Bankállamosítás: meri vagy nem meri?
Eredeti szerző: Kettes
Az Orbán-kormány több mint egy éves ténykedésére visszanézve a jelentős gazdaságpolitikai döntéseknek egyetlen közös momentumát lehet felismerni: jelesül, hogy azok jók voltak személy szerint az Orbán-családnak, a Fidesz-frakció tagjainak, a Fideszt támogató kulturális, gazdasági és médiaelitnek valamint a nem(zeti) oligarcháknak. Adójogszabályok, államigazgatási szabályok, alkotmányozás, piacszabályozás, médiaszabályozás, nyugdíjmentés, devizahiteles-mentés, vörösiszap-helyreállítás, you name it, mindig van egy (inkább több) beazonosítható fideszes érdekcsoport, ami nagyon jól járt, még akkor is, amikor milliók jártak rosszul. Szignifikáns ellenpélda nincs. Ők, ez a pár tízezer család, valahogy soha nem szívták meg a döntéseik következményeit.
A rosszhiszeműség innentől nem modellhiba, hanem előfeltétel.
Az MSZP-frakció jó helyen keresgél, amikor bennfentes tőzsdei spekulációt sejt a 180 forintos árfolyamon történő hitelkiváltás mögött. De az a baj velük (és többek között ezért alkalmatlanok arra, hogy leváltsák a Fideszt), hogy hiányzik belőlük a megalapozott ítéletalkotáshoz szükséges elemi rosszhiszeműség.
Az elemi rosszhiszeműség azt mondja, hogy a kormány tudatosan készül a bankrendszer kibillentésére. Ha egy-két bank megrogy, akkor az állam örömmel siethet a segítségére, (egyúttal ex post igazolja a tavaly bevezetett — és már el is költött — bankadó létjogosultságát). Ez a segítség természetesen államosítást jelent, emez pedig pozícióosztogatást és a bank eszközeinek költségvetésbe forgatását. Más értelmes ötletük nem lehet, ha tartani akarják magukat az adósságcsökkentés rögeszméjéhez (nem az adósságcsökkentés maga a rögeszme, hanem a gondolkodási folyamat, ahogy eljutottak oda — pontosabban annak hiánya).
Természetesen egy bankállamosításnak nem kell feltétlenül úgy is kinézni. Vegyük például a betétvédelem komoly és nemes ügyét! Sejtik már, mire akarok kilyukadni? Hát ki is védhetné meg a betétesek pénzét hatásosabban, mint az a magyar állam, amivel most már senki sem akaszthat tengelyt? Az állam megvédi a betéteseket, egyúttal a jelenlegi tulajdonosokat kiforgatja a bank irányításából, aztán az eszközeiből, a betétesek természetesen kapnak egy nagyon komoly garanciát Schmitt Pál unokaöccsének aláírásával, és mindenki jól jár, lázárjánosi értelemben.
Ne mondják, hogy ez nem lehetséges. Miért, mert alkotmányos jogállam vagyunk? Mert EU-, NATO-, EBESZ-, ENSZ-, NOB-, UEFA-, Eurovízió- stb. tagok vagyunk? Ez mikor nem volt leszarva az elmúlt másfél évben? Lett következménye? Kirúgtak minket valahonnan? És ha kirúgnának, az befolyásolná a kormány döntéseit?
Na ugye.
<
p style=”text-align: justify”>Disclaimer: Ide kéne valami okosat írni, amivel a jogászunk majd kihúz a szarból, ha egy esetleges bankpániknál pont rám akarják húzni a vizes lepedőt maguk helyett, de semmi jó nem jut az eszembe. Hajrá forint, hajrá magyar bankok! — ja, ez hazaárulás.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16521876-6ae39df7f11d3' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16521876&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16521876-6ae39df7f11d3&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16521876-6ae39df7f11d3' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Háborúban és statáriumban jogásztól várni a védelmet az álmoskönyvek szerint nem a hosszú élet garanciája. Majd bújtatgatlak, van benne egy kevéske rutinom, és olyan az, mint a biciklizés, ha az ember egyszer megtanulta pillanatok alatt előjön az a tudás, ha kell. 😉
@maroz: Valami bank igazgatótanácsában szeretnék bujkálni, mert a jó kávé a gyengém. 🙂
Komolyan nem hiszem el, hogy ennyire hülyék…Komolyan nem hiszem el, hogy ennyire hülyék…Komolyan nem hiszem el, hogy ennyire hülyék…Komolyan nem hiszem el, hogy ennyire hülyék…Komolyan nem hiszem el, hogy ennyire hülyék…Komolyan nem hiszem el, hogy ennyire hülyék…Komolyan nem hiszem el, hogy ennyire hülyék…Komolyan nem hiszem el, hogy ennyire hülyék…Komolyan nem hiszem el, hogy ennyire hülyék…Komolyan nem hiszem el, hogy ennyire hülyék… (felhúzott térdekkel a fejét fogva előre-hátra ütemesen dülöngél).
„Megvizsgáltuk azt is, hogy vajon a külföldi bankok nem vonják-e ki forrásaikat, nem csökkentik-e magyarországi hitelezéseiket a lépés miatt, és azt találtuk, hogy a mostani döntéstől függetlenül a bankok folyamatosan csökkentik magyarországi hitelezéseiket, folyamatosan vonják ki profitjukat és forrásaikat Magyarországról, óriási összegekben” Orbán idézet a bankadók EREDMÉNYE amire mindenki figyelmeztetett de tagadták….
@fonó: Az idézet itt nem ér véget. „Kedvezőtlen ítéletek esetén megfelelő válaszintézkedésekkel fogunk reagálni, ignore whay I say.”
miért nem 1 forint/frank árfolyamon lehet kiváltani a hitelt ? mert az már lopás lenne. érdekes, amikor egy faluban valaki ellop ezer forintnyi uborkát az ugyanolyan lopás mint amikor valaki ellop kétszázmilló forint értékű aranyrudat . valahogy a 180 forint/frank az már nem lopás, az ezerforintnyi uborka meg már igen.
Annyira aranyos volt, hogy szinte minden elemzőnek tűnő írásban rugóztak ezen a 45 napon, hogy így nem lehet majd, meg úgy az adóemelésből experess mani, mert hát ugye a negyvenöt nap. Angyali naivitás. Miért pont ez akadályozná bármiben is ezt a hatalmat?
elképzelem, ahogy Matolcsy vakarja a fejét az ország pénzügyi főkönyve fölött, majd Viktorunknak megesik a szíve rajta, és odaszól: „Na, csússz arrébb, Gyuri, hadd lássam…”
olyan is lett ez a 6 pont. fos. de ha összeáll akár még szar is lehet. (by Hofi)
ezek lassan már havonta mentik meg az országot – jórészt azoktól a problékmáktól, amiket ők maguk zúdítottak a nyakunkba. amivel persze még tovább süllyedünk. új program, rinse and repeat.
ezt a 180 forintos törlesztősdit meg nem is minősíteném. a tehetősebbek, akiknek különösebb gondot nem okozott a törlesztés, köszönik örömmel elfogadják, a szegényebbek, akik meg ott maradnak a kissé pipás bankokkal, majd kitalálnak valamit.
kb agyműtét buzogánnyal!
köszönjük, doktor úr.
Mibe fogadjunk, hogy ez nem lesz index címlapon?
@Lasombra: „kb agyműtét buzogánnyal!”
Fején találtad a szöget! Orbánt alkata erre predesztinálja. Fárasztó seggelés a részleteken (melyekben ugye az ördög lakozik)… ugyan már! Gordiuszi csomóvágás, Herkulesi tettek. És érdemes figyelni, mit mond(ott):
1. „merjünk nagyot álmodni”
2. „a hídon akkor kell átmenni, ha odaértünk”.
Hát nem? Memoárjait akár a „Kordonbontástól a bankállamosításig” címmel is írhatja majd. :-/
@kiskii: és az rossz? hiányzik néhány agitpropos nyalonc a Nemzeti Blogfigyelő Főosztályról, hogy fényt hozzon az éjszakába, vagy mi? 😀
szomszédban vastagbőrön van pár komolytalan próbálkozás. de a fekete övesek már csak hazai pályán játszanak. vagy valami továbbképzésen lehetnek. nem tudom.
@ijontichy: + a mai, kb: „jól megnézheti magát, aki a magyarokkal akar packázni, ezt megtanulhatták már.” mikor? kik? hol? hogyan? miért? vajon kivel árnyékbokszol már megint a mi hős fotballistánk? vagy csak rosszakat álmodott?
miniszterelnök úr, azok a drága színes drazsék azért vannak, mert azokat este be kell venni.
@kiskii: Jobb is így. A nagy nyilvánosságot súlyosbító körülményként értékelné a bíróság. 😉
Van ez a Pénzügyi Stabilitási Tanács elnevezésű fórum. A legutolsó nyilvánosságra hozott jegyzőkönyvük júniusi (bár negyedévente kéne összeülniük).
http://www.mnb.hu/Root/Dokumentumtar/MNB/Penzugyi_stabilitas/pst/2011/2011-2_PST_OSZEFOGLALO_20110628.pdf
A 4. napirendi pont utolsó bekezdése szerint az átstrukturálás pozitív eszköz akkor, ha a bankok is érdekeltek benne.
Szó szerint ez történt.
Londonnak is tetszik az ötlet: hvg.hu/gazdasag/20110912_vegtorlesztes_londoni_elemzok#utm_source=hirkereso&utm_medium=listing&utm_campaign=hirkereso_2011_9_12
@Kettes: Elég sokat vacilláltam, hogy megírjam-e ezt. Egy bankpánik nem nászmenet. És a végén sosem azt basszák meg, aki szétlocsolta a petrót, hanem akit a legközelebb találnak az eldobott csikkhez. Kasa dolog ez a blogolás, de nem szeretnék a véleményszabadság mártírja lenni. Végül az döntött, hogy piaci méretekben mérve a kutya sem olvassa, amit írok, aki meg olvassa, annak meg nincs oka bennfentesnek tartania.
@Kettes:
Figyu!
Jópár ismerősöm a magyup parádés megvédése után külföldön nyitott bankszámlát és ott tartja a pénzét.
Arra alapoztak hogy ha ezt a manyup dolgot ilyen simán meg merték csinálni és cinikusan a zemberek képébe is röhögtek, akkor a bankbetétek „megvédése” lesz a következő.
És most meg jéééééééé
@Kettes: Valamelyik másik posztnál már volt morfondírozás, magam is beleértve, azon, hogy a fiúk bankot akarnak maguknak.
OTP, FHB, ezek szép, nagy falatok, de úgy tényleg nem jó, ha sok-sok versenytárs van.
Különben egyre több olyan intézkedést jelentenek be, amelytől Kádár is megnyalta volna mind a tíz ujját, szép lassan egypárti, tervgazdaságos, rendőrállam felé haladunk, közben persze szétesik az egész.
Láttátok azt a papírfecnit az Orbán kezében, telefirkálva, áthúzva a fele? Ennél bazmeg Lázár Györgynek komolyabb előkészületei voltak egy ennél kevésbé lényeges parlamenti beszédhez…
Letörném a kezét annak, aki orbán kezébe adta Szun-ce könyvét, a hadviselés törvényeit, mióta olvasta, mindent az alapján tesz…
@szerénységem: Érdekelne egy grafológus véleménye… Nincs itt valaki, aki ért hozzá?
@kisa: a grafológia áltudomány. de nem is kell, hogy képet kapjunk a focistáról. kb ez merült fel bennem:
1. miért került egyáltalán a lapra, ami át volt húzva?
gondolom, mert komolyan gondolta valaki valamikor. gondolom, úgy volt, hogy beszélni fog róla. azért vitte be.
2. mikor nyomtatták azt a fecnit?
ui. áthúzta. tollal. nem nyomtattak új, letisztázott sillabuszt egy ilyen jeles alkalomra. tehát valamikor az utolsó pillanatban editált a focista.
3. egy teljes program így last minute ugrik? mitől gondolta meg magát?
vagy lehet, hogy nem is meggondolta magát, hanem ott látta először. valaki jómunkásember írta ezt a beszédet, helyette, ő meg mazsolázott.
4. hogyan terveznek? terveznek egyáltalán? vajon mennyi számítás, egyeztetés, hatásvizsgálat lehet egy ilyen sztori előtt?
na annyi.
ennél csak jobb képet festhet bármilyen grafológus.
@Lasombra: Szerintem élvezik, hogy bármi eszükbe jut ott, akkor vagy 5 perccel azelőtt, abból törvény lesz rögvest. Ilyen tényleg nem volt még, tán Rákosi alatt se. Mondjuk ott nem bajlódtak ezzel a parlamentesdivel annyra…
@kisa: index.hu/belfold/grafologia/
Lasombraval nem igazán értek egyet, mert az írásképből kiderülnek bizonyos dolgok, amelyek jellemzőek a személyiségre.
Számomra például Antall József aláírása is eléggé érdekes – volt.
@Lasombra: „ezek lassan már havonta mentik meg az országot – jórészt azoktól a problékmáktól, amiket ők maguk zúdítottak a nyakunkba.”
kicsit az a rész jut eszembe (már nem tudom, melyik sorozat), amikor az orvos nyírta ki majdnem, nagy léptékben az embereket, hogy aztán segítve rajtuk ő legyen a megmentő. „gyilkos hős”, vagy valami ilyesmi a jelenség neve.
csak sajnos ez a munkateremtés sokszor sikerült tú jól, aztán páran meg találtak murdálni.
@Kettes: A magam részéről kineveztelek, Tollaszergével együtt, vátesznek.
kábé négy hónapja váltottunk fontot, merthogy kellett. akkor olyan háromszázakárhány forintos eladásin történt mindez.
megmaradt némi pénzmag, nézegettük, hogy mikor tudjuk visszaváltani, ha már úgysem kell. a vételi árfolyam mindig majdnem elérte azt a szintet, amin vettük a fontot, de aztán visszakorrigált.
ma este véletlenül megláttam a táblát, 318 volt az eladási. azóta szívom a fogam, hogy miért nem váltottunk ipari méretekben fontot. de ezt a száz fontot meghagyom, egyszer még futja belőle pár kiló kenyérre.
Dicséri Orbánékat a venezuelai és az argentin elnök amerikai tanácsadója
hvg.hu/velemeny/20110511_zentai_mark_weisbrot/2
Mit keresett vajon ez a fószer Pesten? Csak nem tanácsokat adott Matolcsyné férjének? Különös gyengédséggel beszél az argentin csődbejelentésről. Hát, nem is tudom…
Ha meri, akkor csuda dolgok jonnek, nem olyan draga azert egy profit megfogadni, hogy egynap alatt csokkentse a parlament letszamat 😉 Azt csodalom, hogy eddig nem tette meg senki, akit milliardokkal roviditett meg az alacsonyhomloku zorban.
@slowmotion: A tűzoltók között nagy számban találhatók piromániások. Vagy két éve Dél-Franciaországot gyújtotta fel nyáron egy ilyen lökött brigád, és lelkesen oltották a saját tüzüket, amíg el nem kapták őket.
de most akkor nem úgy van, hogy amit mond, arra nem kell figyelni?
meg hát az érdekel, adyt mikor fogják postumus megfosztani valamitől?
index.hu/x.php?id=inxcl&url=http%3A%2F%2Findex.hu%2Fbelfold%2F2011%2F09%2F12%2Fbocsanatkeresre_szolitotta_fel_a_kormany_kertesz_akost%2F
@Kettes: Mindég tuttam, hogy egy hedonista, önző alak vagyol… egy kávé… kifejezetten óccsó ár… Eszelős szar gyün, de ennek is megvan a maga bája… Ha tuggyuk, hogyan formálják saját hasznukra, akkó’ assem lehet gond: hogyan aknázzuk ki?
Eccerű példa: a rögzített hitelkiváltás tömeges móccertanához elég mindössze pár10 miller, ugyanis egy fordított pilótajáték lényegében kicsontozza a zegészet… művészi egy szopóágat lehet ebből fabrikálni…
Hogyan? 1ccerű: fogok 2-3 adóst, beteszem a kest, azzal a feltétellel, hogy ők pótfedezetet biztosítanak a további ügymenetre… mindig csak maradékot kérek vissza, amivel a többi jelentkező hitelátváltási igénye átmenetileg finanszírozható…
A többit a matematika intézi…
@Szolgálati Füldugó: Az argentin helyzetben a csődbejelentés teljesen rendjén való lépés volt, sőt a legokosabb, amit tehettek, már két évvel korábban meg kellett volna tenniük. Ugyanez a helyzet Görögország és valószínűleg a többi PIIGS ország esetében. De a magyar helyzet némileg különbözik ettől, például a magyar forint nincs a német euróhoz kötve.
Én azt gondoltam, hogy kb. a Széll Kálmán-tervig valamelyest követhető a Fidesz gazdaságpolitikája. Én nem azt csináltam volna nagyrészt, de mégis, volt valami minimális belső koherencia benne, lehetett érteni, hogy hogyan gondolkodnak, mégha sokszor hülyeségnek is tűnt a gondolatmenet.
A MOL-részvények megvásárlása már kétséges volt. De talán, politikai okokból (szerintem senki nem örült a környéken az oroszok térnyerésének, legkevésbé az amerikaiak, és az oroszok talán durván zsarolhatták Orbánékat a színfalak mögött, amiről mi nem tudunk), talán volt ennek értelme. Gazdasági értelemben az egész manyup-államosítás értelme csakis az lehetett, hogy war chest-et gyűjtsünk az euróválság várható újabb körére, és egy ilyen nagy pénzköltésnek csak akkor lehetett értelme, amikor látszik, hogy az euróövezet végülis kilábal a mostani válságból. Kicsit eleve optimistának tűnt arra bazírozni, hogy ez meg fog történni, de még így a MOL-lal emelni a tétet, hát… De okés, ez még elfogadható.
Persze nyilván a frankhitelekkel valamit kezdeni kellett volna, és nyilvánvaló, hogy a veszteség előbb-utóbb úgyis a bankoknál fog lecsapódni (a hitelfelvevők tetemes része egyszerűen nem tud fizetni, a tömeges árverésekből meg egyszerűen nem folyik majd be sok pénz, minél tömegesebb az árverés, annál kevesebb pénz folyik majd be onnan), ezért értelemszerűen megfelelő személyi csődtörvények, szociális intézkedések, esetleg a bankokkal valamilyen iparági önkorlátozás (pl. az ingatlanárak magasan tartása érdekében a bankok csak a nemfizető ingatlanok X%-át árverezik el – így nekik is jobb, mert nem nyomják le annyira az ingatlanárakat, meg a nemfizetőknek is jobb, mert a 100-X%-uk maradhat a lakásban), vagy hasonló mehetett volna.
Csakhogy. A mostani intézkedés vállalhatatlan és érthetetlen nagyon sok okból.
Eleve a svájci jegybank segítségünkre sietett. Így a probléma nem egy akut módon hétről-hétre rosszabbodó helyzet volt. Aztán meg lehetett volna várni minimum az euróválság újabb körét. Sok okból, például hogy ne akkor csináljunk magunknak kalamajkát, amikor anélkül is szarba kerülnénk, meg mert esetleg lehetőségek is nyílhatnak. Mittudomén, még az is lehet, hogy az államadósságunk egy részét módunk nyílt volna (vagy módunk nyílik) olasz lírában vagy más színes papírfecniben letörleszteni. (Mondjuk én magamnak személy szerint nem kívánom ezt, a munkahelyem is veszélybe kerülhetne, de hát az élet nem habostorta.) Csak hát ezek nagyon veszélyes idők (a minimum lenne, hogy a költségvetési hiányt le kéne szorítani), feleslegesen újabb és újabb frontokat nyitni akkor, amikor támad a válság… nem valami okos stratégia.
De amellett meg ezt hogyan is gondolták ezt az egészet? Akinek van pénze előtörleszteni, annak úgyse gond az egész. Akinek nincs pénze, annak meg csak romlik a helyzete ettől, főleg ha egytömegű nagyösszegű törlesztéssel gyengítjük a forintot (vagy apasztottuk a valutatartalékot). Úgyhogy sem azt nem látom, hogy ez a megoldás egyáltalán jogilag és politikailag és gazdaságilag keresztülvihető, sem azt, hogy (akár alkotmányellenesen is, de) hogyan segítene a frankhitelesek problémáján, sem azt, hogy még ha segítene is rajtuk, miért pont most kellett ezt meglépni, amikor inkább arra kéne koncentrálni, hogy hogyan éljük túl a válság következő körét (meg persze figyeljük a lehetőségeket, ha esetleg profitálhatunk valamiből).
Akkor meg ez most micsoda? Ekkora analfabéta barmok.
„Csakhogy. A mostani intézkedés vállalhatatlan és érthetetlen nagyon sok okból.”
Opponálnék: ennél jobb intézkedés már csak a kádári idők alkalmából lenne elképzelhető, hogy mongyuk a zelőtörlesztés legfőjjebb három évenként 70 dollár lehetne… ezek idióták, kihagyták belőle…
Nekem teccik, pártucat ügyfelet ki t’ húzni belőle… ujjgyakorlat…
@sajtohuba: Még egy a Pénzügyi Stabilitási Tanácshoz. Ilyen helyzetben, amikor a pénzügyi közvetítőrendszer stabilitását ennyire befolyásoló fenyegetettség van, ennek a fórumnak, illetve tagjainak, pl. a független MNB-nek és a független PSZÁF-nak ezerrel kéne győzködnie a kormányt képviselő NGM-et, hogy szóljon már a legokosabb focista harcosnak.
Tudom persze, hogy ez csak egy elvi lehetőség itt és most, de egy normális országban ez is része lenne a helyzet kezelésének.
@Monarch: Pont arról szól a poszt, hogy a gazdaságpolitikai döntéseiket nem az ország közép- vagy hosszútávú érdekei, hanem az Orbánt támogató érdekcsoportok rövid távú profitmaximalizációja motiválja. Egyszerűen kivesznek annyi pénzt az országból, amennyit csak lehet, ameddig lehet, aztán majd lesz valami.
@Kettes: Meg kéne írni a lusztrációs törvény tervezetét, különös hangsúlyt fektetve a kártérítésre, mint legfőbb elvárásra, a másik legfőbb a közügyektől egy életre való eltiltás, kurtavason.
De vicc nélkül, ha lesz (félek, hogy nem) 2014-ben valamiféle épeszűbb váltás, akkor kezdhetnék rögtön azzal, hogy megkutatják ki is élt ezzel a 180/250-es lehetőséggel, szerintem ez most egészen jól lesz dokumentálva, a bankoknál ott egy csomó adat, többek között a jövedelmi viszonyokról is, azokból azért már elég jól összeállna egy kép arról, hogy kiknek is akart Orbán kedvezni.
Sztem nem feltétlenül ez van a döntés mögött, rossz hiszemmel más forgatókönyv is kijöhet, pl. ez:
Az EU nem akar luxusadót, eltörli a rögzített árfolyamon törlesztést, így nincs más hátra, a zemberekre kell terhelni, pedig Ő mindent megtett. Utáljátok hát a bankokat (már most is utáljuk) és az EU-t (nekünk nem diktálnak vazze).
Pontosan ezt csinálták a manyuppal is!
Egyébként a wikileaks tükrében érdekes a kommunikáció:
Országmentés: nem olyan bonyolult ez, majd aszondom helyreállíccsuk a nemzet naccságát…
A koreográfia a szokásos: gyűlöletkeltés (bankok), vkik lealázása (közmunka) aztán vmi megoldásféle tákolmány
Orbán vs. zemberek:
OV: „tartani kell az irányt, csak gyorsítani kell”
zemberek: „A lakosság egészén belül éppen fordított az arány: 65 százalék negatívan, 25 százalék pozitívan értékeli hazánk történéseit.” (ipsos, szept 8)
Már csak azt kellene tisztázni melyik országot mentjük…
@maroz: Ha nem sikerül a narancsokat rábírni, hogy visszacsinálják amit, akkor ez az ország a köv. 10 évben vergődni fog. Ma már a legrosszabb forgatókönyv valósul meg: a következő 10 kormány kezének megkötése (vö nyugdíj, eü, adó 2/3 törvénybe foglalása).
Így egyetértek OV-val, valóban jó az irány és gyorsítani kell. Annál hamarabb érjük el a falat és annál nagyobbat koppanunk. Így talán a buggyant hívősereg magához tér, bár ezen a téren nem vagyok túl optimista…;)
„A ház szakértőinek fejtegetése szerint Nash játékelmélete azt mutatja, hogy a rendszerszintű érdek nem jelent stabil egyensúlyi állapotot, és erős pénzügyi ösztönzők fűződnének ahhoz, hogy valamely bankpiaci szereplő egyetlenként – és idejekorán – felajánlja a forintalapú refinanszírozási hiteleket a devizahiteleseknek.” atv.hu/cikk/20110913_kulfoldi_elemzok_szerint_igen_veszelyes_a_vegtorlesztes_terve?source=hirkereso
Kire gondolhatott a 4cast ? Melyik lehet az az egyetlen szereplő ??
@Monarch: Good morning :)))
Szerintem OV szépen lassan el fog jutni addig a gondolatig, hogy M.o-nak jobb hosszú távon, ha becsődöl, és tiszta lapokkal indulhat. Adósságtól úgy a legegyszerűbb megszabadulni, ha nem fizetjük vissza őket. A görög út (IMF, ország kiárusítása, megszorítások) járhatatlan számunkra.
@Szindbad: Matolcsy meg szépen lassan megteremti ehhez a feltételeket 🙂
@Kettes: „Kedvezőtlen ítéletek esetén megfelelő válaszintézkedésekkel fogunk reagálni”
Ezt én kétféleképpen tudom értelmezni
1. kemény gerinccel mégis letérdelünk mélytorkosra, majd az egész buli költségét ráverjük a megmentettekre … de akkoris megmutattuk, milyen tökös csávók vagyunk
2. megkérjük keletről fújó új barátainkat, hogy diszkont áron vegyék meg az országot: kici, occó, büdösz, de uniós tag, és bármilyen eredetű szarra hajlandó rányomtatni a made in EU címkét
@Szindbad: A görög út a görögök számára is járhatatlan, és ez már tavaly tavasszal is valószínűnek tűnt. Persze én ezért nem vagyok hajlandó Orbánt hibáztatni, hiszen ezt csinálta Merkel, Sarkozy, és a többi debil is, sőt ők még most is a görög feltámadásra bazíroznak, ami mutatja, hogy Merkelből milyen kiváló magyar miniszterelnök lett volna.
@Kettes: Lopni sokkal egyszerűbben és kisebb kockázattal is lehet. Nem kell ahhoz megmenteni a frankhiteleseket. Mivel pedig egyszerűbben is lehet lopni, a lopást mint motivációt Occam alapján levágnám. A lopás kiváló magyarázó változónak tűnt az MSZP esetében – amíg nem volt baj, addig kúrtak el ezerrel (ennek volt értelme, a 2006-os választás) és közben loptak ezerrel, amikor már nem lehetett tovább elkúrni, akkor idiótán próbálták úgy helyrebillenteni az egyensúlyt, hogy közben a népszerűségük a lehető legkisebb csorbát szenvedje (végülis ennek köszönhették az Orbán-kétharmadot), és közben loptak ezerrel, amikor már az sem ment, és jött az IMF, akkor nagyjából megtették a legszükségesebb intézkedéseket, és közben azért lehetőleg folytatták a lopást. Itt nagyon jó motivációnak tűnik, hogy meg akarják szedni magukat, és ehhez minél tovább kormányon akartak maradni, hogy azt lehessen, és minél népszerűbbek akartak maradni, hogy esetleg újraválasszák őket vagy legalább a mentelmi jogukat védeni tudják.
De mi a motiváció erre, hogy a lyukas csónakot billegessük, hátha kimegy belőle a víz? Nem fog kimenni, de rossz esetben a csónak is felborulhat.
@Vitéz Kőbányai Világos:
Tisztelt Vitéz Kőbányai Világos!
Pedig minden jel arra mutat…Pedig minden jel arra mutat…Pedig minden jel arra mutat…Pedig minden jel arra mutat…Pedig minden jel arra mutat…Pedig minden jel arra mutat…Pedig minden jel arra mutat…Pedig minden jel arra mutat…Pedig minden jel arra mutat…Pedig minden jel arra mutat…Pedig minden jel arra mutat…Pedig minden jel arra mutat…Pedig minden jel arra mutat…Pedig minden jel arra mutat…Pedig minden jel arra mutat…Pedig minden jel arra mutat…Pedig minden jel arra mutat…Pedig minden jel arra mutat…Pedig minden jel arra mutat…
Tisztelettel:
anonymand
@Szindbad: Igen, csak ugye félő, hogy az a bizonyos alapállapot, ameddig szerinte vissza kell bontani az országot valahol az ősrobbanás környékén lenne. 🙂
Vonatkozó orvosvicc poénja: -Műűűűtünk??? Én azt hittem boncolunk!
@Monarch: A lopott pénz nagy részét hazahordod kosárban, kisebb részéből pártot finanszírozol versus a lopott pénz nagyrészén klientúrát vásárolsz, kisebb részét hazahordod kosárban. A többit a klientúra hordja haza, ez Robin Hood trükkje. 🙂
@Monarch: Én sem értem. Mi ebben a bolt Orbánnak ?? Ez a forinthitelezés ügy sem igazán működik. Nyilván van egy piaci szegmens, aki részleges végtörlesztés + forinthitellel jobban jár mint a frankkal, de ez nem lehet nagy. A devizakitettség valamennyit (keveset) változhat, de nagyon könnyen mehet el a vámon amit nyertek a réven. Ez az egész olyan mint valami hatalmas pótcselekvés, felfújja magát egy csirkeméretű ragadozómadár.
Azt sem értem, hogy miért gondoljuk, hogy Matolcsynak pont az ördögi tervei lennének jók ?? Ez is csak egy unortodox lépés.
á, nem elég rosszhiszeműnek látszani, annak is kell lenni és akkor az ember eszébe jut, hogy Demjánnak van egy bankja, Töröcskei jó elvtárs is vett egyet mutyiba, a mi Zsigánk biztosítójáról meg nem is beszélve… Nekem inkább olybá tűnik, hogy a Nagy Regattán a klientúra bankjainak akarja majd az állam a hátszelet fújni.
@anonymand: Frászkarikát.
Én is azt hittem, hogy hülyék, de most inkább arra hajlok, hogy cinikus gecik, nagyon is jól tudják mit csinálnak.