Az LMP és a paraszthajszál
Eredeti szerző: sajtohuba
Nem értem, hogy miről beszél Jávor Benedek.
Miért ragaszkodik az LMP az önleszalámizáshoz? „A stratégiáról az LMP kongresszus dönt majd, de abban mindenki egyetért, hogy egyedül indulnak majd, és nem érdekeltek egy „ellenzéki összeborulásban”.
A nemrég rendezett időközi választás Budapest II. kerületében megmutatta, hogy önállóan mire képesek. És főleg azt, hogy mire nem. (Állítólag Schiffer nyomta, hogy Karácsony ne lépjen vissza a második körben.)
Miért kell önerővel a paraszthajszálat kitépni az egyébként sem dús ellenzéki fejszőrzetből? Lehet, hogy pont az ő külön színes, dauerolt száluk lesz a kritikus súly, amely sikerrel billenti majd át az ellenzék törekvéseit.
<
p style=”text-align: justify”>Mi lesz a civil mozgalmakkal? Nekik is majd darabolódniuk kell „ellenzékre” és „ellenzék-ellenzékre”? Ez lenne a másképp politizálás társadalmi lecsapódása?
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16521467-6ae3e54764c05' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16521467&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16521467-6ae3e54764c05&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16521467-6ae3e54764c05' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@level 1:
Hajrá, csak előre a Zavrinecz-i úton…
… Nürnbergig!
@Dr. igazi Sipi – A Magyar Köztársaság Állampolgára: visszautalnék a szösszenetedre..
az lmp lesz a hibás ha….
valóban? miért nem az országrontó mszp? vagy a dk? vagy éppen miért is fáj, hogy a normálisabbja arcoknak szanyi, mesterházy fletó és bajnai tengely nem szalonképes?
@Rézfaszú:
„Az LMP az SZDSZ fiatalabb generációjából verbuválódott csapat”
Név szerint?
Az LMP egy fél szavazatot nem kapott a fidesz lemorzsolódásából.
Abból a millióból.
A fidesztrollok meg csak nyomják, hogy mennyire cuki kis antigyurcsány párt.
Nagyon cuki.
Babapofi.
De sajna Orbán csak az erő szavát érti.
Pofánverni meg nem a Schiffer Andris fogja.
@FILTOL: mert az lmp van abban a helyzetben, hogy belole legyen bunbak:-)
ilyen egyszeru.
egyszeruen most kenyszerhelyzet van. churchill sem azert allt ossze a ruszkikkal, mert jujj de puszipajtasok voltak sztalinnal, sot, kifejezetten megvetette a gazembert.
de o allamferfi volt..:-)
olyan politikus, akinek mind a mai napig a neve tiszteletet parancsol.
es azert az lmpnek kozel sem akkora bekat kell lenyelnie, mint churchillnek kellett.
@31/48: „Az MSzP és a Fidesz között nincs választás, aki arra szavaz, hogy bármelyik ezek közül kormányra kerüljön, a demokrácia ellen szavaz.”
Hogy egy párt nem jól kormányoz, az egy dolog. Azért a választók itthon és külföldön is rendszerint megbüntetik úgy, hogy megvonják a bizalmukat tőle. Hibás gazdaságpolitikáért, a rossz pénzügyi, gazdasági , oktatási, szociális stb döntésekért, ez tiszta sor. Részben ezért váltották le 2010-ben a szocialistákat is.
De amiről te írsz, az más. Aki a szocialistákra szavaz, az a demokrácia ellen voksol? Ez esetben soroljad már a szocialista párt demokráciatipró, jogállam elleni erőből keresztűlvitt lépéseit vagy akár csak ezek szándékát 2002-től kezdve!
Gábor, Gábor, megint elb*sztad. Gyurcsány darálja szépen be az LMP-t, te meg nyomod a nyelveddel Gyurcsányt. Mégis mennyiért éri meg ez neked?
@Dr. igazi Sipi – A Magyar Köztársaság Állampolgára:
2 éve azért elég nagy volt a részvétel. Nem az akkori nem szavazókból kell szereznie, mert azt már 2 éve is megtehette volna (de nem tudta), hanem a Fideszből most lemorzsolódott százezrekből, akiknek nincs más választásuk jelenleg csak az otthon maradás vagy az LMP. Otthon meg nem marad az ember.
És egyébként: MSZP-s kisnyugdíjas, aki Bajnai Gordonra ikszel (aki elvette a 13. havi nyugdíját, aki felemelte az ÁFÁ-t 25%-ra, aki be akarta vezetni az ingatlanadót)? Na neee… Ez olyan, mintha a cigányok a Jobbikra húznák be az ikszet. Csak, hogy még nagyobbat szopjanak.
@preddy: – Az LMP kampányarcai között ismert ex-SZDSZ-esek is feltűntek: Spitzer Gyöngyi Soma, Para-Kovács Imre, vagy Hajós András. Az ő nevük is fémjelezte annakidején a „Budapestnek Demszky kell” kampányt pl. …
– Az LMP kampányfőnöke, Karácsony Gergely korábban a szabad demokrata Horn Gábor kampánystábjában dolgozott.
http://www.magyarhirlap.hu/online/korvonalazodik_az_lmp_igazi_arca_is.html
@Dr. igazi Sipi – A Magyar Köztársaság Állampolgára:
Kormányváltó hangulat? Ennek ellenére a Fidesz megnyerné a választást ma is? Szerinted miért? Hogy lehet az, hogy ilyen kormányzás után még mindig nagyobb az elutasítottsága az ellenzéki pártoknak, mint a Fidesznek? Úgy, hogy a szavazók szemében hiteltelenek, ezért nem kérnek belőlük. És abból sem, aki közeledik hozzájuk. Több szavazatot visznek a szocik, mint amennyit hoznak.
Az LMP felelősségéről annyit, hogy legfeljebb a szocik és szimpatizánsaik tartják majd őket felelősnek, és ez ugye nem igazán érdekli a többséget. És még ennek az „érvüknek” is csak akkor lenne minimális alapja, ha ezen múlna a választási eredmény. Csakhogy egyelőre nem úgy tűnik, hogy ezen fog múlni.
Ja és nem kell aggódnod az LMP miatt, hogy elvesztik a szavazatodat. Az enyémet megkapják helyette, és máris kompenzáálva vannak.
@Roa: Mennyi százalékot vesztett eddig a Fidesz ?
20-at ?
30-at ?
Az elempé még mindig 3 százalékon áll, mint ezelőtt két évvel.
Hazudoztok fidesznyikek.
Az elempé nektek nem párt, mert nincs benne egy mélynövésű faszpörgettyű.
Nem tudtok kire ájuldozni.
@Dr. simonmondja.: Ahogy más sem nagyon. Egyedül a Jobbik volt képes növelni a támogatottságát.
Szocik, DK semmi. Ez lenne a nyerő csapat?
@Scagnetti: Viktorunk a nyerő csapat. Hogy legyőzte az államadósságot.
1 000 000 új munkahely, adó meg alig.
A magyar név megint szép lett.
Már csak az aranyérem hiányzik a nyakából.
@Dr. simonmondja.: És látod csodás ellenzékünk még egy ilyen fasz kormány árnyékában sem tudott erősödni. Nem lehet, hogy azért, mert egy óriási bukta után le szokták cserélni a vesztes csapatot, és ez itt nem történt meg?
@Scagnetti: Nem történt meg
Orbán húsz év alatt elég sok buktát megért,
de még mindig a szobatársaival vezeti a csipetcsapatot.
Ez ilyen családias kis demokrácia.
Majd kihalással gyünnek a purdék a nyomukba. Csakszólok, hogy ötösével.
@Scagnetti: „Egyedül a Jobbik volt képes növelni a támogatottságát.”
ra is fogunk erre meg baszni csunyan:-)
plane annak fenyeben, hogy a jobbik a fidesz naci tagozata.
@Humperdickk: Nagyjából egyetértek veled. Teljesen fogalmatlan ez a párt.
@Dr. simonmondja.: Sok buktát túlélt, de nagyot eddig még nem bukott. Az majd talán most következik neki.
De itt aki nagyot bukik, az sem szokta levonni a megfelelő következtetést. Lásd szocikat és a DK-t. Ugyanazok próbálnak visszakapaszkodni a hatalomba, akik megharmadolták a pártjukat.
De az LMP a hibás, mert nem égeti magukat velük. 🙂
@Scagnetti: en nem az lmp miatt aggodom, hanem azert, hogy nem fog sikerulni levaltani orbant mert szethuz az ellenzek*.
nem nagyon erdekel, mi lesz az lmp sorsa. en csak leirom, hogy mit sikerult empirikus uton tanulnom a magyar politikai formaciokrol es a valasztopolgarok reakcioirol es mikent fogja ez erinteni az lmp-t az en kovetkezteteseim szerint.
* a jobbik NEM ellenzeki part. ezt bebizonyitottak, amikor pinter telefonhivasara egybol ugrottak az operahoz ellentuntetni es tegnap az ep-ben is vallig volt morvai feje orban seggeben.
@Dr. simonmondja.:
Hehe. Korlátolt vagy, de legalább doktor.
@Scagnetti: 94 es 2002
mindketto igen csunya volt:-)
@egerészölyv: Szerintem amennyiért neked azt állítani, hogy Gyurcsány darálja az LMP-t. A fidesz és orbán darálja mint a többi tönkretett pártot. Nem hiszek az LMP-ben. A fidesznek tesz különböző szívességeket. A Parlamenthez való odaláncolással is csak azt akarta megmutatni az EU felé, ahova orbán beerőszakolta magát, hogy itt igenis demokrácia van, hisz ezt is meg lehet csinálni.
@Dr. igazi Sipi – A Magyar Köztársaság Állampolgára:
Én sem örülök neki, de mint mondtam, ezen is el lehetne gondolkozni a nagyokos kormányváltóknak. Hogy a fenébe van az, hogy a nácikat is szívesebben látja a nép, mint őket.
-A gonosz Orbán miatt?
-Hideg.
-Esetleg valamit nem jól csináltak?
-Langyos.
-Kurva szarul kormányoztak, és mindenkivel megutáltatták magukat?
-Meleg.
-El kellene húzni a picsába?
-Bingó!
@Dr. igazi Sipi – A Magyar Köztársaság Állampolgára: Jaj ne gondold hogy nyerni tudnak. Egyedül csak a fidesz segítségével, de még úgy sem biztos. A jobbik egy primitív, nacionalista, kormányzásra alkalmatlan párt. Csak orbán próbálja meg ilyesmikkel ijesztgetni az EU tagállamokat.
@bm613: „.. egy náci pártról jogunk van értékítéletet mondani.” Pont annyira, amennyire a „náci pártnak” joga van egy másikról értékítéletet mondani. Alapvető hiba, ha úgy indulunk neki, hogy nekünk van és csakis nekünk lehet igazunk és mi mondjuk a tutit. A világon semmi sem teljesen fehér vagy teljesen fekete.
@Dr. igazi Sipi – A Magyar Köztársaság Állampolgára:
Akkor a logikáddal élve, ha az LMP megint hatalomra segíti a szocikat, akkor azért lesz a felelős. És abba biztosabban döglik bele, mint ha távol tartaná magát tőlük.
@Dr. igazi Sipi – A Magyar Köztársaság Állampolgára: ’94-ben ők még messze voltak a győzelemtől. Akkor a szocik rengeteg embert meg tudtak vezetni azzal, hogy lám ezek milyen rosszak, hozzatok vissza minket, mi gondoskodunk rólatok.
2002 tényleg pofáraesés volt, viszont nagyjából megmaradt a szavazótábor. Szerintem akkor már inkább 2006 volt a cumi, mikor az egyébként tényleg pocsék szoci kormányzás után sem tudtak nyerni. Ott a kampányt is elbaszták és a választás előtti osztogatást sem tudták lekezelni. De a tábor nagy része akkor is megmaradt, miközben a szociké utána egy év alatt elovadt. 2,5 millió szavazójuk volt 2006-ban, 2010-ben 1,1. Ez bukás a javából. És mégis ugyanazok a fejesek most is.
És az LMP-nek ezekkel kellene összefogni?
@Dr. igazi Sipi – A Magyar Köztársaság Állampolgára: Te nem gondolod, hanem tudod. Nagyon aranyos. De a helyzet az, hogy a korod egyáltalán nem tesz tévedhetetlenné, úgyhogy a bevezetőd nem több üres beszédnél.
Lehet próbálkozni ilyen autoriter hivatkozásokkal, a helyzet viszont az, hogy jól kifejtett érvek helyett ez édeskevés ez ahhoz, hogy komolyan lehessen venni az olyan kijelentéseidet, hogy az LMP semmiben nem különbözik az eddigi pártoktól, mert azon van, hogy átkúrjon másokat. Így ezek durván általánosító, levegőbe szórt frázisok, már megbocsáss.
Ha pedig annyira összefogás párti vagy, akkor gondolom semmi kifogásod nem lenne egy Jobbik-MSZP-DK koalíció ellen, hiszen ennek a formációnak kimondottan jó esélye lenne megszereznie a szavazatok többségét. Miért nem e mellett törsz lándzsát?
Az pedig nem kompromisszum, hogy befogom az orromat, és az egyik rothadó bagázs lecserélése érdekében összefogok a másik rothadt bagázzsal. Az csak arcvesztés, megalkuvás, az elvek és a választók elárulása. A vége pedig az lenne, ami az MDF-fel és az SZDSZ-szel történt, felmorzsolódás a korrupt nagypárt mellett.
@Dr. igazi Sipi – A Magyar Köztársaság Állampolgára: A Jobbik akár ellenzéki, akár nem, az EU-val szembeni keménykedés miatt nem ítélheti el a Fideszt. Kénytelen mellé állni.
@Scagnetti: szerinted
de majd meglatjuk:-)
mindenesetre jelenleg bajnai gordon nepszerubb, mint orban viktor es a fidesz ~masfel millioval kevesebb szavazot bir..:-)
a jobbik nem nagyon lehet tenyezo.
egy extremista part nem nagyon tud tuzkozelbe jutni, mint fentebb irtam, akar nemzetkozi titkosszolgalatok is fellephetnek ellenuk, kiteregetve a szennyeseiket – partfinanszirozas es egyeb nyalanksagok, vagy sodi faszverese kamaraba, asszony mellett gardistalanyt kurogato gardakapitanyes hasonlo cikik – amik elveszik a kedvet a szenteletuektol.
ez is a demokracia resze ugyanis:-)
nem fogjak engedni, hogy a jobbik itt hatalomra keruljon. mert a jobbik antidemokratikus part es a demokracia nem szavazhat a sajat halalarol. bekerulhet a jobbik aparlamentbe, de a hozza hasonlo formaciok vagy orok ellenzekisegre vannak karhoztatva, mert lattuk a mult szazadban mi tortenik, ha egy vona-fele egy orszagban teljhatalmat szerez.
de persze ennek a forgatopkonyvnek nagyon kicsi a realitasa, a jobbik sosem lesz 15%-nal nagyobb.
ez a csucspontjuk. innen csak lefele fog menni a csillaguk, ahogy szepen orbanbol kiverik szoges bottal az unioban a tisztesseges gazdasagpolitikat:-)
a stabilizalodas nem kedvez az extremestiknak, csak a kaosz es a balhe.
@MoxNox: oke
meg fogjuk latni:-)
csak aztan nem akarom hallani a gyereksirast, hogy a szemetek, nem szavaznak az lmpre:-DDD
en leszogeztem: barkire hajlando vagyok szavazni, aki osszefog es mindenkit elutasitok, aki masokkal valo gecizessel hajt a szavazatokra.
@Scagnetti: Ne reménykedj bukásban. Ez a Viktor pereputty még 100 év múlva is itt fogja verni a tamtamot.
Önkritika nulla.
@Dr. igazi Sipi – A Magyar Köztársaság Állampolgára: Kik ugrottak az Operához? A Jobbik hivatalosan nem volt ott a tüntetésen.
@Dr. simonmondja.: Semmiben sem reménykedek. Nincs elfogadható alternatíva sem.
@Pierre Menard üzemmód: na ja, de hivatalosan a jobbik nem is eu-ellenes, hiszen delegalt kepviselojuk van az eu parlamentben:-)
jo ez a jogallam, amikor szaros naciknak kell visszaelni vele, mi?:-DDD
@Dr. igazi Sipi – A Magyar Köztársaság Állampolgára: Bajnai még nem is biztos, hogy indul. Addig számolni sem lehet vele. De ezerszer inkább ő, mint Fletó.
A Jobbik meg 15%-kal is bekavarhat. Főleg, ha a Fidesz és a szocik (nem választom őket külön a DK-tól, mert semmi értelme), egy súlycsoportban lesznek. Sokkal többet egyébként szerintem sem fognak kapni sosem, de ez is elég lehet nekik.
ilyen 20 év után kicsit nehéz megmozgatni a szavazókat, főleg a magyart, amely ugyanolyan örömmel tolta a hatalomba a kommunista-szdsz szövetséget mint a fidesz-fkgp-t vagy a fidesz-kdnp-t. És mindig ugyanazzal az örömmel ünnepelte az előző rezsim bukását. Nem értem, mit vártok. Kíváncsi vagyok, hogy azok közül, akik itt hörögnek az összefogásról meg az lmp gyengeségéről, hányan voltak kint tüntetni a fidesz ellen és hányan várják, hogy majd pár ember megoldja nekik az ország problémáját, 350-el szemben. Magyarországon egyszerűen nincs politikai kultúra, állampolgári felelősségérzet, vagy hívjuk bárhogy, csak hörögni tudunk, tenni nem. Egy csomó ismerősöm van, aki szidja a fideszt meg mindent, ami csinálnak, de mikor rákérdezek, hogy mi a faxért nem mész ki tüntetni, csak vonogatja a vállát, hogy minek, úgysem éri meg, plussz hideg is van, meg ugye 7kor pont programom van, megyek kondizni, stb… Ez is egy politikai hozzáállás, el tudom fogadni, de rühellem, pont ezek az emberek osztják a legjobban azokat,kik tenni is próbálnak valamit, még akkor is, ha nem mindig jól.
Én az „ellenzéki összefogás” hívein nagyokat tudok derülni, majd pont azokkal összefogni, azokat segíteni vissza hatalomba, akik miatt ennek a garnitúrának 2/3-a van…Nehogy azt higgyétek, hogy ha egy ellenzéki összefogás leváltja Orbánt, nem kezdődik újra a töketlenkedés, helyezkedés, kompromisszumkeresés, passzivitás… Majd ha szépen beismerték (újra), hogy elkúrták, majd ha félreállnak az mszp/dk éléről az előző hatalom elkúrói, akkor lehet tárgyalni közös célokról. Addig minek?
Szerintem az LMP folytassa csak egyedül, még akkor is, ha emiatt Orbán nyer 10 évet. Legalább a következő generációnak lesz egy tiszta pártja, és nem kell a legkisebb rossz közül választani, mint ahogy mi tesszük már 20 éve.
@Dr. igazi Sipi – A Magyar Köztársaság Állampolgára: Na igen. A zászlóégetés után ez is egy vicc. De hát az egész Jobbik egy vicc.
@Scagnetti: Csak a fidesznyikek nem látnak elfogadható alternatívát. Azért fidesznyikek.
@Dr. simonmondja.: Te mit látsz, te nagyon okos? Ki az elfogadható alternatíva?
@Scagnetti: „Bajnai még nem is biztos, hogy indul. Addig számolni sem lehet vele.”
ugyanugy tapasztalataimra alapozva azt mondanam,hogy mivel a fidesz fo – es gyakorlatilag egyetlen – fegyvere a politikai karaktergyilkossag, bajnai nem fog kiallni celtablanak amig nincs megfelelo vedelme ellenuk.
@Scagnetti: jelenleg a jobbikot leszamitva barki mas.
@Scagnetti: lassuk be, havi 4 millio netto javadalmazas nem vicc…:-)
@Dr. igazi Sipi – A Magyar Köztársaság Állampolgára: Bajnainak szerintem legalább annyira tartania kell majd a szoclibektől, mint a Fidesztől.
@Dr. igazi Sipi – A Magyar Köztársaság Állampolgára: Ez mondjuk pont nem válasz, de a te véleményedet ezzel kapcsolatban már ismerem.
Lehet, hogy vannak az LMP-nek olyan szavazói, akik egy esetleges alkalmi szövetség esetén elpártolnának. De jóval többen vannak olyanok, akik nem szavaznának sem az LMP-re, sem az MSZP-re, de egy heterogén összellenzéki összefogásra annál szívesebben.
Nyilvánvaló, hogy az egyéni körzetekben közös jelölteket kell indítani, különben – az új választási törvény miatt – a Fidesz újabb ciklusokra betonozza be magát. Nem muszáj az MSZP-t szeretni (sem a DK-t), de ha a két (három) párt alapvető elvei (plurális demokratizmus) és érdekei megegyezik (a Fidesz leváltása és a demokrácia helyreállítása), akkor nincs más mód.
Sőt akkor közös győzelem esetén majd együtt kell kormányt is alakítaniuk. Az meg már az LMP-től függ, hogy ezt képes-e arcvesztés és SZDSZ-esedés nélkül megoldani. Mindenesetre koalíciók és alkalmi szövetségek kötése nem a Sátán műve, hanem csupán a parlamentáris demokráciák sajátossága.
@Dr. igazi Sipi – A Magyar Köztársaság Állampolgára: Kétmilliót hallottam, de végül is mindegy. Csanádka nem csak az EP-ben veszi hülyére a híveit. Jól megél ő a szittyamagyar termékek eladásából is.
@Scagnetti: Bárki.
Végülis csak Viktor nem alternatíva egyedül, ugye.
Orbán Viktor helyett Orbán Viktor nem lenne sarkos választás.
@zupasta: „De jóval többen vannak olyanok, akik nem szavaznának sem az LMP-re, sem az MSZP-re, de egy heterogén összellenzéki összefogásra annál szívesebben.”
egeszen pontosan errol beszelek:-)
@Dr. simonmondja.: Mondom én, hogy korlátolt vagy. Van az imádott Gyurcsányod, és mindenki más ellenség és fidesznyik. Na, ez nagyon nem demokrata hozzáállás. De én demokratának tartalak, mert mindenkinek tudnia kell, hogy Gyurcsány és a követői a Demokraták. Mindeki más meg náci és fidesznyik.
@Dr. igazi Sipi – A Magyar Köztársaság Állampolgára: És most mondd, hogy innen indulna az ellenzéki összefogás? Mondom én, hogy van, akivel nem lehet összefogni. Ez objektív tény.