Az Akadémia esete a láncziandrásokkal (személyesposzt)
Eredeti szerző: jotunder
Freund Tamás, meglehetősen dühösen, kimondta azt, amire elég sokan gondolnak. A legtehetségesebb emberek fogják elhagyni Magyarországot az akadémiai intézeti rendszer szétverése miatt.
A Magyar Tudományos Akadémia legfontosabb szerepe az volt a rendszerváltás után, hogy itt tudott tartani olyan embereket, akik különben elmentek volna. A CEU-nak is volt egy hasonló, egyáltalán nem elhanyagolható szerepe.
Lovász László, a Magyar Tudományos Akadémia elnöke, 1966-ban nyerte meg a Ki Miben Tudós televíziós vetélkedőt. Amit kevesebben tudnak az az, hogy ugyanabban az évben második lett a Schweitzer Versenyen. Ez nagyjából azt jelenti, hogy középiskolás korában a legjobb két-három magyar végzős egyetemista szintjén volt. Aztán ugye Yale, Microsoft, és hetvenévesen egy megnyert ERC Synergy Grant. Lovász, Freund, Vizi E. Szilveszer van az egyik oldalon, és Láncziék, Schmidtmarcsiék, Megadjáék, Békésmarcikáék a másikon, olyan emberekkel áll szemben az Akadémia, akikről már tizenhét éves korukban sírt a tehetségtelenség. Ezek a nudlik fogják most átvenni a hatalmat a magyar tudományos életben.
Az emberi képességek közötti mérhetetlen különbségeket fel tudja fogni a magyar átlagpolgár, ha százméteres síkfutásról van szó, benga afro-amerikai (nem biztos, hogy ezt a szót használja) úgy futja le a legjobb magyart (aki azért szintén felrakta az életét az atlétikára), hogy már le is zuhanyozott, mire az utóbbi beér a célba. Talán még azt is megérti a magyar átlagpolgár, hogy nem egészen véletlen, hogy Kleinheisler a kazah első osztályban játszik, és nem a Manchester Cityben. Namost Lánczi András és társai olyan messze vannak Kleinheislertől felkészültségben és tehetségben, mint Makó attól a jeruzsálemi kézműves sörözőtől, amiről múltkor írtam.
Magyarországon van pár világszínvonalú tudományos iskola, amelyek közül ugye pár már elindult Bécs felé. Egy kollégám már egy olasz egyetemen van. Öt ugye Párizsban a legjobb helyen képezték ki, hol és ki képezte ki Lánczit, Megadját, meg a többi nullajulcsit. Senkik, sehol, bármelyik másik tehetségtelen senkivel azonnal behelyettesíthetők.
Én persze leginkább a saját magyarországi környezetem látom, a gráflimeszelméletet, amelyről a hvg.hu is írt. Amúgy Macron “Lánczi Andrása ” adta azt az interjút, Cédric Villani, Fields-medálos matematikus, akinek már a témavezetője Lions is Fields-medálos volt. Ekkora a különbség, atyaúristen. Az elmúlt tizenpár évben volt szerencsém végigkövetni a magyar gráflimeszelmélet kialakulását. Nem úgy ment, hogy fideszjózsi írt egy kiáltványt vagy elfoglalt valamilyen folyóiratot. Az, hogy ma a gráflimeszelmélet egyik centruma Budapest, rengeteg tehetséges ember munkájának eredménye. Ezt tudná a szociopata Palkovics pár hét alatt lerombolni, hogy a lánczik végre elfoglalhassák a magyar tudományos életet.
Az a hihetetlen visszafogottság, ami ebből a posztból árad, engem is meglep. Ha a tizedét írnám le annak, amit gondolok, elvinne a TEK. Ez meglehetősen személyes dolog, igyekszem kreatív módon becsatornázni az indulataim, és az most nem infantilis posztokat fog jelenteni, néha én is felnőtt vagyok, ha nem is túl gyakran.
@közösperonos átszállás: ciki, ezt tény. Mondjuk sok jelentősebb tudós/kutató beleesik abba a hibába főleg az életkor előrehaladtával, hogy úgy hiszi, tudása a szűk szakterületén kívül is alkalmassá teszi általános érvényű következtetések levonására. Én ezt szakmai alázat erős hiányának tartom. Gyakori emberi hiba…
@deckard_r: nekem is feltűnt már. Főleg agg természettudósok hiszik, hogy a társadalomtudományokhoz is értenek.
@ámbátor: meg néha fordítva is. Én ismertem olyan professzort a puha tudományok területéről aki konferencián mindig megkérdezte, ül -e itt fizikus. És ha egy kéz sem emelkedett levegőbe akkor rögtön bele is vágott a húrelmélet mint a (akármi) magyarázata c. tirádába.
@harmadikszem: bátor
@deckard_r: Nem az a gond, hogy nem ért hozzá, hanem hogy olyasmit mondott, ami egyszerű józan ész alapján is észvesztő nagy baromság. A 2)-es pont gyakorlatilag végletes intoleranciáról tanúskodik (nem, nem a laktóz~-ról, ember~-ról), semmi köze semmiféle tudományos teljesítményhez.
@fortin2: “én mg a nyáron láttam egy nyolcoldalas verzót ábrákkal stb.”
Kösz a választ. Nyolc oldal alapján szerintem továbbra sem lehet biztosan állítani (meglehetősen biztosan állítani sem), hogy Palkovicsnak van koncepciója, ami tényeken és adatokon alapszik, az MTA átalakítását célozza annak javítása érdekében (tehát épp “átgondolja”), és ő épp azt szeretné megvalósítani. Nyolc oldalt én is össze tudnék írni publikus információk alapján, és abban is lennének elfogadható elemek, így azt is tekinthetnénk “megosztónak”.
Én abban hiszek, hogy konkrét problémákból (is) kell kiindulni, konkrét adatok alapján. Ennek még az árnyát se láttam eddig Palkovicstól; az, hogy “a kutatás nem elég gyakorlat-közeli” meg “nem elég innováció-közeli”, egyrészt a bullsittelés minősített esete, másrészt a gumifogalmazás szobra (mindenre mondhatod, hogy “nem elég”).
Bónuszként, aki pár hónap alatt szeretne ilyen nagy monstrumokat hatékonyra átszervezni, az vagy hülye, vagy hazudik.
@közösperonos átszállás: Nem tudtad? Palkovics egy világhírű innovációs menedzser; ő két hónap alatt is átszervez egy MTA-t. A kutya ugat, a karaván halad.
@Grrr: Így van. Ha két hónap van rá, akkor annyi alatt kell átszervezni az MTA-t.
@közösperonos átszállás: mérnök, felt. optimalizál, L multiplikátorral, a lambda szerinti parc.deriváltat nullává teszi, naná hogy kijön a feltétel. egyébként ő maga is egy felt.optimumhely. a baj csak abból lesz, ha sokan a globális optimum felé konvergálnak.
@Külsős: (Elnézést a megkésett válaszért, bokros ööö… teendőim elejem vették.)
„…az Akadémia a jelen helyzetben nemigen tehet mást, mint hogy megpróbál tárgyalás útján harcolni. Mondd, mi mást tehetne? Ők nem költözhetnek Bécsbe.”
„Tárgyalás útján harcolni”? – Mivel? Milyen racionálisan elérhető célért?
Az egyik – a vak – fél kezében egy törött mikroprecíziós habverőt látni, a másikéban – a véres kezű vigyorgóéban, aki berúgta az ajtót – pedig egy AN-94-es „Абакан” gépkarabélyt.
.
Én ezeket gondolom:
1) Minden akadémikus – és az MTA mint hivatalos intézmény különösen – kiemelkedően magas társadalmi presztízzsel bír még ma is, az Orbánék által újrafelfedezett & meglovagolt értelmiségellenesség korában.
2) Ennek megfelelően az akadémikusok (~ tudósok/értelmiségiek) és az MTA társadalmi felelőssége is sokkal-sokkal nagyobb, mint bármely másik csoporté/rétegé.
3) Amikor az MTA „tárgyalni” próbál Orbánékkal, valójában a következőket teszi:
– még 8 év magyarputyinizmust követően is kész legitimálni a hazánkat demokratikus jogállamként feltüntető orbáni hazugságot;
– még 8 év magyarputyinizmust követően is kész legitimálni az Orbán-rezsim demokratikus kormányzásnak hazudott uralgását;
– még 8 év magyarputyinizmust követően is ésszerű, racionális tárgyalásokként és tárgyalási eszközökként/célokként kész legitimálni Orbán „tárgyalásait”, illetve „tárgyalási” eszközeit/céljait;
– saját kezűleg viszi házhoz a vazelint.
.
És hogy mi késztetheti erre a viselkedésre az MTA-t?
Szerintem az, hogy az akadémikusok között is pont olyan arányban vannak Orbán-bérencek, illetve 0 társadalmi felelősséggel bíró, önző/tudatlan/tájékozatlan idióták, mint a társadalom egyéb rétegeiben. Ergo az MTA intézményként, tekintélye és kapacitása teljes súlyával soha nem fog (mert seggfej entagjai jelentős száma miatt nem is lehet képes) hivatalos formában szembefeszülni a rezsimmel.
Vigasz: természetesen ugyanez az MTA, ugyanezekkel a tagokkal ugyanígy nem tudna/lenne képes szembefeszülni a Horthy-rezsimmel vagy Hitler/Sztálin rendszerével sem.
@labrys:
Értem én és meggyőző is amit írsz, de a feltett kérdésre ezzel nem adtál választ. Nem költői kérdés volt, komolyan érdekel, szerinted mi mást tehetnének. Ha nem állnak szóba a kormánnyal, viszont tekintélyük teljes súlyát latba vetve tiltakoznak minden lehetséges fórumon, akkor jómagyarnép laposakat pislog, külföld összevonja a szemöldökét, a kormány pedig megrántja a vállát és csont nélkül szétveri az intézményhálózatot.
Szegényes a fantáziám, tényleg nem tudom mi módon tudna az MTA _sikerrel_ “tekintélye és kapacitása teljes súlyával hivatalos formában szembefeszülni a rezsimmel”. Szerinted?
Itt az elnök közgyűlési zárszava (amíg minimális esélyét látja annak, hogy a teljes magyar tudományos élet érdekében racionális megoldás születik, addig marad a posztján, ha viszont nem tudná megvédeni a kutatóhálózat integritását, az értékes kutatásokat, azt kudarcként könyvelné el, és akkor valóban nem maradna számára más, mint a lemondás):
mta.hu/mta_hirei/lovasz-laszlo-ha-van-esely-a-megegyezesre-a-magyar-tudomany-es-az-orszag-erdekeben-akkor-minden-erommel-ezen-dolgozom-tovabbra-is-az-mta-190-rendkivuli-kozgyulesen-elhangzott-teljes-elnoki-zarszo-hangfelvetele-109231
@Külsős: ez olyan durva fenyegetés, mint amikor a CEU azt mondta, hogy ha dec.1-ig nincs aláírt papír, akkor elmennek. Ettől biztos összeszarja magát a NER.
@Külsős: jobban belegondolva az is lehet, hogy
– Lovász úgy monde le, hogy mégis marad
– Nem fog lemondani, ez csak politikai blöff
– Nem is tud lemondani, mert sose is volt elnök
– Jobb is lesz, ha lemond, úgyis csak ártott a hazának. Mocskos sorosista.
@ámbátor: :(((
@ámbátor: Nincs könnyű dolga az akadémikusoknak, tudósoknak, de az értelmesen gondolkodó józan polgároknak sem Orbán és serege ellen. Szinte lehetetlen az értelmes kommunikáció, márpedig mi ezt szeretnénk, és ezt erőltetjük. Egyszerűen azért mert Orbán egy troll. Azzal kezdte, hogy megtrollkodta Nagy Imre újra temetését, és azóta minden valamire való eredményét, “sikerét” trollkodásnak köszönheti. Meg lehet hallgatni a válaszait akármilyen megszólításra…
Legkártékonyabb időszaka ellenzékben volt. Mindenki azt hitte, hogy a sértettség és a bosszú állás mozgatja. Pedig lehet, hogy ez a valódi lényege. Kielemezte Popper, Ranschburg és még sokan mások (Hofi!!! már 91-ben mindent elmondott, amit Orbánról és bandájáról tudni érdemes).
De a lényeg, hogy az ellenzéki viselkedésében igazán hatékonyan akasztotta meg a kormányzást. Nem az ország érdekében, hanem a zilálás érdekében elvtelenül minden lehetséges fórumot felhasználva az akadályoztatásért. Ennek egyszerű a kommunikációs eszközrendszere. Mindenre azt kell monda nem. Ha azt mondod fehér, én azt mondom fekete. Vagy fordítva. Kormányon meg azt mondok, amit akarok. mert csak. Nem kell megindokolnom. Nem mondom, hogy nincs rendszer és ráció abban amit csinálnak, de ahhoz, amit beszélnek ennek nem sok köze van. Egyszer valahol emlegette is Rodolfót… Csak a kezemet figyeljék… (mert ugye csalok). A kommunikáció az terelés, időhúzás, szemfényvesztés. Semmit nem akarnak egyeztetni, megvitetni, meggyőzni stb. Azt csinálnak, amit akarnak, ezt tudják és ki is használják, mert őket a választók felhatalmazták.
Ellenzékben minden eszközt megragadtak, és megismertek, amivel fékezni lehet(ett) amit a kormány csinál, vagy csinálni akar. Első dolguk volt ezeket az eszközöket rafináltan kiiktatni, és vagy megszállni. Talán az egyetlen kósza eszköz, ha tömegek kezdik megrohamozni a képviselőket, akiket választottak és számon kérni, visszahívni stb… de ezt csak azokkal lehet, akik nem listán, hanem egyéniben szereztek mandátumot. DE ki az, aki ezt megszervezi és lebonyolítja? Ha egyáltalán lehet ilyet… ez már a kétségbe esésem.
Van a FIDESZ Főtroll, vannak és jönnek a többiek… vannak menők, meg kegyvesztettek, vannak szorgalmasok, okosak és buták, de a kommunikáció az egy központilag irányított trollsereg műve. Ugyanazok a mondatok, szlogenek… ahogyan ezt megírták a tömegkommunikáció mesterei. És közben megy a másik vonalon a pénz egy irányba állítása, a pénzszivattyú kiépítése és működtetése. Talán egy valaki nem troll a csapatban. Varga. Ő az, aki teszi a dolgát, hogy a hajó idő előtt ne süllyedjen el. És adminisztrálja a működést.
Orbán az Unióban is troll. Ha az Unió vezetői a migránsok ellen fordulnak, azzal sem fogják ki Orbán vitorlájából a szelet… mert ő megmondta. Ráadásul valljuk be tényleg rengeteg magas labdát dobnak, mert ugye náluk is lejt a pálya. Ők sem feddhetetlenek. Ahogy az Akadémia sem feddhetetlen. Azaz támadhatók, vannak, akik ellenük fordíthatók. Az ország, a nemzet érdeke mint olyan nem létezik. Miért? Mert megszállták. Orbánék legfőbb üzenete “a nemzet mi vagyunk”. Aki nem FIDESZ, az nem nemzet. Így aztán értelmezhetetlen valami felsőbb érdek, vagy jó, vagy szempont, ami a FIDESZ fölött lenne, ami bármilyen konTROLLt jelentene. Bármilyen ciki, de most jöttem rá mi a TROLL. Ahol nincs kontroll (no ez tényleg ciki).
A tudományos gondolkodás lényege meg maga a kontroll. Ha nincs, az nem tudomány. Így Lovászék legföljebb erkölcsi győzelmet arathatnak, pont azzal, hogy kiállnak a józan ész, a tiszta kommunikáció és a becsületes érdekérvényesít mellett, hogy maradjon nyoma annak, ami történik. Lehetőleg legyen méltóságteljes, határozott és belső erőt mutató. Ne legyen csend, legyen mire emlékezni. Egyenlőre ezt teszik. Biztosan nem mindenki ért köztük egyet, vannak, akik kevésbé hitelesek, vagy vaj van nekik itt ott … de a nyilvánosság előtt számomra még mindig a tisztességet mutatják. Respekt nekik.
Én még ennyit sem tudok megtenni a magam helyén és szerepében. Talán akkor, ha már tényleg eljönnek a fekete autók. Akkor én is sorra kerülök, mert valamelyik hallgatóm feljelent a főnökömnél és a 888-hun. És az én főnököm nem Hammer, aki odamond. Az enyém odahajol, vagy térdel, mikor mit szeretnének… gondolom nincs egyedül. És sajnos én sem. Pedig sokszor érzem így. Ahogy biztosan sokan mások is.
@ámbátor: +még valami. Nem gondolom, hogy azért mert TROLL Orbán buta lenne, vagy rossz képességű. Ez egyszerűen egy attitűd, egy út, egy taktika. Így döntött. Ez jött be neki. Ezt erősítette a helyzet, amibe került… De ő döntött. Talán tudja, hogy hazudik éjjel és nappal. Talán azt hiszi ez az ára valami nemesebb jónak. Talán azt hiszi minden úgy jó, ahogy ő látja… nem tudom melyik a rosszabb.
Egy barátnőm azt mondta a 2010 választások előtt, hogy csak 2/3-uk ne legyen, mert akkor ezek mindent lerombolnak, ami ebben az országban a demokráciáról szól. És lett, és megtették. 8 évig készültek rá, erre biztosan kidolgozott tervük volt. Arra van-e, ami utána jön? Vagy arra kellenek a repülők.
@Ra13:
Minden szavaddal egyetértek.
@Ra13: Olyannal sakkozni, aki ha sarokba szorul a királya kijelenti, hogy az ő királya tud úgy is lépni, hogy hármat előre és kettőt jobbra, másrészt a te királynőd sorosbérenc ezért két dobásból kimarad, nem érdemes.
Ha egy játszma nem kötött szbályok mentén zajlik, hanem az egyik fél tetszése szerint alakítja a szabályokat, ott nyerni nem lehet (még erkölcsileg sem), ott döntetlent elérni nem lehet.
Ott csak két jó stratégia van. Otthagyni az egészet a fenébe, játsszon magával, vagy szétverni a fején a sakktáblát.
Az És friss számában van Kenesei Istvánnak egy újabb cikke az Akadémiáról… Tárgyszerű, elegáns — a tények önmagukért beszélnek. A végszó: “Ám legalább állva halunk meg”.
@Imaginace: http://www.es.hu/cikk/2018-12-14/kenesei-istvan/az-nem-lehet.html
Igen, pontosan. Mikor elkezdtek minden szabályt átírni, mindig pont úgy és pont akkor, amikor a nyeréshez szükséges volt, arra gondoltam, hogy az ilyeneket már a homokozóban otthagyják a többiek az oviban. Csakhogy nem az oviban vagyunk, és ők pont arra játszanak ezzel, hogy ha a többiek elmennek, akkor is ők a nyertesek. Egy egész ország nem mehet el. Ha jó emlékszem pont Orbán mondta, hogy a haza nem lehet ellenzékben. mno.hu/migr_1834/a-haza-nem-lehet-ellenzekben-781904 vagy mégis?
@Külsős: „Nem költői kérdés volt, komolyan érdekel, szerinted mi mást tehetnének. Ha nem állnak szóba a kormánnyal, viszont tekintélyük teljes súlyát latba vetve tiltakoznak minden lehetséges fórumon, akkor jómagyarnép laposakat pislog, külföld összevonja a szemöldökét, a kormány pedig megrántja a vállát és csont nélkül szétveri az intézményhálózatot.”
A jómagyar nép így is laposakat pislog, a kormány pedig röhögve szétveri az intézményhálózatot – csak mindeközben a „tárgyalási” igyekezetével a (hivatalos) MTA még legimitálja is saját (és mellesleg az ország) kivégzőit.
.
„Szegényes a fantáziám, tényleg nem tudom mi módon tudna az MTA _sikerrel_ »tekintélye és kapacitása teljes súlyával hivatalos formában szembefeszülni a rezsimmel«. Szerinted?”
Szerintem úgy tudott _volna_ az MTA a siker valamelyes esélyével szembefeszülni az Orbán-rezsimmel, ha már az Orbán-uralom legelső jogsértő/nemzetrontó intézkedései ellen tekintélye és kapacitása teljes súlyát latba vetve, kapcsolati tőkéjét és médiaerejét maximálisan kihasználva, azonnal fellép.
Hol volt a hivatalos MTA, amikor Orbánék lecserélték az alkotmányt? Amikor hatalmukba kerítették az Alkotmánybíróságot, a Legfőbb Ügyészséget, az ASZ-t, a NAV-ot, a NVB-ot, a közmédiákat stb., stb, amikor maguknak vindikálták a „történelmi” vallások meghatározásának jogát, amikor szétverték/monopolizálták az alsó szintű oktatást, a tankönyvkiadást stb., amikor 16 évre csökkentették a tankötelezettségi korhatárt, amikor háborút hirdettek a civilek, a norvégok, a menekültek, a szegények, az otthontalanok stb. ellen, amikor üvöltően rasszista, sőt par excellence náci gyűlöletkampányokat indítottak közpénzek nyilvánvalóan jogszerűtlen felhasználásával, vagy amikor kétszázmilliárdok vesztették el közpénz jellegüket stb., vagy amikor Orbánék saját, explicit törvényeiket is megszegték, méghozzá kamerák előtt, teljesen nyílt színen?
Sehol.
Sehol sem volt ekkor a hivatalos MTA. (És mielőtt bárki próbálna valami olyasmivel érvelni, hogy ’az MTA-nak nem feladata a politizálás’, azt javaslom, hogy üljön le, és gondolja át nagyon-nagyon alaposan, mi is az, amit mondani akar.)
…De még csak arra sem volt képes a hivatalos MTA, hogy a saját, nagyon is aktív Orbán-bérenc frakcióját (Professzorok Balfasz Köre) a kommunikációs/propagandatérben az adott konkrét kérdések objektív tényeit/szakértőit/tanulmányait/stb. felvonultatva ellensúlyozza. (Azaz egyáltalán nem mellesleg a riadt kussolással egyúttal saját szűk területét, a tudományt is elárulta. Ennyit a tudományos tisztességről.)
Visszatérve a kérdésre: manapság – illetve jó négy-öt éve – már csak úgy feszülhetne szembe a hivatalos MTA a rezsimmel, ahogy azt mások is említették: teljes mellszélességgel, minden lehetséges fórumon tiltakozva, a rezsimmel minden kollaborációt/együttműködést/kommunikációt megszakítva, majd pedig látványosan lemondva. (Mivel akkor is lemondatják/kicsinálják őket, ha a státuszaikba tíz körömmel kapaszkodva, hősiesen kussolva erőltetik a végsőkig a „tárgyalóképes fél” mázát.)
Erre írta valaki közülük, hogy akkor már jobb állva meghalni. Egyetértek. (Csak sokkal korábban illett volna. Mondjuk mikor a legszegényebbeket vitték el. Vagy az alkotmánynál. Vagy az oktatásügynél.)
.
„Itt az elnök közgyűlési zárszava (amíg minimális esélyét látja annak, hogy a teljes magyar tudományos élet érdekében racionális megoldás születik, addig marad a posztján, ha viszont nem tudná megvédeni a kutatóhálózat integritását, az értékes kutatásokat, azt kudarcként könyvelné el, és akkor valóban nem maradna számára más, mint a lemondás):”
Az, hogy Lovász még mindig „racionális megoldásokat” emleget, szerintem kifejezetten tragikus és megdöbbentő. Mert ez azt jelenti, hogy vagy komolyan nem látja, milyen rendszer az Orbán-rezsim, vagy látja ugyan, de valamilyen misztikus oknál fogva mégis szükségét érzi annak, hogy a hivatalos MTA tekintélyével és súlyával (már amennyit az számít) legitimálja a rezsimet.
@labrys: ez egy hulyeseg, de nem fogod elerni, hogy veled foglalkozzak. elegem van beloletek.
@jotunder:
Ne legyen eleged. palkovics széke a teljes itm-mel jobban billeg, mint LL széke.
@100 kóbor kutya: en a palkovics alatt billego szek motivumot nem vinnem tovabb, mert esetleg felreertheto lennek…
@jotunder: Árnyékszék?
@labrys:
Nagyra értékelem, hogy komolyan vetted a kérdésemet és részletesen, érvelve elmondtad a véleményedet, sokat gondolkoztam a válaszon. Végül is arra jutottam, hogy bár mindennel és mindenkivel szemben – ideértve az Akadémiát is – legitim dolog kritikát megfogalmazni, nekem – gyalogpolgárként (ha úgy tetszik külsősként :)) – nemigen van jogom megmondani, hogy kitől milyen mértékű kockázatvállalás lenne/lett volna elvárható (v.ö: más f….-val verni a csalánt).
Lényeg, hogy _most_ van egy helyzet, amikor menteni kell a menthetőt, hiszen rengeteg ember munkája, élete, tudományos értékek megóvása kerülhet veszélybe. Fenntartom, hogy amit te ajánlasz (kommunikáció megszakítása, lemondás) semmi eredménnyel nem járna, az emberek ettől nem ébrednének rá a rezsim illegitim voltára, a kormány viszont szabad kezet kapna, hogy azt csináljon, amit csak akar. A tárgyalás viszont – éppen az Akadémia tekintélye miatt is – arra is lehetőséget ad, hogy a közvélemény azt legalább lássa és megértse. hogy az Akadémia nem fogadja el a kormány terveit. Én drukkolok nekik.
@Külsős: Ezt gyorsan a visszájára is fordítom: gyalogpolgárként én a felelősségemnek érzem, hogy követeljem az akadémia tudományos, tehát politikailag elfogulatlan működését, mivel az én pénzemből megy az EGÉSZ.
Nem ilyen vagy olyan beállítottságot/eredményeket-állásfoglalásokat várok el – ahol a tudomány éppen tart, az nekem jó lesz. De ebből nem lehet engedni, sem a tudomány, sem a demokratikus intézményiség nevében.
Biztos ez implikálja, hogy egy csomó rendes embernek bajba muszáj kerülni, vagy a felvállalt szerepe miatt, vagy amiatt, hogy tehetetlenségében távozik – ez tényleg nem játék.
@Flageolet:
Végül is kik vaugyunk, mi, kóbor kutyák, hogy ebet kössünk karóhoz? A szél egyszer erről fúj, másszor arról, ráadásul hideg van, hó van meg szürke ég, és sokan köhögnek közülünk, a tavasz meg túl messze vaun, de ha eljön az idő, a Holdat mindig meg kell ugatnunk. Mert ez a Törvény. Gondoljuk, hogy a sajátjukét azok a tudós emberek is szem előtt tartják. A sameszok meg jönnek-mennek, és ide-oda szarnak. (vau, oppardon! ez kicsúszott)
@Külsős: én pedig a higgadt, nem érzelemvezérelt reakciót köszönöm.
Sajnos, nem hiszek abban, hogy az (átlag)emberek tömegeit racionális érvekkel bármire is rá lehetne ébreszteni. Minden általam ismert, vonatkozó szociálpszichológiai/társadalomtörténeti forrás tagadja ezt.
És szerintem különösen nem lehetséges az (átlag)emberek tömegeit bármire ráébreszteni egy ilyen, totális propagandagépezettel uralt társadalomban, ahol a mindenkori másik félre vonatkozó ismeretek – például a rezsim által épp ellenségnek kinevezettek valódi állításai, valódi kérései, valódi követelései, valódi tettei stb. – szinte kizárólag tendenciózusan eltorzított, a célközönség érzelmi manipulálására alkalmas maradványaikban jelenhetnek meg a kommunikációs térben.
Amit az ügy jelentőségével kapcsolatban írsz, azzal persze egyetértek. (A ’kinek a farkával verni mit’ kivételével; de az egyéni vs. társadalmi felelősség részletes megvitatása nagyon félrevinné a posztot.)
Emellett azonban nem látom, hogy a kormánynak ez idő szerint miért, milyen értelemben nincs szabad keze. Jelenleg miért nem csinálhat azt, amit akar? Mi vagy ki akadályozhatná meg bármiben?
Nem látom, az Akadémia milyen alapon próbálkozhat tárgyalással. Mi az, amivel, vagy amire alapozva bármilyen jellegű érdemi(!) nyomást képes kifejteni a rezsimre/kormányra? (Hány hadosztálya /áthúzva/ országos tévéje, újságja, ügyészsége, bírósága, parlamentje, rendőrsége, adóhatósága stb., stb., stb. van az Akadémiának? Ki markolja kinek a tö… /áthúzva/ ki függ kinek a pénzosztó kegyétől?)
Ez egy olyan meccs, ahol a szabályok leszögezik, hogy az Akadémia a játszmát nem nyerheti meg, és döntetlent sem érhet el benne. Egy olyan „tárgyalássorozat”, ahol a lényegi végeredmény semmilyen értelemben nem függ attól, az Akadémia mit csinál, vagy mit nem csinál.
(Ráadásul nem az első; jó pár hajdani célcsoportot lehetne felsorolni, akikkel kísértetiesen hasonló „tárgyalásokat” folytatott a rezsim – lásd pl. Egy bankár naplója.)
.
Bónusz, avagy friss illusztráció:
hvg.hu/tudomany/20181219_Ujra_kibabral_a_kormany_az_MTAval
@Flageolet: ” ha Palkovicsnak “nem változik meg a véleménye”, és tényleg dől majd később a zsé. Eddig nem ez történt, beígért fűt-fát (mármint nyilvánosan, írásban), aztán lett belőle gaz meg kóró, az is csak részletekben. “
Miközben be-benyögött olyanokat, hogy hát szerinte ez meg az két hónap, de persze az MTA tudja, hogy nála meddig tart, a világért sem szeretne beleszólni.
Mindenesetre (életemben nem beszéltem vele egy szót se, sőt, élőben nem is láttam) ezekkel bennem sikerrel építette fel az irreális célokat kitűző, majd kezeit mosó, másokra mutogató menedzser imidzsét. Good work.
(A két hónapra anno tán azt mondtam, hogy az új cégtáblák nem készülnének el ennyi idő alatt — talán, nagyon talán valaki ragasztana ki A4-es lapokat a homloktatra, bugyiban.)
@Flageolet: Valamicskét ismerve a helyzetet, sajnos azt kell mondjam, hogy az általad vázolt kép még erősen optimista… és arról nem is beszéljünk, hogy az egyetem elképesztő nehézkessége, bürokratikus/adminisztratív kötöttségei hosszú távon milyen hatást gyakorolnak a kutatócsoportok eredményességére illetve (ami itt a leglényegesebb) a kutatói elvándorlásra…
@Flageolet: Nem olvastam, de az ilyen kis helyi lapok újságírói nem feltétlenül ártják bele magukat aktuálpolitikába, illetve Freund Tamás maga is kérhette, hogy ne essék szó erről az ügyről.
@Flageolet: OFF – Nekem minderről az UK “kitagozódása”, a Brexit jutott az eszembe, az általad írott nehézségekhez hasonló bonyodalmak egy kicsit más léptékben, amelyek – többek közt – a tudományos kutatást is terhelik majd. – ON