trendekre, pl. a hollandoknál.
@fortin2: Ja, csak ebben a kis magyar valóságban nagyon ritkán fordul elő, hogy valaki a tudományos előmenetelében nem ambiciózus/szorgalmas/tehetséges ellenben az oktatói pályán felszántja az aszfaltot. Másként fogalmazva, aki ambicionálja az oktatást, az a szükséges tudományos kritériumokat is ki kell tudja izzadni magából. És nem, nem kell mindenkinek egyetemi tanárnak lenni, és nem az egyetemi tanár kell legyen a legkiválóbb oktató, viszont – mivel tudományegyetemek esetén – az egyetemi lét a tudományt ÉS az oktatást egyaránt megköveteli, elvárható, hogy az egyetemi tanár tudományos téren is az átlag felett teljesítsen…
@Flageolet: csak nem, !
bár ahogy a kulturkampfot sürgetik,minden megtörténhet,
hoznak egy két profot az Elena Akadémiáról, vagy lex Mocsait
@Flageolet: Az elbocsátások már megkezdődtek az ELTE-n. A szombathelyi karról már küldtek el.
„Akadémiai forrásokból származó, megbízható értesüléseink szerint Palkovics László innovációs miniszter a Magyar Tudományos Akadémia (MTA) elnökét és elnökségét megkerülve, január 17-re berendelte magához eligazításra az Akadémia összes kutatóközpontjának és független intézetének igazgatóját.”
Ezt most mégis hogy? Berendelte. Milyen alapon?
168ora.hu/itthon/palkovics-megkerulte-lovaszt-az-innovacios-miniszter-az-mta-elnokenek-hata-mogott-torvenytelenul-intezkedett-162052?fbclid=IwAR0miuPopcZyhR8ft_CupuRoYVTPOTCc-kRwhpwLMLtPWhg0yXqx2E4vw28
@Külsős: „Eleget tesznek Palkovics László meghívásának, csütörtökön találkoznak az innovációs miniszterrel a Magyar Tudományos Akadémia (MTA) kutatóközpontjainak és független intézeteinek igazgatói – értesült lapunk. […]
A Népszava értesülései szerint hétfőn ülést tartottak az igazgatók, ahol úgy döntöttek: mivel nem hivatalos egyeztetésről vagy tárgyalásról, csak egy miniszteri tájékoztatásról van szó, nem okoznak kárt azzal, ha elmennek. A miniszteri tájékoztatót követően pedig beszámolnak az ott elhangzottakról az Akadémia elnökségének. Tervezik azt is, hogy kérdőre vonják Palkovicsot a kutatóintézeti pénzek visszatartása miatt – már ha egyáltalán szót kapnak a miniszter asztalánál.”
nepszava.hu/3021844_talalkoznak-palkoviccsal-az-mta-intezeteinek-igazgatoi
És ez mi?
index.hu/techtud/2019/01/15/tudomanyos_bizottsag_vilagitja_at_az_akademiat/
@netukki: Személyesen mennek a selyemzsinórért…
@netukki:
Árulók.
@ikaruss: ezt mar nagyon regen eldontottek.
@acs63: en azt hiszem (nem tudom biztosan), hogy egyeztettek az mta vezetesevel.
@jotunder: A kérdés nem az volt, hogy egyeztettek-e, hanem, hogy mit fognak kapni!
(Palkovicshoz max. a selyemzsinórt tudom párosítani, a mézesmadzaghoz némi stílus is kellene, nem a buldózer-kompatibilitás.)
Bár magánvéleményem szerint helyesebb lett volna, ha az igazgatók nem mennek el a miniszterhez, de egyelőre úgy néz ki, hogy talán nem sikerült megosztani őket:
mta.hu/mta_hirei/egysegesen-leptek-fel-az-mta-kutatohalozatanak-vezetoi-109301?fbclid=IwAR04ag4qOv3swRaUb_lgZUHv8AtgR0T46VSq8_gXGnvbvTTyyLFEvdWd_Ss
@Külsős: Az MTA egyik nem hard science intézetében az terjedt el, hogy mindenbe belementek, amit Palkovics akar.
@Wolff:
Ne mondd! Az nagyon szomorú…
@Külsős: Miért, mit vártál? Budapest, nem Montgomery, volt a találkozó helyszíne
@Wolff: popóba is?
@Wolff: @Külsős: Ezt egy érintett írta az intézetvezető mai tájékoztatása után:
„Palkovics (OV) újabb zseniális ötlete, hogy pályzati alapokra helyezzen mindent, tehát egyáltalán nem lenne alapfinanszíroszás. A pályázaton „ellenfeleink” lehetnének a csodálatos, mélyen tudományos Magyarságkutató Intézet és a Verias is, akik természetesen az alapfinanszírozást megkapják, ellentétben velünk. Sejtéseim szerint ez a jelenleg érvényes Kjt-vel torvényellenes, de tudjuk, hogy ilyen apróságok nem szoktak senkit se zavarni. Ja és a legjobb, hogy már a mostani, januári bérre is vonatkozna, senkit sem zavar, hogy már 18 napot ledolgoztunk, meg ilyesmi.”
@velőtanya:
Az ilyesmit nagyon szeretik a fijjug, volt alkalmam más területeken is látni. Először is jól megnöveljük az adminisztrációt (negyedévente/havonta/évente (?) pályázni kelljen az alapműködéshez szükséges pénzre, amihez nyilván mindenféle dokumentáció kell újra és újra). Másodszor, járulékos haszonként, a csókosokat kivéve senki nem érezheti biztonságban magát, nem tudhatja, meddig biztosított a működés. Ja, hogy így nem tud működni a tudomány (sem)? Kit érdekel, manager rulez.
Mi nem haldoklunk. Mi így élünk.
Megismétlem egy korábbi hozzászólásomat:
„Semjén pár hete emeltette fel 250 millióról 500 millióra azt az összeget, amennyit EGY DARAB focista kedvezményes adózással vághat zsebre évente. (Vagy másképpen: ha egy vajdasági harmadosztályú focicsapat csak ennyit kap, kész a sértődés.)”
hvg.hu/itthon/20190121_5070_oktatot_kuldenek_el_az_ELTE_ket_kararol
Utóvédharcok folynak még:
merce.hu/2019/01/24/nyilt-levelben-fordult-a-kormanyhoz-az-mta-200-dolgozoja/
@velőtanya: ma volt a bölcsészkaron valami dékán-szakszervezet tájékoztató az elbocsátásokkal kapcsolatban. ha jól értem amit hallottam erről (visszakérdeztem, mert annyira cinikusnak és abszurdnak hangzik, de elismételték), a kérdésre, hogy ha munkaügyi perek indulnak, ki fogja finanszírozni, a dékán azt válaszolta, hogy megállapodása van a kormánnyal, amely biztosít egy 250 milliós keretet — erre a célra,
no comment:
index.hu/techtud/2019/01/28/mta_vs_kormany_palkovics_tudomanyhaboru/
@ikaruss:
Ez kész, az Akadémiának annyi :(((. Palkovics beírta a nevét a magyar tudománytörténetbe (úgy értem a szégyen, gyalázatos áruló, stb. címszó alá).
@ikaruss:
– Don Ciccio, bacio la mano, ön megölte a férjemet, mert a terhére volt. Aztán az idősebb fiamat, mert bosszút esküdött. Vito 9 éves, a hangját se hallani,sose beszél… olyan gyenge, senkinek sem ártana. Kérem, Don Ciccio, irgalmazzon a fiamnak, csak ő maradt nekem
(a könyörgő anyát lelövik, a fiú menekül)
– Amelyik család elrejti a kölyköt, meg fogja bánni. Figyeljetek rám! Aki kiadja nekünk a gyereket, Don Ciccio hálás lesz! Jobb lesz a fiúnak is és nektek is.
@Külsős: És még itt is azon ment a vita, hogy az oktrojált átvilágító testületbe azért milyen kiváló emberek is bekerültek… ehhez képest „Már februárban be kellene adni a magyar alapkutatásokat teljesen új alapra helyező rendszerben az igényeket, hogy arról március 31-ig döntsenek is az állami szervek. Ez már a folyó évre is vonatkozik, vagyis a 2019-es finanszírozásról van szó. Ez azt jelenti, hogy Palkovics annak az akadémiai átvilágításnak az eredményét (április 1.) sem várja meg, amit ő maga kényszerített az MTA-ra”
És mit lép erre a magyar tudós társadalom?
„A műszaki és természettudományi területek képviselői általában kevésbé élesen ítélik meg a helyzetet, egyrészt azért, mert többen közülük lényegében monopolhelyzetben vannak a saját területükön, így nem életszerű, hogy egy rivális intézmény elvigye az eddigi forrásaikat, de ami igazán fontos: ideológiai támadásoknak sincsenek úgy kitéve, mint a humán tudományok képviselői.”
Pipa. Nem értünk jöttek, vagy legalábbis nem jöttek annyira értünk, mint másokért. Akkor talán a biztosan kinyírásra ítéltek legalább összefognak, netán ellenállnak egy kicsit? Na persze…
‘Az intézetvezetők attól tartanak, hogy a túl konfrontatív magatartással és a nyilvános érdekképviselettel magukra haragítják a minisztert… Fodor Pál, a Bölcsészettudományi Kutatóközpont főigazgatója távol maradt – tudomásunk szerint ő részben az ellenzékibb akadémikusok Stádium 28 körének a részvételét kifogásolta.”
Közben a háttérben nyilván folynak a sumák kis alkudozások a „Palkovics-kivételezett” státuszért, és ami talán a legszánalmasabb: „több kutatóintézetben már elkezdték rohammunkában írni a pályázatokat. Maguk a vezetők sincsenek azonban tisztában a részletekkel, így van, ahol előbb minden kis kutatócsoport külön pályázatot kezdett írni, majd az egészet megváltoztatták, hogy csak együtt adjanak be valamit.”
Eh, szánalmas és undorító az egész:(
@velőtanya:
Tudod, az jár a fejemben, hogy ha még a -nevezzük így – szellemi élet legkiválóbbjaiból is ennyire hiányzik az állampolgári öntudat, ennyire atomizáltak, ennyivel fontosabbak az egyéni túlélési stratégiák, mint a kiállás amellett, amit elvi szinten helyesnek kell(ene) gondolniuk, t.i. a tudomány szabadságát, akkor nem lehet csodálkozni, hogy egy erőszakos bűnbanda úgy ment keresztül az országon, mint kés a vajon. Polgári ethosz nélkül nincs polgári demokrácia. Mi akik másként szeretnénk élni, így jártunk :(.
@Külsős:
Még lehet fokozni.
makronom.mandiner.hu/cikk/20190128_a_magyar_tudostarsadalom_keves_szellemi_tulajdont_termel_palkovics_amerikai_magyar_tanacsadoja_a_makronomnak
@ikaruss: Grüner negyven éve jött el Magyarországról, és fogalma sincs arról, hogy mibe rángatták bele. Mindent elhisz Palkovicsnak. Ő amúgy kivételesen tényleg az, aminek mondják, félvezető-tudományban (?) a világ egyik legjobbja. Annyira szomorú ez az egész.
@velőtanya: Mi a gond? Igazságos a világ, hiszen ezek pont ezt érdemlik – mondatja velem minden ellenkezésem dacára az időnként felülkerekedő szarkazmusom.
@velőtanya: Lesz vajon olyan pont, ahol Lovász lemond? Mert ahogy ez kinéz, jól el lesz maszatolva, hogy akkor most szét lett-e verve a kutatóintézeti hálózat, vagy nem.
@Külsős: „A parlament folyosóján találkozik Magyar Bálint és Pető Iván. Bálint feltartja a kezét, ujja V betűt formáz. Győztünk? – kérdi Iván. Nem, ketten maradtunk – válaszol Bálint.” (1991)
@jotunder:
Ez rendben is lenne, de egy – saját területén – okos ember miért vállal el olyan feladatot, amihez nyilvánvalóan gőze sincs? Miért?
@ikaruss: O azt gondolja, hogy itt olyasmirol van szo, amihez ert. Es hat nem.
@jotunder: Amúgy természetesen megint csak fested az ördögöt a falra; mára már egyértelműen kiszivárgott, hogy a kormány az akadémiai kutatórendszernek a tudóstársadalom egyetértésével történő átalakítása során a Max Planck Társaság példáját tartja követendőnek. Annak pedig a független tudományos kutatás az elődleges és kiemelt alapelve.
@jotunder: én félek a pillanattól, amikor rájövök, hogy P feladata az, amihez ért