Békés Márton esete az ellenzékkel (aprómegjegyzésposzt)
Eredeti szerző: jotunder
Ma megtudtam, hogy külföldi érdekek kiszolgálója vagyok, csak azért, mert nem a FIDESZ-re fogok szavazni. Ilyesmit az ellenzékiekről a nyolcvanas évek elején írtak le a kádárista békésmártonok.
Békés egy egykori szkinhed nullajuli, aki egy fasiszta senkiházi tanítványa volt, jelenleg egy leépült rasszista milliárdosnő bérgyilkosaként funkcionál. Pont leszarom.
Szeretném ezúton közölni a FIDESZ összes tisztességes szavazójával (és meggyőződésem, hogy a FIDESZ szavazók többsége tisztességes ember, nem mandineres, origos, 888.hu-s tetű, ja, ja, Tamás elvtárs, dehumanizálok) hogy a világon semmi bajom sincs velük, és egyáltalán nem akarok beleszólni a szuverén döntéseikbe, arra szavaznak, akire akarnak, ahogy én is arra szavazok, akire akarok.
Kizárólag a békésmárton szintű megadjákkal van bajom, ezekkel az anyagukban tehetségtelen karrierista komcsikkal és persze a fasiszta tolvaj gazdáikkal. Ez viszont egy jelentősebb probléma, amit talán majd azon a bizonyos hűvösebb jellegű, őszi hajnalon fognak kezelni. Nem én, valaki más. Csak ennyit akartam mondani.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518583-6ae51bd81b878' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518583&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518583-6ae51bd81b878&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518583-6ae51bd81b878' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Tisztességes ember nem fogadhatja el azt a sok uszítást és mocskot, és nem szavazhat arra a pártra, amelyiknek már nincs is más mondani- (legfeljebb lopni-)valója. Jó eset, ha nem éri el a száz pontot a Kettes-féle skálán.
Nem értem, miért nevezed ezeket a söpredékeket fasisztáknak. Mussolini elegánsan öltözködött, szerette a művészeteket, volt szeretője stb. Gonosz volt az ideológia, de messziről kultúrembereknek is lehetett látni őket…..hol van ez a söpredék ehhez? A csőcselék legalja…ne tüntesd ki őket a fasiszta címkével.
Írja ez a primáta: „2018-ban egyrészt a maga útját járó, szabad és független Magyarország eddigi eredményeinek megvédése és jövőbeni gyarapításuk a tét.”
Ez szerintem némi magyarázatra szorul: „maga útját jár” = előre a putyini úton.
„Független” – jaja, ld. az előző, nyilván pl. paks2 is a függetlenség egyik szimbóluma
És hát „eredmények” – mik is azok? Ezt szívesen megkérdezném tőle. Bár kétségtelen, hogy van egy réteg, amely számára valóban rendkívüli eredményes volt az elmúlt 8 év…
Egy mondattal jelentősen egyet tudok érteni a linkelt ámokfutásból: “Ezúttal nem csak újabb négy évről, hanem az elkövetkező évtizedekről is döntünk.”
Nos, ami azt illeti, @Kettes minapi szösszenetében foglaltak hozzám közelebb állnak. Nem, nem köpöm le őket, ha szembejönnek az utcán (ami az én esetemben nem akkora erőfeszítés, lévén errefelé ingerszegény a környezet). De a véleményem róluk, az a fentebb említett posztban van.
mandiner.hu/cikk/20180305_mezei_balazs_a_vona_jelensegrol_right_is_right
csak a fideszre szavazni tisztességes – mondja valaki, aki a békés mártonnal ellentétben nem-mondhatna is ilyeneket. Ez nekem sokkal félelmetesebb.
@aronsatie: Dehogynem szavazhat tisztességes ember a fideszre: ha súlyosan retardált. Akkor viszont a harmadik vesszőnél elveszíti JT fonalát, így a poszt persze hiábavaló.
@freddy_m: „nem csak újabb négy évről, hanem az elkövetkező évtizedekről is döntünk”
ez szerintem nem igaz, sem a fideszes vágyak, sem az ellenzéki félelmek nem fognak ez ügyben beteljesülni. ezt azzal együtt gondolom, hogy amúgy bérrettegő vagyok, és mint ilyen mondhatom, hogy a ner a sötétebb várakozásomat is alulmúlta.
az elkövetkező évtizedeket ugyanis a ner már szétkúrta, jelentékeny károkat még tud okozni, de az alapvető átalakítást, az ország átalakítását autokráciává, és a javak átcsoportosítását egy nermandarin rétegnek, már elvégezték. ebből békés úton, jogi eszközökkel, elsöprő konszenzus híjával sokkal nehezebb kilábalni, mint volt (lehetett volna) az ún. szocializmusból.
@harmadikszem: Attól, hogy valaki egyetemi professzor, még lehet nagyon korlátolt pl. a politikában is. Ami zavaróbb, hogy a teljes mandineres cikk megvalósítja a „non sequitur” hibáját, emellett miközben etikai követelményekkel próbálja szembesíteni az ellenzéket (mindenekelőtt a Jobbikot), alapvetően nincs semmi erkölcsi problémája a Fidesszel.
@Bogomil: Az egyetemi professzorról jut eszembe Trócsányi igazságügyminiszter, akit szakmai körökben elismert egyetemi oktatónak tartottak.
Hogy züllik le egy ilyen jó szakember olyan szintre, hogy szó nélkül tűrte azt, ami Császi Zsolttal, meg most Czeglédi Csabával történhetett?
Csak a pénz meg a miniszteri egzisztencia?
Becsület egy szál sem?
Nem értem.
@Sörenzen: Navracsics II. 🙁
@harmadikszem: ha nem-mondana, akkor hogyan nem zárnák be a Molnár Tamás viccIntézezetet, hogyan kapnának oda vmi támogatást az emberei, hogyan keveredhetne viszsa a rendzserértelmiség akolmelegébe, hogyan leheten belőle akadémikus stb. Merthogy szegényke a senkiföldjére került, a kulturális forradalom felfalta gyermekeit, még Voegeleint is kell hivatkoznia, hogy észrevegyék a szézadvéges gnómöcsi irányából.
@kisa:
Eredmények? Szerény becsléssel kb 10.000 mrd Forint veszítette el közpénz jellegét!
Az a legrémisztőbb az egészben, hogy az ilyen Békés Márton félék el is hiszik amit mondanak. Sőt, ha elkezdenéd felvilágosítani őket, akkor annál jobban ragaszkodnak a hitükhöz.
Visszatértünk az „aki nincs velünk, az ellenünk van”, ha jól emlékszem, rákosista korszakhoz.
A tisztességes szándékú és értelmes Fidesz-szavazó a magyar politika egyszarvúja. Sokan beszélnek róla, de még soha nem látta senki.
@Kettes: A 100 Kettes-pont alattiak között azért lehetnek ilyenek…:-)
@Kettes: Félve megkérdezem…..mitől tisztességes egy MSZP, Párbeszéd, Jobbik, LMP stb. szavazó? Én nem igazán látok lényeges különbséget a kettő között. Ugyanaz a mentalitás, csak másik ideológiai mázzal van meghintve.
P.S. A Fideszről szóló véleményem ott van a második hozzászólásban.
Hogy most egy másik klasszikust – nagyanyámat – idézzem: „Ennek nem lesz jó vége, az már ziher!”
Most egy olyan levezetés következik, amit onnan lentről, abból az óceán tükrén ringatózó kis narancssárga csónakból sokkal könnyebb elmondani, mint mondjuk az orbán vezette zuhanó repülőgépből. Mivel a jelenlegi magyarországi politikai helyzetből nem következik valamiféle békés visszarendeződés, legvalószínűbb a Jobbik további térnyerése, és akkor az meg mire jó?, az orbáni tolvajautokráciának akkor lesz hamarabb vége, ha a NER saját dugájába dől. Azaz, a végkimenetel meggyorsítható a fidesz újabb nagyarányú (kb. négyharmados) győzelmével. Nagy pukkanás lesz a vége, de utána nem marad semmi, ami akadályozhatná a kibontakozást. Minden intézmény összedől, és a romok közül szabadon lehet majd új rendszert építeni. Nem lesz kérdés Polt, meg az AB, mert nem maradnak tényezők, valahogy senki nem lesz kíváncsi a véleményükre. A tisztességes szándékú ember ezért a fideszre szavaz, mert 1, ha nem szavaz a fideszre, akkor is a fidesz nyer, 2, mert azt reméli, hogy így hamarabb, akár két évtizeden belül történhet valami. Például közben csöndesen megszűnik az emeszpé, Gyurcsány nyugdíjba vonul, és tényleg lehet valamihez kezdeni abban az országban. Megfordítva: Egy viszonylag értelmes fideszes mindezt felfogja, és nem akarván kedvenc tolvajai gyors bukását, inkább az ellenzékre szavaz. Így megvalósul az a Karinthy tollára méltó helyzet, hogy a kormánypárti képviselőket az ellenzéki szavazók, míg az ellenzéket a kormánypártiak küldik a parlamentbe.
@balmoral: Na nem baj: Te kintről mi pedig itt bentről – a lavor alján ülve – fogjuk megtenni a magunkét.
Az én öcsém egy tisztességes, becsületes, intelligens ember. ÉS fidesz-szavazó. (bár tudom, ez paradoxon) Látja az „anomáliákat”, de szerinte még mindig a fidesz-kormány legjobb dolog. Szerinte a TAO-pénzek sportba való átirányítása szuper dolog, mert mennyit profitálnak belőle a települések, és az, hogy egy 1600 lakosú falunak 3000 fős stadionja és első osztályú focicsapata van, csak amolyan „szépséghiba”. A hatumák levélszavazása is rendben van szerinte, meg az is, hogy a külföldön tartózkodó, magyar lakcímmel rendelkező magyar állampolgárok csak konzulátuson szavazhatnak, merthogy ez mindig is így volt, már a hatumák megjelenése előtt is. Nagyon okés szerinte a hazai tőkések támogatása, pénztároslőrinc nem stróman, igazából nem is nagyon tudja, ki ő.
Szóval a normálisabb fidesz-szavazó az egyes intézkedésekből kimazsolázza azt, ami esetleg valóban jó, előremutató, hasznos, stb., a „mellékzöngéket” pedig egyszerűen ignorálja, vagy amolyan „hullik a forgács” jelenségnek tartja, legalábbis én így látom.
@kisa: Ja, és persze az mérhetetlen rombolás, amit a fidesz a fejekben végez, egyszerűen nem jut el tudatáig, mer’ugye „nemzeti” meg „keresztény” meg „konzervatív”….
@ATCG: Akkor tehát a fideszre szavazol?
@balmoral: Ezzel csak az a baj, hogy az ilyen levezetések olyanok, mint az időjárás- előrejelzés. Egy hétre előre úgy ahogy működnek, de egy hónapra már semennyire sem. Egyszerűen nem lehet tudni, hogy mi lesz. A NER hosszú távú (akár évtizedek) konszolidációja ugyanúgy lehetséges, mint a NER öv évvel későbbi bukása. Csak néhány esemény valószínűségéről lehet mondani valami pontosabbat. Pl. forradalom nem túl valószínű, mert a forradalmak elég ritkák. Nagy „összedőlés” sem valószínű, mert hát ha csak valakik nem bombázzák szarrá az országot, akkor azok is ritkák. Inkább az a gyakori, és tipikus ilyenkor, hogy nyújtják, amíg lehet, aztán persze váltás lesz, de a nagy gazemberek megússzák, átmentik magukat (ide, vagy oda), az új hatalomnak meglesz a maga baja, az ország, a nép, a tudás, a kultúra kb. ugyanott lesz, mint annak előtte, szóval nagyjából ugyanazokat az alap nyűgöket nyögjük még sokáig.
Persze ezt nem jelenti azt, hogy a fidesz-bűnszervezettől nem kellene mindenáron megszabadulni. Én egy második nürnbergi per-félét képzelnék el nekik, hiszen nagyon jó lenne egy „statuálás”, végül is ezek fasiszta tolvajon, bűnszervezetben, hazaárulásban, stb. De ez nyilvánvalóan nem lesz (ez sem lesz), hanem helyette az lesz, hogy a legjobb esetben is Azerbajdzsánba menekülnek a lopott vagyonokkal.
Az persze marhaság – amit írsz egyfajta nyakatekert logikával – hogy úgy lehet legkönnyebben/leggyorsabban megszabadulni tőlük, ha rájuk szavazunk. Értem én az e mögött álló elképzelést, csak ugye a bizonytalanság vele a legfőbb baj, amit az első bekezdésemben pedzegettem.
Legkönnyebben egyébként – és ezt már régóta mondom – ettől a bűnszervezettől egy Dragunovval lehetne megszabadulni. Minden más módszer és megoldás nagyon bizonytalan.
@Fuxos (ex bömis): Egy MSZP, Párbeszéd, Jobbik, LMP stb. szavazó _lehet_ tisztességes vagy tisztességtelen, illetve gyengeelméjű vagy épelméjű _is_.
Egy fideszes nem.
@ipartelep: Egy dologban vitatkoznék veled, és ez nem csak én, hanem mások véleménye is. A NER képtelen a konszolidációra. Ez az egy kizárható. „A nemzetközi helyzet fokozódik.” Bármifajta konszolidáció megengedné az embereknek, hogy elgondolkodjanak dolgokon. Ez nem következhet be ennyi aljasság és leplezetlen tolvajlás után. Kis szösszenetemben pusztán arra próbáltam utalni, hogy a demokratikus választások a demokráciák szükségszerű kellékei. Diktatúrák megbuktatására alkalmatlan a módszer. Olyan, mint csúzlival elefántra vadászni. Elvileg működhet.
@trbnt:
Ahhammm. Tisztességtelen, vagy gyengeelméjű. Személy szerint mind a 1,5 millió. Mindent be kéne zárni intézetbe, mi? Vagy esetleg szóba jöhet a marhavagon is, nem? Végül is annak ebben a balkáni koszfészekben úgyis szép hagyományai vannak.
Olyan jó látni mikor kiütközik az echte’garisch néplélek és kiderül, hogy kicsit azért mindenki fityesz mentalitású…
@Muad’Dib: Abszolút igazad van. Nekem például eszembe jutottak az átnevelőtáborok, melyek már olyan jól beváltak máshol is… A népet nem lehet leváltani, az olyan amilyen, szeretni nem kell, csak szolgálni.
@balmoral: Amikor valamiben ellenvélemény van, _mindig_ élni kell a gyanúperrel, hogy az egy fogalom eltérő értelmezése miatt van. Ez egyébként természetes, rendkívül elterjedt jelenség. A „konszolidáció” szóról van most szó. Ugye, a szótári jelentése valami ilyesmi: „Egy kialakult helyzet, állapot megszilárdulása, megerősödése…” Hát, én pontosan ilyen értelemben használtam ezt a szót. Sajnos a NER meg tud szilárdulni, meg tud erősödni, ha éppen „olyanja lesz”, úgy sikerülnek a dolgok, és már miért ne sikerülnének úgy? Igazából ezt nagyon nem tudhatjuk, de azt tudhatjuk (mert tény), hogy a diktatúrák bizony el-el működgetnek évtizedekig is, úgy, hogy komolyan semmi nem veszélyezteti őket. Másként mondva: egyáltalán nem szükségszerű a NER gyors bukása. A „nem tudhassuk” itt a kulcsmondat, már ha jóslásról van szó. (Azért magyarázok ilyen hosszan – tudom, sokan nem szeretik – hogy plauzibilisebb legyen.)
Sejtem, hogy te a „konszolidáció” szót egy olyan értelemben, jelentéssel használod, amelyben nem csak a megszilárdulás foglaltatik bele, hanem olyasmik is, mint a „megbékélés vele”, az elfogadás, vagy akár a jó működés, stb. De ezek már meglehetősen önkényes értelmezései a szónak, amely lényegében azt jelenti, amit fentebb leírtam.
A második állításoddal egyetértek, de ott az egyetértésem oka logikai (ez alapvetőbb), és nem faktuális: mivel diktatúrában nincsenek demokratikus választások (hozzátéve ehhez persze, hogy a demokrácia-diktatúra jelleg, az egy soktényezős folyamat, ill. annak valamely állomása), így egy nem létező esemény (a demokratikus választás) nem is vezethet a bukásához. A magyarországi helyzetet sem tartom már demokratikusnak, bár nyilván (még) nem is annyira diktatúra, mint mondjuk az erdogani Törökország.
@Muad’Dib: „Olyan jó látni mikor kiütközik az echte’garisch néplélek és kiderül, hogy kicsit azért mindenki fityesz mentalitású.”
Kicsit? LoL
Szavaztam már boldog boldogtalanra, de még a Fideszre soha. Elkezdtem kacérkodni a gondolattal, hogy most kipróbálom…..csak a feeling miatt.
Elolvastam az ellenzéki pártok gazdasági programjairól szóló összeállítást az Indexen. Ugyanolyan zagyvák, esetenként zagyvábbak mint a Fideszé.
@ipartelep: Ezzel, ti., hogy a konszolidáció szónak maradjunk az eredeti jelentésénél, egyet tudok érteni. Én sem várom a NER gyors bukását (dehogynem várom, csak nem bízom benne), de az természeténél fogva az egyre elviselhetetlenebbé válik, amihez az emberek fokozatosan hozzászoknak. Nevezhetjük ezt valamiféle konszolidációnak, de minél később lesz vége, annál tragikusabb lesz, mert a feszültség egyre nőni fog, enélkül a rendszer fenntarthatatlan. Mondjuk, hogy ez egy dinamikus konszolidáció. (Ez olyasmi, mint a szocialista demokrácia ) A második kérdésre a történelem fogja megadni a választ: lesz-e fülke ellenforradalom, vagy nem lesz? Nekem van fogadásképpen egy üveg bermudai Gosling’s Black Seal rumom arra az esetre, ha mégis lesz, és szívesen feláldozom, ha veszítenék.
@Fuxos (ex bömis): Kérlek nyugtass meg, hogy nem én beszéltelek rá…
@kisa:
Meglehetősen ‘vékony ingovány’, ha családi terepre terelődik a beszélgetés, de azért megkérdem és reménykedem: a felsorolt „logikai” levezetések közül melyik utal becsületességre vagy értelemre?
@Muad’Dib:
„Wow, that escalated quickly.”
Véletlenül belenéztem a békésmártoni szövegbe. Már jól vagyok. Nekem az utolsó mondat tetszik a legjobban: „Április 8-áig (sic!) minden nap kétszer annyit kell dolgoznunk, mint az azt megelőzőn.” Mondjuk, hogy március 8-tól nem számolunk, csak harminc napot. Az elsőn még nincs sok kedvünk dolgozni (nőnap, tehát berúgtunk), legyen ezért csak egy óra, majd később bepótoljuk. Az utolsó nap ez már kettő a huszonkilencediken, gyors fejszámolással ez 536 870 912 óra , és az már valamivel több, mint 24. Csoda-e, ha nyer a fidesz?
@balmoral: Nyugodj meg! Nincs az az ember, aki rá tudna arra beszélni, hogy egy putriból szalajtott komcsiivadék pártjára szavazzak. Időnként kísérletező kedvű ember vagyok….annyi az egész. Ha más párthoz teszem az x-et, akkor csak erős hányinger kerülget. Milyen lehet a „My brain hurts” feeling ?
@balmoral:
Lehet, úgy kell érteni, ennyi órát fognak elszámolni. 😉
@Muad’Dib: Hm, igazad lehet, a gyengeelméjű nem jó kifejezés. Az ostoba jobb (hiszen abba belefér, hogy az IQ-ja, végzettsége azért magas mondjuk egy pécsi sejtbiológusnak), csak nem szeretek csúnyákat írni. De a kedvedért legyen: minden fideszes vagy tisztességtelen, vagy ostoba, esetleg mindkettő. Igen, mint a másfél millió. Se nem tisztességtelen, se nem ostoba fideszes nincs, egyetlen darab se.
N.B. Igen, aki a vidéki sajtóig lát el, az ostoba, ha tehet róla, ha nem.
Marhavagon, te jézus úrmária, de tudod mit? Igen, pont ezt írtam. :DD
@seol:
//OFF
Erre háklis vagyok. Egyszerűen nehezen veszi be a gyomrom, hogy 1,5 millió embert egy laza mozdulattal elmebetegnek és/vagy tisztességtelennek hív valaki. Valószínűleg azért, mert mint ismert lobbikos körökből indultam és eléggé érzékenyen érint az ilyesmi mivel a saját régi baromságaimra emlékeztet. Tehát vehetjük úgy, hogy nem is rá vagyok dühös, hanem magamra.
//ON
@trbnt:
Ez az ostobázás is vicces. Miért nem képes valaki belátni, hogy a politikához ugyanannyira lehet hülyének lenni mint a matematikához, vagy az irodalomhoz, vagy a közgazdaságtanhoz? Ettől még nem hívom ostobának aki nem ért a matekhoz, közgázhoz, vagy az irodalomhoz, netán hülye hozzá. Igen, itt több kárt lehet okozni, mert demokrácia van és mindenki szavazhat. Deal with it. Ezzel jár.
@trbnt: vagy ostoba… vagy mas hatasok ertek mint teged, vagy mashogy latja a vilagot ugy altalaban, mint te vagy nem pontosan annyira erdekli az egesz, mint teged stb stb stb.
@Muad’Dib:
Miért ne lehetne a politikához hülyének lenni? Csak hát ennek épp nincs érdemi köze a politikához, nem kérte senki, hogy átlássák a politikai színterek történéseit ésatöbbi: ahhoz, hogy elhidd a fideszes propaganda állatságait, nem elég, ha hülye vagy a politikához, még az elemi, óvodás logikához is annyira hülyének kell lenned, hogy ihajjj. Még akkor is, ha nem jut el hozzád semmi más információ.
@Muad’Dib: a mostani fidesz szavazótábor eléggé más, mint a négy évvel ezelőtti volt. iskolázottságban lefelé tolódott, életkorban fölfelé. nem emlékszem pontos számra, meg hogy hol láttam vagy fél éve, de egy tekintélyes hányada (talán bő negyede) lecserélődött. az csak egy mantra, hogy a fidesz „képes” egybentartani a 2 millióját, nem képes, de „sikeresen” váltott.
nem vitás, hogy a hozadék elsősorban a vidéki, tanulatlan, kizárólag állami információs forrásból táplálkozó, egyszerű nagy igazságokkal etethető, magára maradt, így az államra rá is szoruló, könnyen ijesztgethető, sőt neurotizálható, ám olcsóér megsimizhető idős ember.
ez a kampányon is meglátszik, a valóban stabilnak gondolt tábort hagyják a picsába, kizárólag a neurotikus híveket ápolják (őket igazából se gazembernek, sem idiótának nem gondolom, a tudatlanság hézagaiba massízv félelmet tölteni egy olyan országban, ahol a bizalmatlanság a levegővel szippantható be, nem nagy etvasz, pláne ezzel a büdzsével.
@Muad’Dib:
Az elmebeteg valóban túlzás, arra viszont, hogy valakit nem zavar a rablás, ha azt az követi el, akinek rajongva csápol, kereshetnénk akkor valami szót, én eddig a „tisztességtelen”-t használtam, de akkor az nem pc. 🙁
@Sörenzen: Trócsányi egy ostoba ember. Már párizsi nagykövetként is többször szembesült azzal, hogy egy rendszeresen fogat mosó irástudó európai hogyan viszonyul OV-hoz. Nem volt véletlen, hogy egyedül maradt le a meghívottak listájáról
a Fény Városában, amikor ezt a diplomáciai protokoll megengedte. Ezek után jött haza miniszternek. Ha felbukkan a szegedi jogikar büféjében lehet, hogy az elsős hallgatók majd odébbállnak.
@seol: Írtam, hogy paradoxon.
Hát, ugye, nem lop, nem csal, nem hazudik, van egy diplomája…
De egyébként tök furcsa, hogy a világon semmiben nem értünk egyet, és amikor beszélgetünk, az olyan, mintha két különböző országból érkező ember cserélne eszmét, teljesen más dimenzióban él ő is meg én is. És sz öcsém ráadásul nem is ov rajongó… szóval én se értem.
@seol: Hát, ugye van az a pszichológiai szelekciós izé, hogy az ember a rázúduló rengeteg információ közül azt engedi be, amivel egyetért, a többit kiszűri az agya. Tehát valszeg a többségük nem gazember, csak a „fidesz-hitet” megingató információk nem jutnak át. Ezért nem is lehet őket meggyőzni, ahogy egy vallásosnak is sorolhatod az érveidet, nem tudod megingatni a hitét.
@Muad’Dib: Azt ugye érzed, hogy a politikához való hozzá nem értés műfajilag nem ugyanaz, mint a matematikához, a hídépítéshez, a bogártanhoz, vagy a balneológiához való hozzá nem értés? És itt – mielőtt még… – nem a szakmai, politológiai jellegű hozzáértésről beszélünk (mert az valóban olyan, mivel az is egy szakma), hanem arról, hogy az ember milyen véleményt, és szimpátiát alakít ki egy-egy párttal, politikussal, vagy akár politikai eszmével szemben, vagy az iránt.
Tehát ez utóbbi ez más műfaj. Mégpedig azért más, mert ezt nem a racionális, és többnyire megtanult, majd gyakorolt, megtapasztalt tudás adja, hanem ez egy vélemény, amely nagyon sok, és sokféle, szerteágazó információból, és azok személyes interpretációjából származik. Azokból a „jelekből”, amelyeket az ember térültében-fordultában felszed, hall, lát… Ezek igen nagy részben nem is racionális-kognitív módon tudottak, és épülnek be az emberbe, hanem érzelmi alapon is. Az ilyen politikai véleményt leginkább a valláshoz tudnám hasonlítani. Mindenki ismer sok vallásos embert, akik teljesen normális, értelmes emberek, sőt akár szeretjük is őket, semmi baj nincs velük, csak hát ugye a vallás, az mégiscsak egy óriási intellektuális bibi. Ez a párhuzam nem rossz, de mégsem teljesen pontos, hiszen a tárgyuk teljesen eltérő, és máshogy viselkednek. Míg a vallás tárgya ugye egy metafizikai jellegű valami, amit „igen nehéz” közvetlenül tapasztalni, addig a politikai hit tárgya egy kézzelfogható aktor, amely minden egyes napon befolyásolja az életünket, életminőségünket. A politika sokkal közvetlenebbül hat erősebben befolyásol. A politikai véleménynek is van egy – a vallásoshoz hasonlóan – egy világnézeti jellegű alapja. Minden embernek van, ha nem is kidolgozott, de egy homályos világnézete, vagyis véleménye a világ alapvető dolgairól (nem csak politikaiakról), amelyek aztán valamerre húzzák, valamilyen irányú elköteleződést (politikait is) indukálnak. Ezeknek persze, ha részletesen megnézzük őket (a világnézeti hit, vagy tudás elemeit), akkor lehet elemezgetni őket, hogy melyik téves, vagy hamis, esetleg immorális… (De most ezt nem elemezzük.)
Tehát a lényeg: a politikai vélemény, nem annyira konkrét tudás alapú dolog, mint egy szakma, hanem általánosabb, sokkal inkább világnézeti jellegű.
Ebből pedig az következik, hogy míg ha egy-egy konkrét szakmához valaki „hülye”, vagyis nem ért hozzá, azzal az égvilágon semmi baj nincs. Az emberek ált. csak egy-két szakmához értenek, és létező több ezer más szakmához meg nem értenek, nem is érthetnek, és ez természetese, és ettől még nem hülyék, ostobák. Azonban, mivel ez a kettő más műfaj (go to vissza az elejére, hogy miért más), ezért egy világnézeti alapú, és ráadásul nem is teljesen racionális alapú vélemény, és elköteleződés esetén mégis sokkal nagyobb joggal beszélhetünk arról, hogy aki azt a véleményt képviseli, annál valami „nem stimmel”. Már természetesen, ha olyan az a vélemény, és tényleg nem stimmel. És hát ezt ki lehet fejezni különféle szavakkal, a hülyétől az ostobáig.
Vagyis (konklúzió), van némi alapja annak, ha egy fasisztát, egy fideszest, egy nácit, egy rasszistát, egy nacionalistát, stb. ostoba baromnak tartunk, és nevezünk. Nála valóban megvannak azok a világnézeti tévedések, következetlenségek, tudásbeli hiányosságok, és immorális gazemberségek, amelyek miatt erre rászolgál.
(Ezt még tudtam volna egy kicsit részletesebben is elemezni – tudom egyeseknek tetszett volna -, de az a fránya idő… Meg hát, ha valaki ennyiből nem érti meg, akkor tartok tőle, hogy 2x ennyiből sem fogja.)
” Míg a vallás tárgya ugye egy metafizikai jellegű valami, amit „igen nehéz” közvetlenül tapasztalni, addig a politikai hit tárgya egy kézzelfogható aktor, amely minden egyes napon befolyásolja az életünket, életminőségünket. „
Ebben nem biztos, hogy igazad van. A hívö mélyen megéli, hogy az ö istene kézben tartja a sorsát, gondoskodik róla, vagy épp terheket rak rá, mindezzel magasztos céljai vannak. Ugyanez a hívö nem feltétlenül azonosítja az állam felöl rá sugárzó gonoszságot, kibaszásokat vagy épp csak kegyetlen szenvtelenséget azzal a párttal, plánesöt Orbán Viktorral, aki távoltartja a migránsokat és a komcsikat. Nem véletlen, hogy a kormánypropaganda a migránshordákkal foglalkozik és nem az egészségüggyel.
Istenével napi kapcsolatban van, a politikával négy évente találkozik, míg ixel.
Foglaljuk össze úgy, hogy messzemenően nem értünk egyet azokkal, 1. akik szerint Orbán nem aljas gazember, 2. akik a fideszre képesek szavazni. (Ez a gazemberezés és lehülyézés cizelláltabb, úgymond megengedőbb, vagy elnézőbb formája kíván lenni.)