Blue shift avagy most már legyen vége a rohadt életbe
Eredeti szerző: jotunder
Nate Cohnt olvasom, ő a NYT guruja és eléggé biztos benne, hogy Biden nyeri a választást.
Amikor a Fox News behúzta Bidennek Arizonát (és aztán az AP is követte)nem értettem mire ez a nagy bátorság. Vannak exit pollok Arizonában, Maricopa megyében és Pima megyében szép nyugisan vezet Biden, vélelmezhető a blueshift (az, hogy mostantól a demokraták vannak játékban). Ezt hol elhitték a fogadók, hol nem, most inkább igen. Ennek ellenére ezt kifogásolható döntésnek gondolom (Trump szerintem legszívesebben megnyúzta volna őket emiatt) mert volt egy kis redshift az elején.
Nevadáról nem sokat tudnak, van egy feltételezés, hogy ott is Las Vegas-i és Reno-i levélszavazatok állnak ki, és azt valószínűleg nem az Enver Hodzsa fogja kapni, hanem inkább Joe bácsi, Biden vezet és jön a blueshift. De még nem jön.
Nem hirdetik ki Michigant Bidennek, miközben vezet és főleg Wayne megye van hátra, ahol nagyon erős. Ha ez nem blueshift, nem tudom mi az.
Pennsylvaniában, minden nagy kötegben találnak nyolcvan százalék körüli Biden szavazatot, Alleghany megyében ez nem akkora meglepetés. Kitart-e ez a végéig, ki tudja. Well, Nate Cohn majdnem tudja, és én bízom benne. Kurva nagy blueshift, az biztos.
Georgiában elvileg nagyon vezet Trump, de atlantai levélszavazatokkal áll szembe, ami miatt bármi történhet. Ha annyi Biden szavazat van még bent, amennyinek lennie kell, akkor Trump nyugdíjba megy. Megint a blueshift mérete kérdéses csak.
Nagyjából huszonnégy órája csinálom ezt és kurvára elegem van. Fáj a fejem, a nyakam, Nate Silver és Clare Malone visszhangozik a fejemben (szándékosan nem néztem mást egy ideig csak 538-at és ABC News-t mert nem akartam felidegesíteni magam).
Tessék szépen megverni a Trumpot és lenyugodni, mert ezt már nem lehet sokáig csinálni.
253 elektora van Bidennek. (mert amíg írtam a posztot végre kipipálták Michigant).
1. Biden megnyeri a húsz pennsylvaniai elektort, győzött.
2. Biden megnyeri Arizona és Nevada 17 elektorát, győzött. Éppen csak, de győzött.
3. Biden megnyeri Georgia 16 elektorát. Minden mást elveszít. Na jó, ez elég félelmetes. Nyerje meg inkább Nevadát vagy Arizonát. (UPDATE Omaha környékéről elhoz egy elektori szavazatot Biden, szóval ez sem félelmetes)
P.S. Ha elfogy a Pennsylvaniai blueshift, ha elmértek valamit Arizonában, és baj van a Nevada theory-val, akkor ezt a választást Trump még megnyerheti, de jobban tenné, ha nem nyerné meg, hanem inkább elhúzna a francba.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16517941-6ae3868f4f3ba' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16517941&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16517941-6ae3868f4f3ba&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16517941-6ae3868f4f3ba' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@Grrr: Nekem úgy tűnik, hogy még úgy is jobb számok jönnek ki (és akkor ehhez jön még a levélszavazat-faktor) – de ez csak ránézés, megpróbálom kiszámolni én is.
@Grrr: igen, de van a levélszavazat egy megyében és van a valódi. hogy szimuláltál?
@jotunder: Csak annyi van meg nekem megyére lebontva, hogy az összes szavazat hany szazalékat dolgoztak mar fel. A maradék nincs lebontva. Lehet levélszavazat is, meg a levélszavzaatot helyesbítő provizórikus szavazat
@velőtanya: Akkor lenne esélye, ha Pennsylvania, NC és Georgia mellett sikerülne megcsípnie Nevadát. Utóbbit esetleg úgy, hogy egy szűk vereség után újraszámlálást kérne. De ugye Nevadában is inkább levélszavazatok vannak még hátra, szóval inkább a különbség növekedésére lehet számítani.
Arizonát gondolom ugyanezért adták már a kékeknek 85%-os feldolgozottság mellett.
Georgiában még van kint kb. 200000 szavazat és csak 18000 a különbség, egyelőre lineárisan fogy Trump előnye. Ha itt nem történik valami nagyon különös változás, akkor Biden simán nyer
@Grrr: Nekem ezzel a mechanikus módszerrel – és a saját (NBC-s) adataimmal – jönne ki pont egálra. Viszont ha bevesszük a modellbe a levélszavazatok/gyalogos szavazatok PA-ra jellemző mértékű eltérését, akkor elég biztosnak látszik Biden.
@nincsegy: De Arizonát benézték* – ezt most már mindenki látja, és van indoklás is hozzá – ami a földrajzi közelség miatt kissé növeli a Nevadára vonatkozó aggályokat is
*”benézték” alatt azt értem, hogy túl korán hirdettek győztest, az esélyes továbbra is Biden
@jotunder: Ezek levélszavazatok?
@nincsegy: azt hiszem leginkább már csak az van kint. annyira metszik egymást ezek a görbék száz százalék előtt http://www.nytimes.com/interactive/2020/11/03/us/elections/results-president.html?action=click&module=Spotlight&pgtype=Homepage georgiában az a két vonal elég látványos.
@velőtanya: vagy az történt, hogy kaptak belső infót, hogy milyen a dinamika.
az biztos, hogy kijött egy exit poll, ami Biden győzelmet mutatott Maricopa és Pima megyékben. az 538 mesélt az arizonai finomságokról, hogy regisztrált republikánus szavazók lazán szavaznak demokratákra, és sokan levélszavazók.
fogalmam sincs, hogy egy georgiai katona kire szavaz. lehet, hogy a bőrszínétől is függ. és a katonai szavazatok is kint vannak még.
A legújabb közvéleménykutatás szerint a közvéleménykutatások szart sem érnek….
@nincsegy: Mennyire tartod valószínűnek, hogy Trump megnyer egy olyan államot (Nevada), amelyben ugyanekkor megszavazták az azonos neműek házasságkötését kizáró alkotmányos rendelkezés eltörlését? (444.hu/2020/11/05/nevada-alkotmanyabol-kitorlik-hogy-hazassag-csak-ferfi-es-no-kozott-lehetseges )
@Bogomil: law.justia.com/constitution/alabama/CA-245806.html
így néz ki a hatályos alabamai alkotmány 256-os paragrafusa. mondjuk úgy, korlátozott jelentősége van.
@Bogomil: Nem nagyon, különösen, hogy most már a levélszavazatokat számolják csak.
@velőtanya: olyan szabályosan változik Pennsylvania, hogy nem értem, hogy a fogadók erre miért nem reagálnak, van két görbe, ami mindjárt metszi egymást.
@jotunder:
Még csak hajnalodik, éppen csak lefő majd a kv., csak közben fognak latolgatni 😀
@jotunder: Én Nevadáról beszéltem, és az azonos neműek házasságának alkotmányos tiltásáról — ha ezt kiiktatják, attól persze még nem biztos, hogy majd egy törvényben meghatározott módon engedélyezik, de szerintem az evengelikál egyházak már ezt az alkotmánymódosítást sem nagyon szerethették.
Közben egy másik lehetőség is akad egy kacsamese megszakítást indukáló agyérgörcsre:
„Megszületett a tagállamok és az Európai Parlament között a jogállamisággal kapcsolatos megállapodás. Az első hírek alapján az EP-nek sikerült a legtöbb követelését érvényesíteni azzal kapcsolatban, hogy a jogállami értékeket és az uniós kifizetéseket kössék össze – ez az, ami ellen a magyar kormány kezdettől tiltakozott.”
hvg.hu/gazdasag/20201105_Megszuletett_a_megegyezes_a_jogallami_feltetelekrol__ez_ellen_tiltakozott_a_magyar_kormany
@nincsegy: Arra próbáltam utalni (talán nem elég világosan), hogy Trump legfőbb támogatói az evangelikális (evangéliumi) keresztény felekezetek/közösségek, és általában a vallásos konzervatív polgárok — szerintem ők nem szavazták volna meg ezt, de mivel többséget kapott, jelezheti, hogy talán Trump támogatói voltak kisebbségben, ahogy egyelőre ez a nevadai eredményekből is látszik.
@Bogomil:
Erre gondoltam én is, amikor olvastam tegnap a hírt. Nincs nagyon más magyarázat, és ez – talán – a szavazatokban is jelentkezik.
NBC szavazatszámláló oldal: „Estimated remaining 223,862”
538: „Georgia is expected to finish counting its remaining 25,000 ballots today”
Azért 9-szeres különbség ebben a fázisban a hátralevő szavazatok számában…
(Ha az utóbbi volna igaz, akkor Georgiának reszeltek, de tegnap egy hasomló „meccset” az NBC nyert, ezért egyelőre nekik hiszek)
A szerintem téves konkrét számtól függetlenül, a menetrendre vonatkozó információk abszolút idevalók a topikra:
„While we aren’t expecting to get our next update from Maricopa County in Arizona until 9 p.m. tonight, Georgia is expected to finish counting its remaining 25,000 ballots today. Elsewhere, Nevada will announce more results starting at noon Eastern, and we continue to get results at a steady pace in Pennsylvania — which may be Biden’s best chance to end this race.”
@jotunder: Tegnap az egyik eredménykövető oldalon felhúztam a szemöldökömet egy „Race Details” feliratú gombra, de aztán kattintás után kiderült, hogy a verseny részletes adatai vannak mögötte, és nem a választók faji nyilvántartása:)
24.hu/kulfold/2020/11/05/amerikai-elnokvalasztas-keslekedes-levelszavazas-szavazatszamlalas-eredmeny/
Szóval a felbontatlan borítékon lévő aláírás hitelességét ellenőrzik …?, és felhívják telefonon a szavazót ?
És mit kérdeznek tőle ? Hogy feladta-e a borítékját ?
Régebben valami lyukkártya volt a szavazólap, ha jól emlékszem. Az nem azonosítja ?
Nem ártana azért erről többet tudni, mert nálunk a levélszavazat még nem egy ellenőrzött ügy, de lehet, hogy meg kell majd próbálni, ha nem csitul a járvány.
Mondjuk, ha van másfél millió levélszavazat, amit a posta vagy behoz, vagy nem, aztán amelyiket nem, azt egyből kizárják,
aztán a választás napja után kezdik el ellenőrizni, hogy ki adta fel a borítékot, és ezzel egy hét alatt végeznek, akkor nem lassúak.
@velőtanya: Ha trumpista lennék, nem örülnék ennek a vizualizációnak sem:
http://www.nbcnews.com/politics/2020-election/graphic-see-which-counties-remaining-battleground-states-have-most-votes-n1246472 (Persze, ha trumpista lennék, nem is Vincent-blogon vendégeskednék ilyen gyakran… :-))
@velőtanya: most jelentették be, hogy 25000 szavazatot nem dolgoztak fel. szóval elvileg trump megnyerte.
ugyanakkor
http://www.oddschecker.com/politics/us-politics/presidential-state-winner/georgia
@velőtanya:
96%-on van Georgia.
@Barkalot: most közölték, hogy 25000 vote van kint. de lehet, hogy még nem írtak be leszámolt szavazatokat.
Pennsylvaniáról az 583.com. ha ez igaz és kétharmad felett hozza Phillyn kivüli szavazatokat Biden, akkor megnyerte.
…………………..
Trump and Biden are now separated by about 164,000 votes, with Trump leading. But the more than 460,000 outstanding mail ballots left to be counted are likely to lean heavily Democratic. And at least 116,000 of them come from Philadelphia, a very Democratic-leaning city where mail ballots so far have gone to Biden by more than a 9 to 1 ratio. If Biden wins those outstanding mail ballots by something approaching the margins he has been winning mail ballots statewide, those mail ballots should give him the lead statewide.
@jotunder: A tegnapi minta alapján ez még bőven lehet, hogy _valamiből_ 25 ezret nem dolgoztak fel (de még van máshonnan/másféle feldolgozatlan is)
@Barkalot: Az jelentené a 200k körüli kintlevőséget.
@velőtanya:
Akkor ennyi van kint nyilván (Én a NYTimest követem)
@jotunder: Ennek a 25k verziónak mi az eredeti forrása?
Már csak azért is érdekes ez, mert tegnap egy konkrét georgiai megye hivatalos honlapja 100% feldolgozottságot jelzett, majd elkezdtek emelkedni a számok:)
@nincsegy: „Kint élő rokonom attól tart, hogy a Legfelsőbb Bíróság több államban megsemmisíti az eredményt és új választásokat ír ki..” És akkor már nem fognak tudni ugyanúgy leszavazni még egyszer?
Bárki is nyer, az olyan Brexit-es többség lesz, mármint ebben az Elektor Kalandor rendszerben. (Populáris vótum más tészta.)
(most megy a Vuelta, Roglic vezet, azon is lehet izgulgatni)
@Billy Hill: a legfelső bíróság még soha nem tett ilyet. eredményeket nem semmisíthet meg. ilyen nincs. az történik, hogy egy keresetlevelet intéznek hozzá, amelyben állítanak valamit. de azt a keresetlevelet először az adott állam legfelső bíróságának kellene elküldeni, hiszen rájuk vonatkozik közvetlenül (sőt, talán egy alacsonyabb bíróságra az államban). ez eljuthat a legfelső bíróságra, de ők csak nagyon nagyon nagyon indokolt esetben bírálhatják felül a helyik legfelső bíróság döntését. lényegében akkor, ha alkotmányellenesnek találják azt a helyi jogszabályt, amire hivatkoznak.
@velőtanya: CNN most mondja épp, hogy Georgia 50K outstanding.
és hogy ha 50K, abban 70%-ot kell Bidennek hoznia, hogy nyerjen.
pennsylvaniában most pörgött egyet a szavazatszám, 143k-ra ment le a különbség, és változatlanul 89% a számláltság. ha így megy, még az is lehet, hogy ez lesz az állam, amit a pollsterek jól jeleztek (biden+4.9), nem csoda, mert szarrá kampányolták, és szarrá mérték.
georgia trükkös, mert a számlálás és a riportolás nagyon szétvált. egy állami ember azt mondta a cnn-nek egy negyed órája, hogy még 50kt számlálnak:
—
As of this morning, there are close to 50,000 votes left to be counted in Georgia, according to Walter Jones, spokesperson for the Secretary of State’s office.
There were no further immediate details.
Georgia Secretary of State Brad Raffensperger is scheduled to give an update at 10:30 a.m. ET.
—
másfelől meg, ha elfogynak a nagyobbacska, 50k fölötti kék körzetek, akkor kezdenek el játszani a kis körzetek, abból meg piros van sokkal több. tehát nem elég behozni, hane kell néhány ezer szavazat fór is. én végig fejben számolok (aza durván saccolok) a nytimes táblázatán, és talán georgia is megvan, de az biztos, hogy ott újraszámolás lesz (fél százaléknál kiseb különbség).
arizona és nevada felől elég nyugodt vagyok (de túl gyakran esem pofára a nagy nyugalmammal).
ennek a választásnak már amúgy is az a véggeredménye, hogy a trampizmus, a harsány erőpolitika, meg a nyers nagybiznisz (amely beleporlaszt az élőbe, ha lát ott egy dollárt) szövetsége kurvára megerősödött, és mindent megpróbál szétbaszni, ami nem tetszik, vagy érdekei ellen való.
a házban is gyengült a dem, a szenátus jó eséllyel gop marad (perdue 50.03 pillanatnyilag, az még lemászhat 50 alá)
„After saying earlier this AM there are fewer than 25K absentee ballots left, Georgia’s secretary of state has corrected the number to the same count the data shows: About 50K left. That doesn’t include provisionals, military and overseas ballots & ballots that are cured.”
Az utolsó mondatban szereplő tételekből a provisional, az overseas és a cured biztosan Biden felé hajlik, a military passz, de szerintem x körül* lehet – szóval összességében inkább Biden ez is. Elvileg meglehet.
*Nem találtam poll-t, és minden egyéb infó eléggé konfúz. 2016-ban Trump kicsivel többet kapott tőlük országosan, de akkor egy női ellenféllel szemben. Plusz Georgia-ban elég lehet a fekete katona, és meglepő módon Trump kifejezetten nehezíteni próbálta a katonák szavazását. Adjuk ezt döntetlenre.
@velőtanya: „…Georgia-ban elég SOK lehet a fekete katona”
@kemény keleti kommentelő: egy külön borítékban kell lennie a szavazatnak a nagyib borítékon belül. Gondolom van valami űrlap ilyesmi a nagy borítékban amit alá kell írni, ezt ellenőrzik. Ha pl. az aláírás nem egyezik a választási regisztrációssal vagy elfelejtette aláírni stb. korrigálhat.
„Gabriel Sterling, Georgia’s statewide voting system implementation manager, said that 61,367 outstanding mail-in absentee ballots remained uncounted. The state aims to finish its count by noon.”
@incze: A szenátusban nem lenne mindegy az se, hogy 51-49 vagy 52-48 (főleg a maine-i fenomén miatt, aki azért nem véletlenül tud nyerni 25 éve egy masszívan demokrata államban – konkrétan vannak a szenátusban nála konzervatívabb demokrata szenátorok a szó nem-pártpolitikai értelmében – és a szavazásoknál is eléggé független) – bár nyilván az egy fájó pont, hogy nagy valószínűséggel* marad a GOP többség.
Ugyanakkor az se egy rossz gondolat, hogy a szenátusi ellensúly megmaradása talán megkönnyíti a békés átmenetet és a GOP részleges eltávolodását Trumptól.
*Utólag látszik, hogy mindenképpen túl optimisták voltak az előrejelzések, hiszen hajszál híján még egy tuti michigani szék is elesett, és egy kivételével elég simán nyertek az előzetesen bukásra esélyesként megjelölt republikánusok. (Az az egy hely NC, ahol egy bántóan sztereotip szexbotrány miatt vesztett pár százalékot a DEM jelölt, anélkül szinte biztosan nyert volna)
@jotunder: Az még mindig nem lesz végeredmény, de ha ott vezet Biden, akkor a „provisionals, military and overseas ballots & ballots that are cured” kupaccal kiegészítve is meg fogja nyerni. Ha nagyon kevéssel Trump fog vezetni, akkor esetleg még meglehet – de az nyilván egy újabb esély csalásról handabandázni, tehát duplán jó lenne elkerülni.
@velőtanya: még nincs teljesen lefutva. Ha Georgiaban nem lesz meg az 50% (és most pont annyi, a levélszavazatok meg még sorban állnak) akkor januárban mindkét Georgia-i székre újrafutás van. Szóval még lehet 50-50 is. Elméletileg.
Fulton 95%
Egész Georgia 96%
Meglesz az.
Georgia rosszul indította a hajrát, valami konföderalista megyét számolhattak meg, mert Trump előnye nőtt kb. ezer szavazattal:/
PA-ban továbbra is menetrend szerint szűkül az olló.