Európa gazdasági motorja (megjegyzésposzt)
Eredeti szerző: jotunder
Soros György a háttérhatalom. Háttér György a soroshatalom. Hatalom György a sorosháttér. Én is tudok ilyet.
Orbán Viktor miniszterelnök a tulajdonképpen szokásosnak mondható értelmezhetetlen hülyeségeken kívül azt is elmondta a családi rádióban, hogy Magyarország lesz (Lengyelországgal és Romániával együtt) az európai gazdaság motorja.
A lengyel GDP nagyjából hatszáz milliárd dollár, ez azt jelenti, hogy a lengyel gazdaság nagyjából 50 százalékkal nőtt az elmúlt 12 évben. A román GDP kétszáz milliárd dollár körül van és nagyjából 35 százalékos növekedést produkáltak az elmúlt 12 évben. Az Unió nominális GDP-je 19 ezer milliárd dollár körül van, az átlagos növekedés 10 százalék körül volt az elmúlt 12 évben. (a pontos adatok uniós forrásból euróban: PL=413md, RO=150md, HU=103md)
Magyarország, ahol szinte a teljes gazdasági motorzat külföldi tulajdonban van, valamivel több, mint 100 milliárd dolláros GDP-t állít elő, a magyar gazdaság körülbelül 12 százalékkal nőtt az elmúlt 12 évben. Ergo, a magyar gazdaság nem látszik az Unióból, és nem hasonlítható össze az elmúlt 12 évben brutális növekedést produkáló lengyel, román, szlovák, cseh gazdasággal.
Ami tény, az az, hogy a magyar költségvetést stabilizálták, a magyar adósság sokkal jobban finanszírozható, mint közvetlenül a válság után, folyó fizetési mérleg többlet van, és 2 százalék körüli gazdasági növekedés. Magyarország kijött a bóvliból, ennek megfizette az árát (óriási összegeket vontak ki az oktatásból és az egészségügyből, eltűnt a magánnyugdíjpénztári vagyon), de tény, valóban kijött a bóvli kategóriából. Orbánék megírták a házi feladatot, hármas alára, de megírták.
Magyarország a saját polgárai többsége számára alig élhető ország, amelyet a tehetséges fiatalok megdöbbentően nagy része tervez elhagyni. Ez egyébként Lengyelországra és Romániára is érvényes. Igen, a magyar fiatalok azokba a nyugati nagyvárosokba vágynak, amelyek Orbán Viktor szerint kulturálisan inhomogénné (értsd nem teljesen fehérré, mondja ezt egy olyan ország miniszterelnöke, ahol egy, az állam által cserbenhagyott, reménytelen helyzetben lévő és nem egészen fehér kisebbség aránya növekszik) tehát a fideszes világkép szerint borzasztóvá váltak.
Magyarország semminek sem lesz a motorja, semmit nem tesz azért, hogy versenyképesebb legyen, és a régióban is jelentéktelennek számít. Ez a valóság, az a magyar valóság, amelyik naponta vágja pofán a magyar embereket, akik ezt a pofont szívesen adják tovább a náluk is szerencsétlenebbeknek.
Minden arra mutat, hogy Magyarország ma szociálisan konzervatív, és ezzel a szociálisan konzervatív Magyarországgal Orbán Viktor kiválóan megtalálta a hangot. Az emberek baromságokat szeretnének hallani a Szigorú De Igazságos Apafigurától, és nem ez az első eset a magyar történelemben, hogy teljesül az óhajuk. Talán lenne rá igény, hogy a miniszterelnök zaftosabban magyarázza el, hogy mennyire görbe az orra Sorosnak, de Orbán mostanában egészen jól tudja, hogy hol van a határ. Elmondja a háttérhatalmat, a gazdaságimotort, és arról álmodik, hogy megverjük Izlandot a foci-EB-n. Mert ez ma a magyar álom.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518902-6ae230d781205' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518902&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518902-6ae230d781205&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518902-6ae230d781205' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@mavo:
Egyébiránt mintha inkább Jótündéren mutatkozna némi hiszti, a „magyarkák” legalábbis erre utal. Talán az idegesítette fel, hogy a poszt megírása előtt elfelejtette elolvasni Vincent törvényeit. 😛
@poszt:
a valahonnan összeszedett, és, gondolom, kerekített adatokból vonod le következtetésed, amelyet nem vitatok. Ellenben fölhívom a figyelmet arra, hogy adataidból az következne, hogy a román GDP kétszerese a magyarnak (1,5-1,7 –szeres lehet), a lengyel pedig hatszorosa (a helyes szám a négyszeres körül van). Azért ez elég durva egy matematikustól.
@klorofilll:
van egy tény, de ám álláspontod szerint aki azt pusztán meg meri említeni, az tulajdonképpen a fideszt támogatja, hasznos hülye, „úgy interpretál”, etc. ehhez a hozzáálláshoz minden jogod megvan, nekem meg jogom van írásban olyasmiket reagálni erre, ami kábé megfelel annak, mintha a homlokomat kocogtatnám, miközben szomorúan ingatom a fejemet.
@klorofilll:
én sokkal inkább érzek benne némi szomorúságot és lemondást. és az efféle példák alapján meg is értem, ha így érez. ha nem, akkor meg tévedtem, na bumm.
@barsled:
a valósz számok 2014-es évre (milliárdra kerekítve):
lengyelország 547 milliárd („nagyjából hatszáz milliárd dollár”)
románia 200 milliárd („kétszáz milliárd dollár körül”)
magyarország 137 milliárd („valamivel több, mint 100 milliárd dollár”
szóva ez most valóban vagy rossz forrásból tájékozódás, vagy a számok elég érdekes interpretálása (némi hatásvadászat céljából?)
@barsled: ezek nagysagrendi adatok. az a lenyeg, hogy lengyelorszag, romania es magyarorszag GDP-je egeszen jelentektelen az Unios ertekekhez kepest, es a magyar novekedes az elmult 12 evben joval kisebb volt, mint a regios atlag.
a novekedes ertelmezheto, a konkret GDP adat nem. a magyar GDP folyoaron 33712 millard forint volt 2015-ben, ez 283 forintos dollarral szamolva 119 milliard dollar, 2011-ben viszont 182 forint is volt a dollar. a nominalis GDP eleve olyan adat, amire vigyazni kell kelet-europaban.
@mavo: melyik usd/zloty ertekkel szamolsz, a 4.13-assal vagy a 3.65-ossel? (jan 21 vagy okt 12)
@mavo: hatasvadaszatra kizarolag a szazalekos novekedesi adat alkalmas.
@mavo:
Kétségkívül ad okot némi szomorúságra, ha blogírók és olvasók hadilábon állnak azzal a nem túl bonyolult ténnyel, hogy az immanens állítás ugyanúgy állítás, mint az expressis verbis olvasható szavak, és hogy a kettő nem is választható el egymástól. Itt ezt a bennfoglalt állítást igyekeztem szembeszökőbb formára hozni; annak boncolgatásába, hogy az általad “ténynek” tekintett megállapítások mennyiben nem azok, azért nem bonyolódtam, mert feljebb többen igen alaposan megtették ezt. Röviden annyi, hogy sem “a bóvliból kikerülés”, sem “a költségvetés stabilizálása” nem “tény”, “a házi feladat megírása” pedig eleve interpretatív állítás, aminek tartalmát előbbi kommentemben igyekeztem körbejárni. 😛
@jotunder:
én egyikkel sem, ezek ugyanis az imf adatai.
btw lengyelország gdp-je valóban nem égbeszökő a top 6-hoz képest, de azért csak 11. volt 2014-ben 42-ből, hajszál híján elmaradva svédországtól, amit én azért anyira nem neveznék jelentéktelennek, olyan bénácska országokat előzött meg, mint mondjuk belgium, norvégia vagy ausztria.
de mondjuk tényleg nem olyan hű de fontos, a keleti eu tagállamok ugyanis jelenleg éppen nincsenek a topon gdp növekedésben.
@mavo: Címek a mai Népszabadságból: „Véget ért a „bóvli-blues”, „Már nem bóvli Magyaroroszág”.
Ballibák kárognak, hogy csak egy, igaz?
Persze értem, a ballibák legyenek félelem és gáncs nélküli lovagok, mind egytől egyig, és szép bonyolultan fejtsék ki az egyrészt-másrésztet, nehogy Rózsi néni vagy Jancsi bácsi úgy gondolja, hogy nem a FIDESZ-re kell szavazni.
@mavo: lengyelorszag egy nagy orszag, komoly belso fogyasztassal, es valoban fantasztikus novekedessel, de azert egy meglehetosen szegeny orszag, amelyik nehezen hasonlithato az olyan komoly gazdasagokhoz, mint a nemet, a brit, vagy a francia (svedorszagban kevesebben elnek, mint magyarorszagon). az igazsag az, hogy oroszorszag gazdasaga sem merheto az osszEU-hoz, nemhogy a lengyel.
@klorofilll:
lehet vitatni a költségvetés számait, iletve azok jogosságát, és megfelelő felhasználását (ebben kábé a „nincs remény” kitételt érzem jogosnak). lehet saccolni, hogy a költségvetés hány százaléka megy rossz helyre, úszik el korrupcióra (szerintem is gecisok), illetve folyik közvetve vagy közvetlenül nyuszi rokonainak és üzletfeleinek a zsebébe (szerintem is gecisok). ezek mind értelmes dolgok, vitaalap, stb. amikor jt azt írja, hogy a tűrhető makrogazdasági adatok mögött a nyugdíjvagyon eltüntetése és az egészségügyből illetve az oktatásból kivont pénzek vannak (vö. nemmegszorítások), akkor valóban egyszerűsít, illetve kihagyja például az „ideiglenes” adókat, meg még sok mindent, de ez így megbeszélhető, vitaalap, akármi. lehet beszélni arról, hogy a bóvliból kijövés mennyire stimmel.
de az, hogy ne tessék mán leírni erősen tényeknek tűnő (vagy ahhoz elég közelinek tűnő: ld. a bóvliból még nem kerültünk ki _teljesen_, ám elég jól extrapolálható, hogy nemsokára igen) dolgokat leírni, mert azzal a fideszt támogatod, hasznoshülye vagy, és direkte eltakarod vele, hogy szarazegész, mészároslőrinc, királyi vő és ami a legfontosabb, hogy orbándiktatúra – hát, ez bizony nem vitaalap. ez egyszerűen mánia. az a bizonyos „immanens állítás” kibaszottul nem immanens, te akarod minden áron immanenssé tenni.
és pont az a szint, amikor az elmútnyócévben tetszőleges pozitív hírre az volt reakció odaátról, hogy elkúrás, szemkilövetés meg libajnai. amit (én legalábbis) kibaszottul utáltam és untam, és kibaszottul nem akarok látni a közbeszédben.
@Kuviklacz:
oké, ha nem akarod megérteni, mire gondoltam (holott pont erre kószál legalább egy fasza mintapéldány, aki csak azért nem magyarázza meg nekem, miért is nem jöttünk ki a bóvliból, mert az immanens állítás, ugye, lám – lám ezek szerint a népszava meg a népszabadság is fidesz-bérenc), akkor nem akarod. ettől nekem nem lesz rosszabb.
@jotunder:
picit elbeszélés van itt egymás mellett.
nagyon tisztán értem, hogy _eredetileg_ arra ment ki a játék, ekkora baromság az az álltás, hogy mihamar keleten lesz a motor és pont három olyan országgal az élen, amelyek együttes gdp-je kábé a hollandot éri el. amiben egy percig sem lehet vita.
a konkrét számok interpretálásába tetszett itt valakinek (aki nem én vagyok) belekötnie, és mivel utána néztem, találtam benne _valamennyi_ igazságot, még ha annyira ez nem is _fontos_.
@Kuviklacz: Pontos.
@Kuviklacz:
egy apróság egyébként.
bármilyen furcsa, de gazdasági témákban a „ballib” (népszabó, mint ballib, ugyan már) médiák nem szoktak annyira savazni. még a 168 óra is viszonylag visszafogottan írogatott, de azért természetesen az ő interpretálásuk bizosan jobban tetszik itt egyeseknek (már a címe is: „felminősítés: sikerpropaganda kontra valóság”), ugyanis közli a hírt, lazán megjegyzi, hogy hát ebben nincs is semmi, DE, majd bepörrenti a szokott (bár természetesen sok szempontból jogos, ugyanakkor a hír szempontjából nem feltétlenül releváns) szövegeket az így hazudnak, úgy elkúrták, és a többi. azért nem hívnám vörös faroknak, mert egy farok ritkán háromszor olyan hosszú, mint a test maga.
ha ballib médiákról van szó, azokat sokkal inkább a folyamatos antiszemitázásról kéne leszoktatni. 168 óra, nyitólap, hát nem pont egy olyan felméréssel nyit, hogy lám, megint erősödött. nos igen, erősödött, biztosan, csakhogy egyrészt nem ez a legnagyobb baj errefelé, ráadásul csak okozat, és sajnos a folyamatos emlegetése (sajnos, el kell ismernem – és bocs jt 🙂 ) kontraproduktív.
ráadásul proxy az egész.a fidesszel kurvára nem az a baj, hogy a szavazóik 40 százaléka és a politikusaik mittom hány százaléka antiszemita. olyan nagyon ki sem lógnak az átlagból.
na mindegy, úgysem a médiákról írtam, amit. amiről írtam, az itt faszántosan be is lett mutatódva élő egyenesben.
Ez a szegény öreg ember,akit a felesége is ver,hogy lehetne háttér hatalom,ha papucs
@lüke: mellesleg OV szponzora,aki
még 2 ciklust remélem magának,amitől a magyar gazdaság
száguldó gőzmozdony lesz Bicske és Felcsúti közt
@Érvsebész:
rendes dolog ez, 1948 -ban is így tettek
nuku Sacré coeur,Angol kisasszonyok,ciszterek,, piaristák= ” térdre csuhások”
@jotunder: Értettem a posztod lényegét és nagyjából egyetértek vele, de azzal nem, hogy százmilliárdos tételeknél százmilliárdra kerekítesz. Még akkor sem, ha ez a lényeget nem érinti. (Mert más vonatkozásban fontos lehet: pl. adataidból az derülne ki, hogy a román egy főre jutó GDP majdnem akkora, mint a magyar, a lengyel meg másfélszeres.)
A lényegről: nekem fogalmam sincs, hogy az alcsúti ember komolyan hisz-e ebben a motorozásban, vagy csak hülyéskedik. És ez a legborzasztóbb.
(Elég sokat vizsgáztam államháztartásból, apróbb, nagyobb ökonómiákból, statisztikából, annak módszertanából, ezért eléggé meguntam, hogy arra vadásszam: miért így vagy úgy számol az Eurostat, a Világbank, az OECD, az IMF, vagy épp a US BEA, melyik honnan/melyiktől veszi /át/ a számait, és ezért mit mutatnak ki/be. Mivel makrogazdasággal professzionálisan nem foglalkoztam, maradok a legprimitívebbnél: az ilyen vitákban általában a CIA Factbookra támaszkodom, és nem érdekel, hogy számolnak.)
@barsled:
„nekem fogalmam sincs, hogy az alcsúti ember komolyan hisz-e ebben a motorozásban, vagy csak hülyéskedik”
magyarországon ez minimum 2010 óta natúr proxy hadviselés, lásd a clinton-ügyet. ez a híveknek szóló meszidzs, és kibaszottul érdektelen a valóságtartalma.
@barsled: ez viszont teljesen jogos, ez hülyén veheti ki magát, ez egy jó érv, köszönöm. a per capita adatok tényleg félrevezetőek lehetnek az ilyen kerekítéseknél, nehogy nekem valaki így idézze, ezért az euróadatokat beírtam az uniós statisztikát linkelve.
@mavo:
„ne tessék mán … erősen tényeknek tűnő … dolgokat leírni, mert azzal a fideszt támogatod, hasznoshülye vagy”
Eddig nem jutott ugyan eszembe, hogy a szívemen kellene viselnem, mit (nem) akarsz a közbeszédben látni, de mielőtt ne adj isten agyvérzést kapnál vagy újabb 150 ezer karakterben szállnál vitába valamivel, amiről azt hiszed, hogy nem vitaalap, hadd emlékeztesselek, hogy semmi olyasmit nem mondtam, aminek a fenti idézet összefoglalása lenne. 🙂
@mavo: Biztos vagy benne, hogy csak hülyéskedik? Tehát kizárólag haszonelvű, és nincs benne küldetéstudat?
Kiderült amúgy az igazság a tehetséges Mr. Orbán kormányának a közérdek szolgálatában vállalt fáradozásait (aka „a házi feladat megírása”) megkoronázó felminősítéssel kapcsolatban: http://www.portfolio.hu/gazdasag/allampapirpiac/varga_szerint_gyurcsany_a_hibas_a_kesoi_felminositesert.232207.html
@barsled:
lásd még clinton bácsi buta elszólását magyarország és lengyelország putyinizálódásáról. abszolút a hazai (ottani) közönségnek szólt, és remek példa a csidzsátói külügy szakértelmére, hogy sikerült sorosozásba futtatni – ami meg az itteni közönségnek szólt alapvetően, mert az sokkal fontosabb, mint holmi usákokkal nem haragban lenni.
szép dolgok ezek.
tldr.444.hu/2016/05/24/a-nemzeti-tokesosztaly-es-az-illegitim-tulajdon-ordogi-kore
„EBBŐL A CSAPDÁBÓL ÖSSZESEN KÉT KIÚT VAN.
Az egyik a búcsúcédula-vásárlás. Ha már eredendő, „bemeneti” legitimációja nincs, az új klientúra szerezhet magának és tulajdonjogának „érdemalapú” legitimációt. Ha vagyonával egyértelműen előmozdítja az ország felemelkedését, továbbá ha maga és patrónusa mellett másoknak is juttat a haszonból, akkor reménykedhet ilyesmiben. Nem valószínű, hogy bárkinek is problémája lenne például a Richter két évtizeddel ezelőtti privatizációjával. A cég ugyanis azóta több mint tízezer magyar családnak biztosít megélhetést, hazai befektetők ezreit juttatja tőkejövedelemhez, a honi kutatás-fejlesztés nagyon kevés központjának egyike, az ország egyik legrégebbi mecénása, miközben tulajdonosai és vezetői nem fenyegetik mások tulajdonjogát. Az új klientúra cégei valahogy így vásárolhatnák meg maguknak az „üdvösséget”. Az érdem segítségével legitimált tulajdonjog pedig az ország egésze számára is vonzóbb volna, mint az einstand állandó körforgása.
A másik, az előzővel együtt is működő alternatíva, hogy az egyik következő rendszerváltásnál az új rezsim nem egy újabb körben vagyonhoz juttatandó klientúrára, hanem olyanokra próbál támaszkodni, akik a vagyonukat közvetve vagy közvetlenül a világpiacon szerezték. Nekik ugyanis, mint rendszerint nulláról indult vállalkozóknak, nincs tulajdon-legitimációs problémájuk. Ahol pedig felmerülhet ilyesmi, ott az exportsikerek komoly érdemalapú legitimációt teremtenek. Ez a biztonság eleve csökkenti a politikától való függésüket. Ráadásul számukra Magyarország a hátország: nem ezen a piacon keresik a pénzük döntő többségét, pusztán kiszámíthatóságot és stabilitást várnak tőle. Nem mások vagy az állam kifosztása, hanem a tulajdonjog széleskörű és általános védelme, fenntartható tulajdonviszonyok kialakítása az érdekük. Hogy ez egy rendszerváltásnál mennyi elszámoltatást és mennyi kompromisszumot igényel majd, ma még nem lehet tudni. Valószínűleg sokkal több kellene előbbiből, mint 1990-ben volt, és utóbbiból, mint 2010-ben.”
Egyre határozottabb érzésem szerint Orbán Krisztián szatyorban él, becipzárazva.
„a lényege az volt az állításodnak, hogy _bármelyik_ vállalkozó (…)” . @mavo: Az nem én voltam, hanem @pali923.
„amit én továbbra is kötve hiszek. ha leszámítom az állítás kétélűségét (…), akkor is.” Természetesen előfordulhat, hogy a vállalkozó hülye és feléli a vállalkozása termelte bevételeket, anélkül, hogy megfizetné a dolgozóit, megfelelő munkakörülményeket teremtene, modern termelőeszközt vásárolna, azaz visszaforgatná a cégbe, ami szükséges. Ez esetben normál piaci-gazdasági-jogi környezetben nem sokáig lesz vállalkozó. Az utána jövő pedig látja, hogy így nem érdemes és tanul belőle.
„ha az akárki saját pénzéről van szó, mert utólag mintha arról lenne szó, akkor mire fel a feltételes mód, ugye: övé, tehát költi, minden feltételes mód nélkül” Nyilván a saját vállalkozása által bevételezett (=megtermelt) pénzről van szó, mi másról lehetne? Az adókat még a nav kezeli, nem egyes vállalkozások. Bár lehet, hogy előbb-utóbb ezt is kiadják gebinbe? :O
@ijontichy: @ijontichy: Kérdésedre : Ceausescu tényleg centre visszafizette az állam külföldi adósságát, de óriási ráfizetéssel. Úgy értem mindent eladott, szószerint még az állampolgárai után is pénzt kapott ( Izrael és Németország fejpénzt fizetett minden odatelepült zsidóért, illetve németért ). Élelmiszer, gabona, olaj, villamosenergia, fegyver stb. olcsón, csak vigyék. 1979 nyarától az életszínvonal érezhetően – egy hónap alatt – óriásit zuhant. Télen nem volt fűtés csak este 8-tól pár órát, az áramot csak sötétedés után adták be maximum éjfélig, ( emlékszem, a lányom autóakkumulátorhoz kötött kis égő mellett tanult, ez egy teljesen általános jelenség volt. ) Tíz évig tartott. És ne legyünk naívak, ha nincs Gorbacsov, még húzta volna a rendszer és az elnyomó gépezete tovább ( vannak erre konkrét példák most is ). Senkit sem érdekel egy önkény létezése, ha csak nem keresztez vitális állami érdekeket ( mint a mellékelt ábra is mutatja ) Egyébként jól tudod, nem keversz össze senkivel.
http://www.hirado.hu/2016/05/20/orban-brusszel-meg-fog-hatralni/
…és sok egyéb „gyöngyszem” mellett ez a picinyke elszólás:
„Ehhez még kell nekünk egy-két parlamenti ciklus.”
és azután csuda dolgoknak leszünk tanúi, kb. úgy, ahogyan öreg rokonunk mesélte az orosz fogságbeli élményeit:
‘hatalmas fenyő rönköket kellet vagonokba pakolnunk. Két szálfát a magasított oldalú vagon oldalfalára támasztottunk és ezen görgettük fölfelé a szálfákat. Egy vidám erdélyi őrmester vezényelte erőlködésünket, miközben azért ő is nekifeszült a tehernek, aztán amikor a rönk felért a rámpa tetejére – mielőtt elengedtük volna, hogy beessen a vagonba – így kiáltott fel:
‘ ‘ Na jó Isten, most már ne segíts tovább, csak csudálkozz!!! ‘ ‘
@ATCG: kellet: kellett
@Érvsebész:
márpedig _valódi_ kiút nekem sem nagyon jut eszembe másféle. de majd mondasz egyet, ha tudsz.
a levezetés egyébként egyáltalán nem új, és nagyjából igaz is, bár olvastam részletesebben kifejtett verzióját, amelyben jobban benne van az, hogy a mindenkori folyamatnak mennyire fontos része egy jól behatárolható bűnbak csoport, és hogy azért ehhez az úgynezevett zemberek egy kisebb részének hatékony együttműködése, nagyobb részének pedig szemhúnyása is szükséges.
ma például rengeteg fiatal, több gyermekes, viszonylag jól kereső van, akikkel az új adórendszer jót tett. és ezek többsége úgy van ezzel, hogy hát igen, ezek nem igazán erkölcsös fiúk, de cserébe mi, akik _megérdemeljük_ magkapjuk azt, ami régóta járt.
@Érvsebész: Különösen annak tükrében, hogy ő maga világ életében a politikából élt.
@mavo: nem tudok, de én nem is állítom, hogy tudok.
Szerintem ebből a csapdából pontosan nulla (0) kiút van.
Ami az elsőt illeti, fogalmam sincs, mi késztetne elégséges mennyiségű uborkafára kapaszkodott, korrupción meghízott gazdagembert a társadalmi felelősségvállalásra (néhányról el tudom képzelni, hogy pszichotróp anyagok fogyasztása, bizonyos vallási tébolyok, agyi katasztrófák stb. vezethetnek ilyen magatartáshoz, de ezek valószínűleg gazdasági és társadalmi súlyukat tekintve egyaránt túlságosan jelentéktelenek maradnak).
Ráadásul egy ilyen lépés az omerta felmondását igényli – gondolod, hogy ez találkoznék a többiek akaratával?
Ami a másikat illeti, a világpiacról meggazdagodók nyilván hamar belátják, hogy a state capture feltételeihez való alkalmazkodás a befektetés elemi feltétele, szóval esetükben a vagy megszokik, vagy megszökik az opció.
Ja, és van olyan, hogy nincs kiút: index.hu/index2/#bloghu/danubeinstitute/2016/05/23/venezuela_egy_nemzet_lassu_ongyilkossaga
hvg.hu/gazdasag/20160517_unortodox_sereghajtok_novekedes_lemaradas_dedak
…de megértem, hogy a sok szép stadion meg vasút meg reménybeli olimpia ezt azért egy majdnem közepes házifeladat-megírásra pimpeli fel.
(Egyébként is, mint tudjuk, olyan kormány ab ovo nem létezhet, amelyik tökéletesen alkalmatlan a feladatára, hiszen ha olyan lenne, akkor nem is lehetne kormányon, nem igaz?)
@Érvsebész:
Nemtom, sikerül-e Magyarországnak is eljutnia eddig, de az analógia elég szembeötlő: „Ezt a külső segítség nélkül valószínűleg már kezelhetetlen káoszt nem valami természeti katasztrófa vagy háború okozta, hanem maguk a venezuelaiak azzal, hogy négyszer is megszavazták a mindent államosító, a piacgazdaságot eltörlő, hatósági-árasító, nettó bűnözőkből álló Chavez-rezsimet, ami a centralizálással és persze az államosításból egyenesen következő irdatlan korrupcióval teljesen tönkretette az országot – ami a világ legnagyobb ismert olajtartalékával rendelkezik.” alapblog.hu/vakmajom-2973/
@labrys:
„– Képzeld, a mi rabbink olyan szent ember, hogy minden pénteken vele teázik az Örökkévaló.
– És ezt te honnan veszed?
– Honnan, honnan, hát maga a rabbi mondta!
– De hát a rabbitok hazudhatott is, nem?
– Elment neked az eszed? Te el tudnád képzelni, hogy az Örökkévaló egy hazug rabbival teázzon?”
🙂
@lüke: Sic transit gloria mundi…1988 körül Soros volt Anglia első számú közellensége, mára meg Magyarországé. A nyolcvanas években OV is „odajárt iskolába”.
@ATCG: A nyolcvanas években…: A nyolcvanas évek végén…
@mavo: Ha olyan rengeteg lenne, nem itt tartanánk. Ja és pont ez az a réteg, akinek van vesztenivalója azzal, ha marad a lerohadt eü, elbaszott oktatás, Paks2, nix-ugribugri, kaparj kurta neked is marad mentalitású senkiházi pöffeszkedő milliárdosok és kb. 4-5 M csóró országában, máramennyibben gyermekei jövője érdekli valamennyire. Ja és pont ők húznak el rothadó nyugatra, ha van ott is némi perspektíva+többszörös money. Tudod, ahol a ‘zembereknek jövőjük van, nem kisvasútjuk. BTW, te magyarbó’ kommentelsz?, no offense, nothing personal.
orbán&bandája nem csak azért szemétrevaló, amit eddig elkövettek, hanem azért is, mert meg sem próbáltak (najó, az -elengedjük a hiányt, jó kinövekedünk, de jajj, Barroso morci lett, bocsi mégse-közjáték kivételével) élni és nem visszaélni a hatalmukkal.
Cezaromán kispályás bűnözökkel ilyen a politikai program meg a végrehajtása.
@ATCG: A pontos adat biztosan megtalálható a miniszterelnök úr önéletrajzában! 😀
@Érvsebész: @mavo: az ilyen képződmények, mint amilyen a nerállam szerintem nem változtathatók a szokványos úton. minden másutt szokványos kiigazító, korrekciós, jelző mechanizmus (vö. „civilek”) ebben diszfunkcionalitásként, elfojtandó ellenerőként jelennek meg. ez egy nagy, bonyolult organizmus, szó szerint elvénül, elerőtlenedeik, szétnyomják a belső kórok, megdöglik. szerintem kívülről sincsen segítség, a benne élők világlátását, céltételezéseit (akár mellette, akár ellene) behatárolja a monstrum, a taxisok az über ellen tüntetnek, nem az ellen, hogy drága, fölösleges és ostoba szabályokkal a monstrum korlátozza a versenyképességüket, és ezt a mentalitást viszik tovább magukkal. minden nap a nerben egy újabb csepp méreg a vérkeringésben már pusztán azáltal, amin gondolkodni vagy kénytelen. a pax americana el tudja távolítani az üzemeltetőket, de ottmarad az üzem.
a ner egyetlen erénye érzésem szerint az üzemeltetőinek magyar viszonyok közt is kirívó silánysága, és az ebből fakadó rengeteg szembeötlő abszurd, amivel mégis csak folyamatosan jelenvalóvá tesznek egy másféle lehetőséget, saját magukat ellenpontozzák folyamatosan. egy valamivel nívósabb állampárttal (pl. kádár-rendszer) ez nem fordul elő, ott a zemberek szépen belakják, belsővé teszik a rencert.
ez a folyamatos ellenpontozás a hatalom megragadásához kimondottan üdvös, a „pillanat uralásának” hathatós eszköze (én még ezt is megtehetem), a „másikat” erőtlennek mutatja föl, de hát egy társadalom élete nem pillanatok sora, még akkor sem ha az igen tehetséges orbán viktor, és a jeles szellemi krém (élén a homo ibizcusszal) úgy képzeli.
@barsled: Szerintem nincs küldetés tudat. A küldetés tárgyának konkrétan körvonalazódni kellett volna a kívülállók szemében is, konkrét tendenciák meg ennyi idő alatt már félúton. Sarkos a véleményem, de nincs, mi változtassa: a fidesz üzleti vállalkozás, nem több.
@Érvsebész:
„Szerintem ebből a csapdából pontosan nulla (0) kiút van.”
valamint a cucilizmus sem tudott megszűnni, most pedig éppen az orbán-rezsim leválthatatlan.
nincs ilyen, hogy valaminek majd nem lesz vége. vége lesz.
legfeljebb normális országban hamarabb.
@mavo: Azt nem mondom, hogy a csapdába bele nem bír állni a ménkű, de mostan nem ezt a helyzetet vázoltuk, hanem azt, hogy abból az, aki beleesett, a maga erejéből menekül. Erről gondolom, hogy nincs belőle kiút. Ahogy a cucilizmusból se magunktól utultunk ki.
@mavo: Sokára, még a vége lesz után is sokára, a kiterjedt morális mélység miatt.
„Addig is, álljon itt egy részlet a Fidesz 1992-es közleményéből:
Megdöbbenéssel figyeljük mind a Soros Alapítványt, mind pedig Soros György személyét az utóbbi időben ért nemtelen támadásokat. A fiatal nemzedék és a szakkollégiumi mozgalom támogatásával aktívan járult hozzá egy szabadabb és nyitottabb szellemi légkör kialakulásához Magyarországon.”
index.hu/belfold/2016/05/26/nem_akarja_elmondani_a_kormanyszovivo_mennyit_kapott_soros_gyorgytol/
hirek24.hu/hir/hvg/lazar-ha-sorosnak-kell-a-penz-visszafizetjuk-video
„Iszonyatosan durván bezuhantak a beruházások Magyarországon”:
444.hu/2016/05/30/iszonyatosan-durvan-bezuhantak-a-beruhazasok-magyarorszagon