Bayer fenyegeti a diákokat.
Eredeti szerző: jotunder
A diákság nem akar semmit, csak balhét.
A diákság mögött az ellenzék vigyorog és vicsorog, amely most véli megtalálni a fogást a kormányon, két év meddő küzdelme és hazudozása után.
Ez a diákság alig egy hét alatt olyan lett, mint a ’68-as párizsi diáklázadások diáksága, mint Daniel Cohn-Bendit, az anarchia nagymestere. Fogalma sincs, mit akar, de azt nagyon akarja – és a rendet, a polgári társadalmat pedig nagyon nem akarja.
Akkor De Gaulle bőrére ment a játék. És az általa képviselt rendet akarták felszámolni. De Gaulle-t pedig egy sok százezres polgári tüntetés mentette meg. Annak láttán Vörös Daniék is eltakarodtak végre az utcákról és a barikádokról.
Most szólok: ha ezen fog múlni, akkor meglesz. Megcsináljuk ismét. Ne gondoljátok, hogy annyira egyszerű dolgotok lesz, mint a taxisblokád idején! (Bayer Zsolt, Magyar Hírlap)
Pár apróság. A hatvanas években de Gaulle tábornok emberei tömeggyilkosságot követtek el egy tüntetésen, szabályos kivégzések voltak, az áldozatok számát hetven és kétszáz közé teszik. A főbűnösről később kiderült, hogy náci kollaboráns volt a megszállás alatt, és életfogytiglani fegyházra ítélték. de Gaulle tábornok 1968-ban a Németországban állomásozó csapatokat akarta bevetni. A csapatok élén az a Massu tábornok állt, aki tömegével kínoztatott halálra embereket Algériában, majd el akarta foglalni Párizst.
Most egy kicsit képzeljük el Balog lelkész urat, amint tüntetőket lő agyon a hidakon, Hoffmann Rózsi nénit, aki helikopterről dobál be algériaiakat a tengerbe. Höhö. Nem mindenre elszánt katonák állnak szemben az egyetemistákkal, hanem egy rakás beszari. Bayer Zsolt egy alkoholista, antiszemita pöllencs, aki az első nagyobb pofon után visszaadná a lelkét a Teremtőjének, aki már passzolná is tovább Belzebubnak.
Magyarországon nincs 1968-as helyzet, nincs de Gaulle tábornok, nincs Sartre sem, és persze egyáltalán semmiféle gloire sem. Magyarország egy szerencsétlen ország, Fekete Györgyökkel, Bayerokkal megvert szerencsétlen ország, és ebben a szerencsétlen országban tüntetnek a mi gyerekeink, akik ellen ez a pszichopata gazember uszít.
Én nem tudom, hogyan lehet megmenteni a magyar felsőoktatást. Ez messze túl van a kompetenciámon. Én sokkal de sokkal kisebb tétekben gondolkodom, mint a diákok az utcán. Hogyan lehetne elérni pl. ,hogy az egyetemekre bekerülő matematikus szakos hallgatók alsó ötven százaléka ne vesszen el, hogy a középiskolai hátrányokat le tudják küzdeni, kapjanak egy valódi esélyt? Hogyan lehet valakit bevezetni az absztrakt gondolkodásba, amikor komoly, nagyon komoly technikai hiányosságai vannak? Hogyan lehet olyan funkcionálanalízis kurzust tartani, amelyen nem alszanak el a diákok (ez egy alapvető problémája a magyar matematika-oktatásnak, körülbelül harminc éve, talán több) ? Ezek sem egyszerű dolgok ám, és még ezekről sem olyan nagyon határozott a véleményem. De legalább van, valamennyi.
Ma az elitegyetemeink filléres gondokkal küszködnek, a közép-kategóriájú felsőoktatási intézményeinkben pedig nincs elég jól képzett oktató, a törvényi előírásokat sem tudják betartani. Pénz kellene, több pénz. És nincs. Csak Bayer Zsolt van. Szegény, szerencsétlen hazám.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16520457-6ae5cdfc0efc4' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16520457&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16520457-6ae5cdfc0efc4&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16520457-6ae5cdfc0efc4' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@incze:
1) Ezért is próbáltak lefaragni az egyéb szociális kiadásokból, ld. a korkedvezményes nyugdíjakat, a rokkantnyugdíjakat, a munkanélküli járadékot stb. Még akkor is ha az így „megtakarított” összegek kifizetésre kerülnek az öregségi nyugdíjasoknak — és helyes a feltételezés az öregségi nyugdíjasok többségének Fidesz-támogatásáról — akkor még mindig a saját politikai malmukra hajtották a vizet.
2) Ezt nem tudom; lehet hogy így van. Én azt képzelem el, hogy megy a szorgos számolgatás, hogy a választók milyen százalékára van szükség egy kényelmes többség megszerzéséhez, de minimum annyihoz, hogy pl. a KNDP-vel koalícióban többségük legyen — és ezt a „selectorate” koalíciót hogyan lehet összekalapálni. Szerintem a Fidesz pragmatikus (és hataloméhes, ill. elég erősen szeretné megtartani a hatalmat ’14-ben is) annyira hogy eléggé sokat agyaljon ezen a színfalak mögött. Ezért is folyik a nagy színjáték: erős szavak, aztán hirtelen (valószínűleg színlelt) fordulat, ködös ígéretek…
Ami a legkeményebb: nagy a valószínűsége hogy a ’14-es választás kimenetelére sem a parlamenti pártok, sem a parlamenti vagy azon kívüli ellenzék van/lesz a legnagyobb befolyással. Ha az európai/nemzetközi gazdasági helyzet a magyarok számára érezhetően javul ’13-ban, a Fideszt újraválasztják; ha ez nem következik be, vagy romlik, akkor az ellenzéknek lesz esélye… de a 2/3-hoz egy Görögo. vagy Spanyolo. szintű megroggyanás (értsd munkanélküliség/recesszió) kellene. Azt meg nagyon igyekszik elkerülni a mostani kormányzat.
Ebből a szempontból — szerintem — stratégiai hiba volt nem kiírni előrehozott választásokat 2009-ben: az előző rezsim úgyis veszített volna, de akkor már választások lennének jövőre. Amit szinte biztosan elveszítene a Fidesz a mostani népszerűségével. Viszont másfél év alatt még sok minden megtörténhet… és a ló is megtanulhat beszélni.
@dr kotász: „Ők együtt kijátszák egymás ellen a népet. Azért hogy ne ébredjen rá a nép saját erejére. „
Ennek a népnek nincs ereje. Ezt a népet csak a gyűlölet tartja össze. Ennek a népnek olyan vezetői vannak jelenleg is, amilyent megérdemelnek. A nép kétharmaddal szavazta meg azt a hatalmat, amely legjobban hasonlít a saját képére. Ezek vagyunk.
Sajnálom, hogy olyan nagy hatással van Rád a Bereznay-féle írás. Én magam úgy vélem, hogy 1514-ben történt meg a baj, amikor a magyar főurak tűzzel-vassal égették bele a saját népükbe az engedelmességet, sőt a mai sorsunkat is.
„Bayer Zsolt egy alkoholista, antiszemita pöllencs,”
Vincent, erre semmi szükség nincs.
Kezdj el úgy beszélni, ahogy az öreg Kant is szeretné.
Úgy, mint aki nem csak elsöpörni de építeni is tud.
Nagy szükség lenne rá.
Ez mindössze plusz egy lépés.
Jó munkát.
@neoteny: (a fideszbázis nyuggerellenességéről)
Csak adalék, de a „jobboldali” (jobb híján így jelölöm) blog és véleményzóna már jó régóta folyamatosan feszegeti, hogy az igazi púp az ország hátán, a nagy teher, amitől jó lenne megszabadulni: a túlzottan nagyvonalú nyugellátás. (Nem csak magyar jelenség.)
Orbánt egyre hangosabban kritizálják, hogy a választási célú nyugdíjas udvarlással tönkrevágja a gazdaságot. Hogy „nem mer” a nyugdíjhoz nyúlni, mert az „szent tehén”, etc.
Pl. ma Orbán a mai napi moslyvizitet tertottta az egyik magának kreált öregszövetségnél, amiről beszámolt a sajtó, és ennek mandineres fogadtatása:
1.
Orbán: Jövőre is megőrzik reálértéküket a nyugdíjak
mandiner.hu/cikk/20121218_orban_jovore_is_megorzik_realertekuket_a_nyugdijak
17 támogatás, 44 abcug, 120 komment, meglehetősen elutasító zömmel. Pl.:
„Meséld már el, agyhalott proli, vajon egész Európában miért csökkennek a nyugdíjak? He? Mert a rendszer fenntarthatatlan, ezért. És itthon is fenntarthatatlan, a különbség csak az hogy a kormánynak kell a magadfajta agyhalottak szavazata, mert nincs már fiatal. A dolgozó réteg meg éhen döglik. Ti inkább lefejeztek egy generációt csakhogy ne kelljen vonatjegyet vennetek. Pusztuljatok!”
A későbbi cikk: Orbán: A nyugdíjak megőrzik vásárlóerejüket
mandiner.hu/cikk/20121218_a_nyugdijak_megorzik_vasarloerejuket
4 támogatás, 15 abcug, 42 komment, zömmel elutasító, pl.
„Nyugdíjas Demokraták Szövetségére is át lehetne keresztelni a FIDESZ-t. Nyugdíjasok: szent tehenek.”
Ez a tónus már hosszabb ideje. Ennek hagyománya is van, 2002-ben a „kilóra megvásárolt vörös nyugdíjasok” vették el a győzelmet (egyszeri 17 ezer forint), és különben is a fidesz identitásához tartozik, ők a fiatalok, a techkraták, nem nyavalyognak, OMG, az emeszpé pedig a korcs bolsi proli megvásárolható kukázó nyuggerek favoritja.
Mi a bajuk vajon a magyar jobboldal emblematikus figuráinak az 1968-as diáklázadásokkal? A ’68-as események Nyugaton egy kiüresedett tekintély-elvű világot romboltak le. Az volt az üzenetük, hogy minden ember fontos és egyedi. Az embereknek nem csavarként kell szolgálniuk egy gépezetet, hanem a gépezetnek kell őket szolgálnia. Az az állam jó, ahol a polgárok jól érzik magukat, a lehető legszabadabban irányíthatják a sorsukat. Olyan világot képzeltek el, ami bizalmon alapul, ahol nem kell félni a másiktól, mert mindenki elsősorban saját magát képviseli, nem bújik egy megfellebezhetetlen hatalom hazugságai mögé. Döntéseket nem hoznak az érintettek feje felett, csak velük együtt. Érvként nem fogadható el sem felfelé mutogatás, sem valami dogma imamalomszerű hajtogatása. Egyik fontos üzenet, hogy összetartozunk, nem engedünk teret a gyűlölködésnek. A Nyugat tanult a leckéből, emberarcú társadalmak jöttek létre, száműzték a politika kedvenc játékát a nyílt, vagy burkolt uszítást a közbeszédből, az államot decentralizálták, a döntéseket a legalacsonyabb szintre delegálták. Átláthatóvá tették a hatalmat, a döntéshozást, nagyobb súlyt fektettek az esélyteremtésre, szociális kiegyenlítésre. Deklarálták az emberi jogokat és alapnormává tették.
A ’68-as eszmék szöges ellentétben állnak azzal világgal, amit hazai jobboldalunk kialakítani óhajt. Nekik nem felel meg egy olyan világ, ahol mindenki annyira viheti, amennyit ér. Nekik olyan kell, ahol mindenki annyit ér, amennyire vitte (lásd. Lázár János emblematikus mondása). A hivatkozási alapot kell most megteremteniük szabadrablás és harácsolás formájában. Nekik a liberalizmus ott fog kezdődni, amikor már minden erőforrásra rátették a kezüket. Onnantól majd mindenki élhet saját lehetőségeivel. A király még meztelen, a bunkó bunkónak tűnik, de már tiszteletet követel. Bayer már a reménybeli jövőből zengi fals énekét.
@incze: „Szóval Bayeren nem okos dolog primér módon felháborodni. Pontosabban nem okos dolog az elfojthatatlan primér fölháborodást ki is adni. Ez legalábbis az egyik (a kataton hívek számára) legitimáló komponense, az éleződő, terjedő és egyre gátlástalanabb harc, erősítését hozza magával.”
Pontosan.
E blog íróinak többsége, nem tudom, kívánja-e értelmezni azt a tényt, hogy a blogjuk a maga körében (ahhoz éppen elegen olvassák) valójában politikai tényező illetve politikai körben értelmezeett szövegfolyam és ezért amit ide írnak, azt a várható hatása szempontjából célszerű és értelmes (azaz nemszánalmas, hogy a minapi vitára visszautaljak) végiggondolni, a közvetlen érzelem- vagy véleménykifejtéshez ez már túlságosan széles közönség előtt játszódó dolog. A jól ismert szándéketika/következményetika dilemma….
Lehet Bayer Zsoltot a pokolba kívánni, még az sem ördögtől való, hogy valaki fontolóra veszi a szívlapátot, de ez nem megfontolt politikai cselekvés – ugyanis nem használ a megfontolónak és nem árt annyit Bayernek, ellenkezőleg, mint amennyit helyes lenne neki és a stricijeinek ártani világos céltételezés mellett.
De hát ez olyan világos…
Lehet forgatni metaforikus vagy nem metaforikus szívlapátokat, de az nem tartozik a közre.
„Nem mintha tudnám, mit kell kezdeni a pitbayerekkel, de nem ezt. Ez a csalihorog bekapva.”
A Bayerek futtatóival azt kell kezdeni, hogy egészen komolyan és komoly helyeken fel kell vetni a Széles Gábor érdekeltségeinek intézményi bojkottját.
A Bayerekkel meg azt kell kezdeni, hogy kitartóan és működőképes csatornákat üzemeltetve olyan mémeket kell gyártani és olyan eljárásokat kell a nyilvánosság számára kidolgozni, amelyek hatástalanítják az ő mémjeiket.
Például ebből a cikkéből kiindulva visszamenőlegesen az összes békemenetre (úgy is mint békeharc az imperialisták ellen egyenesen a pártélet rovatból), leleplező, mozgósító mémeket, a Kadhafi és Asszad által rendezett kormányhű tüntetésekről, és az ilyesmiben sántikáló diktátorok jogos és bizonyos végéről, a főszereplők indítékainak és sorsának szülőhazánk eseményeire való rávetítésével. Ehhez nagyon jó kiindulópont az ő 1968-as analógiájának kifordítása. Nagyon jó, ha eközben a mi leképezésünk több ténnyel támasztható alá, mint az övé, de a mémek harcának közegében nem ez az elsődleges szempont, hanem az, hogy mennyire mozgósítóan tudjuk rávetíteni a mi analógiánkat az övékből kiindulva az általunk támadásra kiválasztott jelenségre.
A kívánatos frame a „gyáva, tehetségtelen és kegyetlen diktátor, aki kivezényelt emberek mögé bújik, ellenségeket és összeesküvéseket fantáziál, hogy a saját pancserségét és sötét üzelmeit leplezze, és ezzel polgárháborút szít, apasztja a magyarság életesélyeit és elvadítja tőlünk a világ nemzeteit, most meg már a diákokra uszítaná csahosait”, vagy valami ilyesmi. A központi, képzetté formálandó elem itt a „gyáva”. mert hát minden gyáva diktátor nekiront a médiának és a választás rendjének, hiszen fél. És szorgalmasan, lépésről lépésre, hozzászólásról hozzászólásra, építeni, rekombinálni ezt a narratívát. Közben persze a dolog hamvasságát és terjeszthetőségét segíti, ha időnként egy-egy mélyről jövő, visszafojthatatlan átkozódás tör elő a blogíró kebléből….
Veszem észre… a posztban és a kommentekben valami ilyesmi történik. Tervezetten vagy nem, de ez.
Bármilyen Békamenetet szervezhet bayer, mi is ott leszünk a gyermekeink mellett és ha csak egynek is bántódása esne, akkor lenne qrva világ.
Ezt mi üzenjük a bayer neked !
Mit akarnak itt a mai fiatalok? Akármilyen felmérést csinálnak, a legtöbb diák el akar húzni külföldre. Kérem, tessék perkálni akkor.
Teljesen érthető a kormány reakciója.
@De hol van Columbo felesége?: Majd csalódni fogsz a bennük. Kurvára nem érdekli őket mi lesz a későbbi fiatalokkal. Ez nekik jó buli, figyelmet kapnak, teljesen törvényesen tombolhatják ki magukat az utcán.
Ez kell nekik… 🙂
A többi recessziónál hol voltak a kedves fiatalok?
@kistesoka: Mit gondolsz miért akarnak elmenni ????
@/avanivi/: Mert a legtöbbnek büdös a munka. Nem kell elmenni büfészakra és egyből fog találni magának munkát.
Nézd meg a mai elvárásokat: Minimum irodai meló, min 300-400bruttó alapbér, és persze dolgozni se kelljen nagyon.
Sajnos ilyen melóból nincs sok, persze hogy nyafognak.
Ajánlom egy régebbi index videó megnézését, ahol egy középiskolában végeztek felmérést. 10-ből 8 valami kamuszakra akar menni, és kijelentette hogy ha majd itthon nem fog kelleni(jogász és hasonlók) akkor majd ő jól elmegy külföldre.
@kistesoka: Remélem a gyerekedet szakmunkásnak adod majd. Nehogy többre vigye, mint Te.
@kistesoka: Majd ha nem lesz ekkora a munkanélküliség- 1 milla munkahely ?-, működik a gazdaság amit ez a kormány /a matolcsy-orbán /szépen szétbarmolt, talán többen maradnak .
Akkor majd látják értelmét hogy maradjanak.
Egyébként az EU -ban bárhol vállalhat munkát.
@nu pagagyí: Hát addigra már lehet többet fog keresni egy szakmunkásival mint valaki 2 diplomával 😉
ugyan úgy büszke leszek rá ha egy elismert kőműves lesz aki gyönyörű házakat tud felhúzni, mint ha mondjuk egy tervező mérnök lenne egy nagynevű vállalatnál.
@nu pagagyí: ez egy debil. nyugi.
@szamarhegy: jobbos szemszögből orbánc egy neobolsevik fekély a nemzet testén, ilyen egyszerű ezt kontextusba helyezni. Max az a „jobbos” tagadja, aki nagy kanállal merít a húsosfazékból, avagy szerelmetes vonzalma van a Kedves Beteg két szép szeme iránt.
@kistesoka: ” Mert a legtöbbnek büdös a munka. Nem kell elmenni büfészakra és egyből fog találni magának munkát.
Nézd meg a mai elvárásokat: Minimum irodai meló, min 300-400bruttó alapbér, és persze dolgozni se kelljen nagyon.
Sajnos ilyen melóból nincs sok, persze hogy nyafognak. „
Hihetetlen, hogy néhány mondaton belül ekkora faszságot tudsz összehordani!
Szerinted büdös a munka, itthon irodai meló kellene, de INKÁBB elmennek külföldre akár MOSOGATNI is, mintsem itt kelljen megdögleni. Akkor kinek is büdös a munka? Vagy talán a körülmények a büdösek meg a magadfajta seggnyalók szájából áradó seggbűz?
@incze:
„Ez a tónus már hosszabb ideje.”
Egy, a Fideszen belül hatalom nélküli kisebbségé; ha ténylegesen veszélyeztetnék a párt (és vezetőjének) választási/hatalommegtartási esélyeit, Röhm sorsára jutnának (képletesen).
” Hogyan lehet olyan funkcionálanalízis kurzust tartani, amelyen nem alszanak el a diákok”
Mondjuk lehetne beszélni a folytonos spektrum véges dimenziós közelítéséről. Engem ez most nagyon érdekel, biztos nem aludnék el :).
@Black_Knight: ” Nem emlékszem, hogy bárhol tettem volna a gyülekezési jogára vonatkozó korlátozást.”
Félreértettél. Azért írtam, hogy lásd, a törvény is veletek van. Bayer viszont bűncselekményt követ el, ha ellenetek vonultat bárkit is.
Nem szeretem az ok nélkül, a balhé kedvéért törő, zúzó csürhét, de TI nem azok vagytok! Büszke vagyok rátok, és bár külföldön élek, ha balhé lesz ,hazamegyek. És viszek magammal még egy embert…
@Apeiron: Veszed az egész számokat, és azt az operátort, amelyik egy függvényhez azt a függvényt rendeli, amelyiknek az x-helyen felvett értéke az eredeti függvény x-1-edik helyen felvett értékének és az x+1-helyen felvett értékének az összege. Ez egy folytonos spektrumú operátor. A spektrum pontos kiszamításával értheti meg az ember a fourier analízis és a funkanal kapcsolatát. Egy ilyen operátor közelíthető olyan véges dimenziós operátorokkal, amelyek elég hosszú intervallumokon, vagy esetleg hosszú véges körökön vannak. Annak a bizonyítása, hogy ez valamilyen nagyon erős értelemben (a spektrálmérték szerint) közelíti a fenti folytonos spektrumot, kiváló lehetőség a mértékek gyenge konvergenciájának nemtriviális szemléltetésére. A fizikusoknak ez az integrated density of states, egy komplex rendszeres embernek pedig elég természetesen adódik, mert egyre nagyobb véges gráfjaik vannak, és meg akarja érteni, hogy mi történik a végtelenben. Most mutattál egy jó példát egy didaktikai kérdésre, ami egyébként érdekes. Ilyen apróságokból adódik össze egy jobb kurzus. De van, aki szerint ez túl nehéz, meg nem illeszthető be a klasszikus felépítésbe, stb stb. Érdekesebb mint a bayerzsolt :)))
@Montefiore: Nagyon tisztelem a véleményedet, és minden tiszteletem mellett azt gondolom a véleményedről, hogy ha megfogadnánk a tanácsaidat a mémgyártásról, akkor a kutya sem olvasná a blogunkat. Vannak posztjaink, amiket nagyon jónak tartunk – és semmiféle olvasói reakciót nem vált ki. És vannak öt perc alatt összecsapott kirohanásaink, amikre nagyon intenzíven reagálnak az olvasók. És van még a kettő között minden. És előre soha nem tudjuk megmondani, hogy ez a poszt most éppen melyik lesz. De kit érdekel? Nem akarunk tényezők lenni. Ez egy hobbiblog, ide mi járunk terápiára, nem az ország, haha. :))
@Kettes: bizony.
@neoteny: Nem tartom kizártnak, hogy másfél év kevés a fellendüléshez. Ráadásul a fidesz belülről rohad. Igazándiból ez a veszélyes rájuk. Orbán nélkül széthullik az egész, az is kérdéses, meddig bírja ép ésszel. És egyre többet hibáznak…
@Könnyen elkaptuk, uram!: Ohh, pardon, ez esetben köszönjük, és elnézést, már kissé nehezült a felfogásom a tanulás közben. 🙂
A Bayernek azt kívánom, hogy soha ne élvezzen el.
@Montefiore: „A Bayerek futtatóival azt kell kezdeni, hogy egészen komolyan és komoly helyeken fel kell vetni a Széles Gábor érdekeltségeinek intézményi bojkottját”
Intézményi bojkott, mi? Ha az elmúlt két évben vettél volna a kezedbe MH-t, akkor nem beszélnél zöldségeket. 🙂
Az MH-ban két éve, naponta kb. 1-1,5 millió forintnyi állami és/vagy OTP hirdetés van. Ilyen alapon az állami intézményeket kéne bojkottálni. A főváros a puhagerincű Széles Gábortól vesz buszokat. Bojkottáljuk a fővárost, vagy a BKV-t?
Egészen komolyan 😀
@Kettes: Montefiorének teljesen igaza van. Lehet, hogy Ti hobbiblognak indítottátok, de az élet Tőletek függetlenül túllépett az eredeti szándékon. Van ilyen. Amit ezrek vagy tízezrek olvasnak (Ti tudjátok a számokat), az közéleti tényező, akár tudomást vesztek erről, akár nem. Az sem számít, hogy nem a valódi neveteket használjátok: „Kettes” vagy „Jótündér” közszereplők, akiknek jól azonosítható stílusuk, gondolkodásuk van, és akiknek a véleményét egy bizonyos olvasóközönség épp úgy követi és keresi, ahogy más, név szerint ismert közírókét. Posztjaitok alapján sokkal intelligensebbnek látlak Titeket annál, hogy ezt az egyszerű összefüggést ne látnátok be, és ha úgy tesztek, mintha mégsem, az puszta felelősséghárítás.
Hozzáteszem, szerintem ez a poszt belül volt a határon, az alkoholistázás kivételével. Az alkoholizmus betegség, az ebben szenvedők (köztük sok rendes ember) együttérzést és segítséget érdemelnek. A többi stimmel, a célszemély csak azt kapta, amit érdemel. A kommentek egy jelentős része viszont túlment a határon, és azt Ti is tudjátok (a Mandiner kapcsán sokszor leírtátok), hogy a kommentszekció a blog része–az a környezet, amiben a bejegyzéseiteket olvassák.
@Black_Knight: Nem tanulsz te túl sokat? Kezdek aggódni érted!
@nu pagagyí: nem degradálnám le a szakmunkásokat a „többre vitte” szöveggel. van pár ismerősöm,aki szakmunkás létére nagyjából mindene meglett,mire a vele egykorúak elvégezték a főiskolát. nem gondolom,hogy nagyobb szükség lenne pár épphogy lediplomázott bölcsészre, mint szakmailag kitűnő asztalosra,vízvezeték-szerelőre.
inkább azt a csökevényt kellene megszüntetni,hogy a nebulók kötelezően be KELL,hogy járjanak az iskolába. egyszerű távoktatással sokkal többeknek elérhető lenne a felsőoktatás,megkímélve őket az albérlet és a saját lábon állás költségeitől.
aztán nem kellene elfelejteni,hogy mire főiskolára jut a nebuló,addigra minimum 12 évig fizette állambá (frászt, az adózók) tetszőleges nebuló taníttatását. nem mellesleg középiskolából is lehet egyetemre menni,ami után-ha nem sikerül a felvételi-jobb eséllyel lehet keresgélni a munkaerő-piacon,mint egy mezei gimnáziummal.
amondó vagyok,hogy egy ésszerű mértékű tandíjnak mindenképp van létjogosultsága (ha másért nem,hogy legyen tétje a tanulásnak) és személy szerint nem támogatom, hogy boldog-boldogtalan főiskolán lébecoljon a semmire.
inkább úgy differenciálnék,hogy hagynám a seggbe a diákhitel-központot és a befizetett tandíjat vagy egy részét sikeres, időben letett vizsgák esetén (legyen mondjuk 4 év+2 félév tartalék,bármi közbejöhet) és a röghöz kötés letelte után visszafizetném a nebulónak. így nem lehet panasza senkinek.
@mzoltán: Nagyon jól mondtad: puszta felelősséghárítás. Ha magunkra vennénk azt a felelősséget, amit egyes olvasók – tévesen – a blogunknak tulajdonítanak, azonnal bezárnánk az egészet és villámgyorsan elkezdenénk tulipánt termeszteni Nyékládházán.
@jotunder: Ha felismered azt, hogy Bayer kártékony, abból szerintem következik az, hogy ha tudsz ellene tenni, akkor teszel.
Ha az ellene tevésnek van kevésbé és jobban hatékony módja, akkor szerintem következik, hogy a hatékonyabbat választod.
A dilemma ott van, hogy a hatékonyabb mód időnként konfliktusba kerül a Kettes által említett önterápiás céllal, mert előre el kell döntetni, hogy a „Bayer kalasnyikovval ront rá a gyermekeinkre” leírás inkább elősegíti, vagy inkább hátráltatja a Bayer minél gyorsabb és erőteljesebb sárba tiprását. És ha innább hátráltatja, akkor el kell felejteni… Viszont akkor nincs önterápia. Vagy nem ilyen módon.
@zsazsu4: Az intézményi bojkott épp azt jelentené, hogy a felsorolt (és fel nem sorolt) intézmények bojkottálják Szélest…
@Kettes: @Kettes: „incze” felvetése nem az volt, hogy a Vincent blog mit tegyen, hanem, hogy mit lehet hatékonyan tenni a bayerzsoltok ellen, és én erre válaszoltam. Magam sem szívesen olvasnék olyan mémkeltetőket, amelyekről lerí a szándék.
Az más kérdés, hogy amikor nyilvánosságnak szánt szöveget írok (nyilvánosságon azt értem, hogy a szöveget az általam személyesen ismert és megcélzott olvasókon túl általam személyesen vagy referenciálisan nem ismert más emberek is olvassák, mondjuk három főnél nagyobb számban), akkor a számomra lényegesen nagyobb a jelentősége a szöveg által várhatóan kiváltandó hatásnak, mint a spontán önkifejezésnek. Talán azért, mert nem használom az írást öngyógyítási vagy egyéb terápikus célokra, meg azért, mert nem tulajdonítok különösebb jelentőséget annak, hogy egy esemény vagy dolog milyen érzelmi hatást vagy spontán szöveges reakciót vált ki belőlem.
Én is mélyen tiszteletben tartom a véleményedet és megtisztelőnek azt, hogy szemlélője lehetek a terápiás szeánszaidnak, de azt gondolom egyébként, hogy a nyilvános blog műfaja – függetlenül attól, hogy milyen szándékot tulajdonítanak maguknak az írói, valójában közéleti természetű és az olvasók ebben a kontextusban értelmezik a szövegeit.
@zsazsu4: Nem erre gondoltam, nem személyes, soha semmire nem vezető bojkott-mozgalomra, ezt az elhatárolást jelezné az „intézményi” kifejezés, biztosan nem elég egyértelműen.
Hanem arra, hogy a MH tevékenysége tárgyilag és morálisan is megalapozhat egy olyan nyilvános kezdeményezést, amelynek címzettjei a Széles Gábor cégeivel kapcsolatot tartó bel- és külföldi érdekeltségű szervezetek, bankok, beszállítók, céges vásárlók. Ezek sajtófőnökeit és imázsépítőit el lehet gondolkodtatni azon, hogy a Széles Gábor érdekeltségeivel való kapcsolattartás és így az ő sajtójából könnyen összefoglalható világnézet terjesztésének objektív támogatása hosszabb távon bizonyos közegekben kedvezőtlenül befolyásolhatja a megítélésüket.
@Kettes: Ez a felelősség attól függetlenül létezik, hogy te, vagy jotunder magatokra veszitek-e.
@mzoltán: „közszereplők”
1x majd nézd meg a fogalom pontos definícióját, nagy meglepik fognak érni.
@Montefiore:
Itt, e helyt nyilvánosan kezdeményezem, az Erste Bank Zrt. és a CIB Bank Zrt. (számlavezetők) Ringier Kiadó Kft. (nyomda) Magyar Posta Zrt. , Szerencsejáték Zrt., Fiat Kelet-Pest Kft., (hirdetők ma), Médialog Zrt. (terjesztő) sajtófőnökei és imázsépítői gondolkodjanak el azon, hogy kapcsolattartásuk Széles Gábor cégeivel hosszabb távon bizonyos közegekben kedvezőtlenül befolyásolhatja a megítélésüket.
kmf.
🙂
@Késes Szent Alia: hol írtam olyat, hogy ré is fog rontani?? Bayer nincs abban az állapotban, hogy egy hörcsögben kárt tudjon tenni. Bayer fenyegetőzik, és valójában a csürhéjét próbálja a gyerekekre uszítani.
@jotunder: Hát honnan tudod, hogy mi kell nekem? :)))))
OFF
Tulajdonképpen éppen az IDS-t kellene megértenem, helyesebben azt, hogy egy végtelen, összefüggő, egyszerű gráfban egy indukált, összefüggő részgráfokból álló, felszálló gráfsorozatban az egyes tagok közönséges Laplace operátorainak spektruma milyen feltételeket kelljen, hogy teljesítsen, hogy a határesetben előálló IDS-nek ne legyen sűrűsége Lebesgue-mérték szerint. Ha mindent jól értek, akkor egy végtelen láncon előálló IDS olyan függvény, mely mindenhol folytonosan deriválható, kivéve a 0-ban, ahol a derivált divergál. Na most pont erre vadászom. Kérdés: ha a fenti felszálló sorozatban a Laplace első nem eltűnő sajátértéke 1/N-nél (N a részgráf csomópontjainak száma) gyorsabban tart 0-hoz, az elégséges feltételt ad e a fentiekhez?
A motivációt a rácson értelmezett statfizes modellek adják, ahol az ún. Mermin-Wagner tétel bizonyítja azt, hogy fázisátalakulások folytonos modellek esetében csak kettőnél magasabb dimenzióban léteznek. Ennek megvannak a maguk megfelelői végtelen gráfok esetében, de szerintem még mindig érdemes vizsgálni a kérdést.
ON
@mzoltán: Nemcsak Bayer erős szájkaratéban, hanem egyes kommentelők is. :))
@jotunder:
orulunkvincent.blog.hu/2012/12/18/bayer_fenyegeti_a_diakokat/fullcommentlist/1#c18579365
Írtad, de ez mellékes, a lényeg az lenne, hogy a Bayer földbe döngölése (meg hát a legtöbb cselekvés általában) százszor eredményesebb akkor, ha hűvösen kiszámított és kivitelezett, mintha érzésre történik és indulatvezérelt. Ez a hűvös számítás pedig ütközik azzal az örömmel, amit az érzésből és indulatból írás ad. Aki ennek tudatában, van, az választhat, hogy az azonnali érzelmi megkönnyebbülés (önterápia) fontosabb-e az adott helyzetben, vagy a hatékonyság. És végülis a hatékonyság érzete is ad örömet, meglehet, többet is, mint az érzésből írás.
@zsazsu4: Bizony.
Lassan érdemes arra is utalni, mind magától értetődőbben, hogy lesz egy „day after”, talán nemsokára. Az Erstének és a Cibnek is. Meg a „stratégiai partnereknek”.
Ez a mélyebb üzenet már önmagában is igazolja azt, amiről beszéltem. Apró tudati mozzanatok összegződő hatása nagyon jelentős lehet. Azé a pillanaté, amikor valaki egy ilyen figyelemfelhívás nyomán megfontolja a középtávú érdekeit is. Amikor valaki a diák- és tanármozgalom utóhatásaként egy döntő pillanatban szégyellne gyávának maradni.
@Apeiron: ez nem igaz általános gráfokra. először is lehetnek a végtelenben is sajátértékek. még akkor is, ha a gráf aránylag szép, tehát azok a részgráfok amelyeket nézel Folner halmazok (kicsi a határuk).
nem világos, hogy mit értesz az alatt, hogy nincs sűrűsége, azt, hogy nulla a deriváltja a spektrálfüggvénynek?
@Késes Szent Alia: „Aki ennek tudatában, van, az választhat, hogy az azonnali érzelmi megkönnyebbülés (önterápia) fontosabb-e az adott helyzetben, vagy a hatékonyság.”
Vagy írhat két különböző szerepfelfogású blogot. Vagy hármat.
@Késes Szent Alia:
Bayert már nincs sok értelme földbe döngölni, nem ez a lényeg. A hithű rajongóit és kitartóit már úgysem hozod zavarba, egyébként a jobbosok többsége is inkább dacból meg az ellenoldal cukkolása okán veszi védelmébe megfigyelésem szerint, nemfideszes széljobbos körökben (értsd: Jobbik és köre) meg egyenesen utálják mint a szart és ez kölcsönös.
@Apeiron: ha jól értem, az , hogy „nincs sűrűsége Lebesgue mértékben” azt valami olyasmi mint, hogy a Novikov-Shubin invariáns pozitív (gyengébb persze, a nulla-lambda intervallum spektrálmértéke asszimptotikusan kisebb mint lambda). hát ezzel az a baj, hogy ezt egyedi sajátértékek nem fogják neked mérni, mert mi van, ha vannak borzasztóan kicsi sajátértékek, de a többség az nem ilyen, ezt meg lehet csinálni, ráragasztasz köröket jó ritkán valami szép spektrumú gráfra. nem ?? ennek szerintem van irodalma.
@Montefiore: A skizofrén pedig észre sem veszi, hogy tkp. ő írta mindet…
A blogok nem véleményformálónak indultak, elég baj az, hogy – kényszerből(?) – azzá váltak.
@jotunder: Ha ez (is) volt a cél, akkor sikerült. 🙂 (Még Politicus is nyafizott egy kicsit. 🙂 )
@tollaszerge:
jogilag nem azok, bár egyesek szeretnének azok lenni.
köznyelvben meg bizonyos bloggereket nevezhetünk annak, persze nem az összeset
ez a tanulmány a kérdéssel foglalkozik, a konklúziót idézem.
128.197.26.4/law/central/jd/organizations/journals/pilj/vol16no2/documents/16-2CiolliArticle.pdf
„Although the advent of blogging “has sparked an exciting new era of Internet communications” that will likely have a significant impact on several sectors of society, bloggers and their supporters must acknowledge that with power comes responsibility. As blogs continue to grow in importance, bloggers must increase
their awareness of the impact their blogging may have on their ability to recover damages as plaintiffs in defamation lawsuits. Though courts and legislatures have shown a willingness to alter long-standing common law principles in order to avoid
“unexpected or counterintuitive rulings that could . . . destabilize the blogging community,” bloggers should not expect Congress or the courts to alter the public figure doctrine for the convenience of the blogging community. Though bloggers may still desire official recognition as journalists and legitimate media
outlets, they should not lose sight of the fact that recognition of their importance and their ability to influence public controversies may result in unintended consequences, such as significantly impaired ability to recover damages for harm to
their reputations.”
@jotunder: Inkább azt, hogy az IDS deriváltja divergál a 0-ban. Azt hiszem, hogy rosszul fogalmaztam az előbb. Természetesen létezik sűrűsége, mint ahogy az
F(x)=0, ha x<=0
F(x)=sqrt(x), ha 0<x<=1
F(x)=1, ha 1<x
eloszlásfüggvénynek is van, de ennek a sűrűségfüggvénye 0-hoz jobbról tartva divergál. Egy fizikus azt mondja, hogy ilyenkor az állapotsűrűség (Density of States) divergál és ‘Van Hove szingularitás jelentkezik’.
Mit értesz az alatt pontosan, hogy ‘lehetnek a végtelenben is sajátértékek’?