Az utolsó tangó Londonban (mileszebbőlposzt)
Eredeti szerző: jotunder
Kedden a brit miniszterelnök beterjeszti az Alsóháznak a Kilépési Egyezmény Tervezetet. Nagyjából mindenki egyetért abban, hogy súlyos vereséget fog szenvedni. Majdnem a teljes ellenzék ellene fog szavazni és rengeteg tory hardliner. Elterjedt, hogy May még tesz egy utolsó kísérletet Strasbourgban, de csoda kellene a fordulathoz. Azt mondják, hogy valamit talán fel tud mutatni, kap valami gyenge írásos ígéretet Junckertől, de ez valószínűleg csak arra lesz jó, hogy csökkentse a veresége mértékét.
Minden jel arra mutat, hogy May újra elbukja a szavazást. Ha ez történik, akkor szerdán a képviselők arról döntenek, hogy „deal ” nélkül távozzon-e az Egyesült Királyság az Unióból. Ha igennel szavaznak akkor a font brutálisat fog zuhanni, és a fél világ összetojja magát, de ennek a parlamenti erőviszonyok alapján nincs sok esélye. Ha úgy döntenek, hogy nem fogadják el a „no deal” szcenáriót, akkor még mindig kell egy szavazás arról, hogy felhatalmazzák a miniszterelnököt arra, hogy kérje a kilépés elhalasztását. Ez a szavazás csütörtökön lesz.
A helyzet azonban ennél bonyolultabb. Ha csütörtökön eldől a halasztás, akkor nem lesz sok értelme annak, hogy May miniszterelnök maradjon. Valószínűleg már kedd este megindul May ellen a keményvonalasok támadása. A kérdés az, hogy a Brexitet támogató aránylag mérsékelt konzervatívok (most pl. Gove látszik mérsékeltebbnek) képesek-e egy ilyen helyzetben kezdeményezni valami újat, a vámunióban vagy az egységes piacon maradást. Az szinte bizonyos, hogy az ellenzék egy második népszavazás kiírását fogja kérni. Johnsonék esélye az, hogy valahogy elérik az új választások kiírását, többséget szereznek és azt csinálnak, amit akarnak. Ez a brit parlamenti szabályok miatt nem lesz könnyű, első ránézésre szinte lehetetlennek látszik.
Ami szinte bizonyos, kedd este egy új fejezet kezdődik a modern brit történelemben, és nem vagyok biztos abban, hogy ez a cuki fejezetek egyike lesz.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518373-6ae4aa5063c4d' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518373&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518373-6ae4aa5063c4d&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518373-6ae4aa5063c4d' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@Grrr: Rá se ránts, ha belegondolok akkor is az, ha tökéletesen értelmezed a történéseket. 😀
Csak a mérete, a világunkra gyakorolt hatása miatt válik oltári méretű baromsággá, míg az esetleges személyi tévedésedet nevezhetjük „csacsaiságnak”. 😉
Sokat nem tudsz tévedni, mert a káosz intervallumban jól érthetőnek tűnik.
@Grrr: Matt a Torygraphban már utalt erre pár hónapja egyik karikatúráján.
Két nyugdíjas az utazási irodában: Is there anywhere in the world that isn’t laughing about the British right now?
Amennyire én a helyzetre rálátok, Johnson okosan megtervezett chicken game-et játszik egy téglafallal.
@Kettes: A kontinensről nézve így látszhat, de ez optikai csalódás. BoJo számára csak az érdekes, hogy miként tudja a szavazóbázisát megerősíteni a következő választásokig. Jelenleg a Brexit hívők a legbiztosabb bázis az egész országban, tehát most nekik játszik. Az EU-val szembeni keménykedés az csak ennek a játéknak a része, hogy mutassa milyen fasza gyerek. Ha ebbe végül belebukik a pártja meg az országa, az járulékos kár, de majd megpróbálja verbálisan áthidalni. (mintha láttam volna már hasonlót máshol)
static.standard.co.uk/s3fs-public/thumbnails/image/2019/09/03/23/mogg-0309.jpg?w600
rees-mogg kicsit eleresztette magát a parlamentben. kering egy IDS videó is, de azt inkább nem linkelem be….
@jotunder: Provokálnak. Ezt is a NER-től lesték el.
Úgy látszik, mégiscsak igazat kell adnom a nerista apologétáknak: Orbán és a rendszere valóban minta lehet fél Európa számára.
Még emlékszem ezekre a filmekre gyerekkoromból:)
i.imgur.com/u6aXvmP.jpg
@jotunder: Van viszont egy ilyen is. 🙂
twitter.com/i/status/1169265030287810561
@velőtanya: 🙂
Lehet, hogy Dominic ezt mind előre kiszámolta, de angol min.elnök 3 ilyen gyomrost mint BoJo még nem kapott a brit parlamentarizmus elég hosszú történelmében.
@Bolygó Hollandi: Ráadásul kezd úgy tűnni, egyszerűen benne hagyják a saját csapdájában: ha október 19-ig nem kér halasztást az EU-tól, ahogy a törvény kötelezi, vagy nem mond le, akkor bizalmatlansági indítvány és Lab+LD+SNP+Con lázadók egységkormány, ami kérhet halasztást és akár új referendumot írhat ki?
@Hölderlin ist ihnen unbekannt?: Nem kell annyira előrerohanni. Ma éppen öcsikétől kapott egy méretes pofont a nagyközönség előtt. Az államtitkár öccse ma lemondott arra hivatkozva, hogy a családi lojalitás és a nemzet érdeke között örlődött. Finoman, angolosan közölve a népekkel, hogy Boris nem a nemzet érdekében dolgozik.
Boris Johnson would rather defy the law than ask for another Brexit delay, he has indicated, as Labour was accused of plunging Britain into a constitutional crisis.
The Prime Minister said he “will not” carry out Parliament’s instructions to seek an Article 50 extension if he fails to agree a new deal, adding he was only bound “in theory” by a law passed on Friday.
http://www.telegraph.co.uk/politics/2019/09/06/boris-johnson-set-defy-law-rather-ask-brexit-delay/
rémes pozőr, narcisztikus felelőtlen szemétláda, de a publikum zömének egyelőre bejön.
@incze: És akkor mi lesz, ha nem tartja be? Gondolom szerencsétlen angoloknak nincs erre semmijük, csak valami a láthatatlan alkotmányban, hogy hát a miniszterelnök az betartja a törvényt, mert that’s the way it goes, miénk a legrégibb parlamentarizmus, meg minden. De mi van akkor, ha mégse?
@velőtanya: gondolom, erre sehol nincsen semmi, bár ilyen nyílt törvényszegési hepciáskodást talán csak duterte és bolsonaro produkál még ebben a legvastagabb faszt a legmagasabbra érzületű korban is. ha csak szimplán szabotálná a törvényt, simán ki tudná zuhintani az országot díl nélkül (lassan akkor is, ha extra biztosítékok felajánlása nélkül próbál teljesíteni). szóval itt johnson testvér nem a nódílre játszik, az a tehetetlenségi törvény ereje folytán egy jó ideje révben van, a figurát próbálja eladni.
(én azt hiszem, téved abban, hogy a borisjohnson (R) brand a miniszterelnökként tartósulhat. a brexit nevű nagybrit világcirkusz október 31-én magára zárja az ajtót, díszletbontás, jelmezek átváltása munkaruhába. vagy trump útját járva rááll az igenis egy ekkora fasz kell a briteknek útra, vagy megpróbálja levenni a bohócorrot, egyik sem nagyon sikerülhet. de az is lehet, hogy johnson tényleg egy akkora fasz, mnt amekkorának mutatkozik.)
@incze: Az én megérzésem az, hogy a maga módján ez igenis egy őszinte kor, és mindenki pontosan az, akinek látjuk 🙂
@incze: Amber Rudd lemondott mint miniszter es otthagyta a konzervativ kepviselocsoportot is. Ujabb hatalmas pofon. Azt irta a lemondoleveleben, hogy ezerrel megy a keszules a no-deal brexitre, de semmi hasonlo intenzitasu munka nem tortenik a targyalasokkal kapcsolatban. (ezt mindenki sejtette, de mas egy minisztertol hallani)
Ha BoJo nem tartja be a torvenyt, akkor az egesz konzervativ part szeteshet, meg ha a PM meg is ussza a bortont, amivel tenyleg bevonulhat a tortenelembe, ahogy azt megalmodta 😉
Egyebkent szerintem minden arra utal, hogy tenyleg ekkora fasz. Szeret a figyelem kozeppontjaban lenni, es rajott, hogy ezt leginkabb azzal tudja elerni, ha beleszarik a zongoraba. Es eddig mindig meguszta, mert nem volt igazan kovetkezmenye a tetteinek. Most lesz.
@Bolygó Hollandi: nem hiszem el, hogy ezt innen tudom meg. Amber Rudd abszolút alapember volt. Mekkora lemondólevél most látom.
„assault on decency and democracy that took place last week when you sacked 21 loyal one nation conservatives”
@Bolygó Hollandi: John Mann viszont kilépett a Munkáspárti frakcióból. Az antiszemita ügyek miatt.
@Grrr:
Ja…
Strache is ezt mondta az Ibiza videón, ( csináljunk úgy,mint Orbán, nekünk is legyen saját médiánk). Kurzschlussban el is szállt
s nemcsak Európa, USA, Dél- Amerika: Trump, Bolsanaro
s ha nem lesznek markáns pártok, egy inkább a populizmus fog uralkodni
@jotunder: „culling of my colleagues” „political vandalism” wow….
@jotunder: Pretty strong stuff – ahogy ezt egy kommentator angolosan ertekelte 😉
Ez tenyleg elorevetiti a toryk teljes szeteseset, ha nem nem tudjak kontrollalni a helyzetet. Egesz biztos, hogy az utobbi napokban nagyon sok helyett tanacskoztak a „men in grey suits”. Ha nem csinalnak semmit, akkor Boris leszalamizza a regi gardat. Azt hiszem, hogy a tobbseguket nem vigasztalna, ha teljesen elveszitenek a befolyasukat egy esetleges Brexit utan.
Egy érdekes vélemény
index.hu/gazdasag/penzbeszel/2019/09/08/boris_johnson_valojaban_meg_nem_veszitett_brexit_alsohaz_elorehozott_valasztas/
@Mickey Pearce: Mintha a Daily Telegraphot olvasnám…
@Grrr: pbs.twimg.com/media/ED8OpO7WsAACfS5.jpg
@Mickey Pearce: azt allitjak, hogy a legiforgalmi ugyeket mar letargyaltak.
@jotunder: Ezt már láttam: a dungeness-i automerőmű üzemzavar-elhárítási folyamatábrája – csak úgy látom, valaki kicserélte a szöveget a box-okban.
@jotunder:
Köszi, én biztos ami biztos okt 31-én elrepülök Londonból a Kontinensre aztán oldják meg 🙂
Bár az én régi tippem az hogy végül nem is lesz Brexit. Majd meglátjuk…
Végül is „csak” egy új refendum kellene valahogy.
Az emlegetett össz-ír állat- és növényegészségügyi tér amúgy nem azt jelenti, hogy Észak-Írország más szabályozási rendben fog működni, mint az Unió többi része? SPS ellenőrzéssel az Ír-tengeren? Amit a DUP nem tűrhet el?
@Grrr: ja, annak is valami egyszerűbb lelkű kolumnistáját.
Hm, jotunder, még összejöhet az a törvénysértés a number 10 részéről, amiről beszéltünk…
„Reports in the Daily Telegraph suggested that the prime minister has drawn up plans to “sabotage” parliament’s efforts to force through a Brexit extension to prevent the UK leaving the bloc without a deal.
He is said to be considering sending an accompanying letter to the EU alongside the request to extend article 50, which would say the government does not want any delay to Brexit.
Lord Sumption, a former supreme court justice, said it would not be legal for the prime minister to ask for an extension while rubbishing the request at the same time.”
…
A Downing Street source said: “We intend to sabotage any extension. The ‘surrender bill’ only kicks in if an extension is offered. Once people realise our plans, there is a good chance we won’t be offered a delay. Even if we are, we intend to sabotage that too.”
http://www.theguardian.com/politics/2019/sep/09/boris-johnson-sabotage-letter-to-eu-would-break-law
Belenéztem röviden a Varadkar-Johnson sajtótájékoztatóba. Johnson olyan üres, céltalan fecsegést nyújt mindenféle minimáli konkrétum nélkül, hogy az már botrányosnak mondható. Egy teljesen felkészületlen diák. Varadkar (akitől a legkevébé sincsenek hasra esve az írek) hozzá képest egy penge államférfinak tűnik…
@Grrr: We have an abundance of proposals. Such as. Next question?
John Bercow hazelnok lemondott.
@jotunder: Igen, de ezt már korábban is jelezte. A volt konzervatív házelnököt állítólag elsősorban az ellenzékiek tapsolták meg.
„Order! Order!”
http://www.youtube.com/watch?v=6rRBLegvo5w
@Grrr: a Guardian szerint a toryk ugy szamolnak, hogy egy valasztason most csak 287 helyet szereznenek.
@jotunder: Érdekes. Persze nem tudom, hogy ebben a kaotikus politikai helyzetben mennyire megbízhatóak ezek. Most sokkal bizonytalanabb minden.
Most megy az eulogy. A konzervatív oldal majdnem üres.
Ha már ott van, Bercow úgy leoltott egy kormánycsicskát, hogy a lába se érte a földet.
Újabb pofon BoJo-nak. Ki kell adniuk a prorogationnel kapcsolatos összes anyagot.
@ámbátor:
De kijelentették, hogy eszük ágában sincs. Kicsit fura a rendszer, hogy ezután nem a rendőrök viszik majd el a miniszterelnököt a zöldüléses teremből, de Grieve pontosan megfogalmazta a lényeget: „The great difficulty that we now have in this House is this terrible compelling sense that trust is eroding.” Esik szét a francba az egész.
@ámbátor: @Hölderlin ist ihnen unbekannt?: Na jó, ennél diplomatikusabban fogalmaztak (Grieve beszéde alatt Chris Leslie még azt mondta neki, hogy épp akkor tájékoztatja a No.10 az újságírókat, hogy a No.10. munkatársai semmi szín alatt nem teljesítik Grieve követeléseit, szavazzon bárhogy is a parlament). De azért az a „We will consider the implications of this vote and respond in due course.” se ígér sok jót.
„We are disappointed that this humble address has passed. The government is committed to sharing appropriate information with parliament, but we must balance this obligation with the broader public interest, our legal duties and the assurance that Ministers can receive full and frank advice that will remain confidential. The scope of the information requested in the Humble Address is disproportionate and unprecedented. We will consider the implications of this vote and respond in due course.”
„unlawful”
bakker, ez kezd tényleges alkotmányos válsággá alakulni. a skót bíróság egyhangúan döntött, a legfelső bíróság pedig más sztenderdek szerint fog dönteni. mekkora mess.
Egy izgalmas anekdota Johnsonról. Nekem tetszett!!
reaction.life/jeremy-vine-my-boris-story/
@Grrr: Hát ez durva. . Kis bűvésztrükk, de ha egyszer bejött, akkor abból mindig megél.
videa.hu/videok/felnott/nudista-buveszno-buvesz-humoros-l0JSPv6woRAFtlAA
„They now hope the Scottish court can be persuaded to make a bombshell ruling that a court clerk must write to the European Commission President requesting more time on 19 October, if the prime minister refuses to do so.”
news.sky.com/story/court-asked-to-write-brexit-extension-letter-if-pm-wont-11807819
Mekkora lenne, ha ez összejönne. 🙂
(Ők ugyanazok, akik azt a keresetet nyújtották be, amire a skót bíróság törvénytelennek nyilvánította a parlament felfüggesztését.)
@Hölderlin ist ihnen unbekannt?:
Ez tök jó, de nem az van, hogy az EU meg már nem fog adni újabb halasztást? Már több „illetékes” nyilatkozott ilyesmit. És akkor?? Ez nem egy 1 szereplős (UK) játék…
@Mickey Pearce: Miért lenne jó az EU-nak egy no-deal? Különösen most, mikor a recesszió előszele lengedezik. Persze Vlagyimir Vlagyimirovics tudná fokozni a káoszt, ha megpróbálná a pincsijével megvétóztatni a halasztást.
@Bolygó Hollandi:
Nem tudom, de már az előző körben is vétózni akartak a FRANCIÁK, tudod a liberális ikon Macron :p És most is mondták a franciák és mások is hogy no way hogy megint halasszanak.
@Bolygó Hollandi: Macron-nak van egy (elég föderalista) terve Európában – neki, mint wannabe államférfinak szüksége van európai sikerekre; legalábbis arra, hogy erősnek, kezdeményezőnek látszódjon, még ha nem is sikerül mindent megvalósítania. Belföldön annyi sikert azért nem ért el. Egy elhúzódó Brexit-kínlódás megakadályozza abban, hogy az ő terveivel előhozakodjon. Ezért ő már szeretné lezárni ezt az ügyet. 2022-ben elnökválasztás lesz Párizsban.
A no deal a franciáknak pont nem annyira fájó, mint sok más tagállamnak, főleg, ha Párizs sokat el tud majd szívni a londoni pénzügyi tevékenységekből, ahogyan azt szakértők pedzegetik.
Mindazonáltal az elemzők szerint nem fognak vétózni. Macron így európainak, team-playernek mutatkozhat, miközben láttatni engedi, hogy igaza volt már áprilisban is: nem kellett volna akkor sem hosszabbítani, hiszen nem használták ki a britek az időt (amit Tusk kért). Neki Merkel és a britek lelépésével, az olaszok gyengesége mellett nagyon jelentős vezető szerepe lesz, és ehhez azért kellenek majd a szövetségesek a következő lépésekhez (a V4-el főként is ezért jópofizott, de von der Leyennel – Barnier helyett – a németeknél is jópontot akart szerezni). Nem akarja, hogy egy csökönyös ‘Einzelgänger-nek’ lássák.
Szerintem.