Jelentős magyar értelmiségi Amerikáról…. (anyámborogassposzt)
Eredeti szerző: jotunder
„Az amerikai népesség zöme hihetetlenül egyszerű, primitív: az amerikaiak hetven százaléka nem hisz az evolúcióban. Izlandon talán öten nem hisznek benne. Az amerikai iskolarendszer igazságtalan, lokális irányítás alatt áll, nincs újraelosztás, a gazdag negyedeknek csodálatos, úszómedencés iskoláik vannak kiváló tanárokkal, a szegénynegyedekben nyolcvanas osztálylétszámok és rémes körülmények uralkodnak. A felsőoktatásuk kaotikus, bárki alapíthat egyetemet, ahol aztán azt tanít, amit akar, azokkal, akikkel akar, és azoknak, akiket be tud csábítani. Az állami egyetemre mindenkit fel kell venni, rettenetes helyek, tízezer hallgató jut egy előadásra, kétezer fő személyesen lehet jelen, és még további öt teremben vetítik a tanárt. Az mondjuk jó, hogy a szövetség kézben tartja az akkreditációt, ami komoly szűrő. A kultúra, a mítosz mégis működteti az egészet.”
(Ahogy a francia muszlimokról ír is elég szomorú, nem akarok ebbe most belemenni és erősebb kifejezéseket használni, de lenne bennem rá igény….)
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518702-6ae580efd0b5c' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518702&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518702-6ae580efd0b5c&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518702-6ae580efd0b5c' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Nekem ez a Csányivilibácsi örök kedvencem, amit úgyse tud überelni (az azóta az ő drukkolásának is köszönhetően megszűnt Népszabadságban):
„Kifejezetten drukkoltam, hogy meglegyen a kétharmada a Fidesznek, mert legalább kialakul egy helyzet, amikor a fejlődés hiányát nem lehet az ellenzék mindent blokkoló hatására fogni.”
nol.hu/belfold/20100510-meg_kell_tanulni_egyedul_lenni-655761
Valahol olvastam tőle egy interjúban, hogy mi is egyre hülyébbek vagyunk…
@OoOoOo: Nekem ez nem volt meg. A folytatás sem érdektelen:
„Ha mégsem sikerül pozitív dolgokat véghezvinni, akkor vagy ez a vezető réteg is ugyanolyan, mint az előző, vagy az ország nem működik úgy, hogy egyik napról a másikra át lehessen varázsolni. Akkor meg kell keresni a mélyebben fekvő mozgatórugókat.”
Tehát vagy sikerült pozitív dolgokat véghezvinni (pl. Orbán migránspolitikáját, hurrá!), vagy az országotnem lehet egyik napról a másikra átvarázsolni. Utóbbi feltételezés egy evolúcióbiológustól egyébként minimum érdekes.
Remélem, nem ez az interjú az, amikor a mélyebben fekvő mozgatórugókat keressük.
[Én egyébként nagyon kedveltem a Csányi írásait, de tavaly elolvastam egy regényét – Ő ott bent (moly.hu/konyvek/csanyi-vilmos-o-ott-bent) -, na, ez kivételesen szar.]
@Baluvanis: 😀
A kutyafáját!!!
Csányi véletlenül egy emblematikus etológus.
És nagyon sajnálom kedves tündérke, de a tudomány úgy en bloc szarik a píszíre.
(és ezt _PONT_ egy matematikusnak kell elmagyaráznom?)
Amúgy nemrég láttam (talán a national-en, de lehet másik hasonlón) egy dokumentumfilmet, ami kb. hasonló – bár nyilván nem ennyire sarkos – megállapításra jutott. Azaz: bizonyos körökben esély nincs normális oktatást kapni, már gyerekkorban eldől, hogy soha semmire nem viheti az illető a körülményei és környezete miatt. Marad a sport, amivel ki tud törni, annak minden árnyoldalával együtt. Egy nem túl jó környékről származó afroamerikainak, vagy mexikóinak az, hogy normális oktatást kapjon, megfelelő iskolában, a legtöbb esetben csak álom marad. Ráadásul a rendszer nem is tesz semmit ez ellen, sőt konzerválni igyekszik az állapotot. A tanárok szerint egyedül elhivatott embereknek és civil szervezeteknek köszönhető, hogy bármi is történik (ismerős helyzet amúgy, nem?).
@Érvsebész: „az ellenzék blokkoló hatása”. érti ő a dolgokat. vagy mégsem.
Hát, amióta rájöttek, h Csányivilibácsival már körömgombát is el lehet adatni egy rétegnek, azóta nyomják ezt az 1könyv/év sebességet (mint amúgy sokakkal csinálják ezt) és olyan is lesz. Nekem is kifordult pár utolsó könyve 5 oldal után a kezemből.
Cs’vilibácsi nekem valamiért Benkelacibácsi mellett van a fejemben. Majd még gondolkodom rajta, h miért.
@OoOoOo:
Azért Csányinak létező tudományos munkássága van.
@Muad’Dib: @heptakontanonaéder: Csányi tudományos.munkássága nem igazolja azokat a téveséseket, amelyeket ezekben az interjúkban hangoztat.
a.te.ervelesi.hibad.hu/tekintelyre-hivatkozas
@Érvsebész:
Kétség kívül. Csak arra utalta, hogy azért más kaliber, mint Lacibá.
Amúgy meg – mint írtam – hallottam én hasonló véleményt amerikai dokumentumfilmben is, bár tény, hogy nem ennyire sarkítva.
@jotunder Nem szoktal veletlenul „The Professor” neven a Guardianban kommentelni? Magyar zaszlos avatar, ertelmes hozzaszolasok, eros a gyanu! 😀
@tucano: Sehová sem írok, és nem is fogok. Nem az én világom. Posztokat írogatni, az belefér, más nem.
@heptakontanonaéder: A keményvonalas hülyeség a nem-PC? Én azt hittem, hogy a provokatív nézetek hangoztatása…. Csányi primitív butaságokat írogat. Egyébként ő egy ballib, hát nem tudom ki az, ha ő nem. De ez akkor is szomorú.
Csányi kiváló etológus volt, joggal lett akadémikus, ennek ehhez az egészhez nincs köze.
Jótündér:
444.hu/2017/08/11/gorka-sebestyen-doktori-cime-miatt-a-corvinus-egyetemet-becsmerli-a-rolling-stone
„Gorka ugyanis a „kevéssé ismert” budapesti Corvinus Egyetemen szerezte meg a doktori címét, és a magyar egyetemnek a lapnak nyilatkozó kutatók szerint megkérdőjelezhető hírneve van.
A Georgetown University kutatója, Daniel Nexon szerint a Corvinus egy meglehetősen alacsony szinten lévő, talán harmad- vagy negyedvonalbeli intézmény. „
„Reynolds alaposabban utánanézett Gorka doktori értekezésének, és arra figyelt fel, hogy a dolgozat három külső értékelője közül kettőnek nincs semmiféle komolyan vehető tudományos múltja, a harmadik pedig a fideszes Schöpflin György, aki Gorkáék családi barátja, és egyszer arról beszélt, hogy kerítésekre tűzött disznófejekkel lehetne elriasztani a migránsokat a magyar határtól. „
@poszt: Aha. Szóval Csányi is Vityától (aka Jóisten) várja a dolgok jobbra fordulását ;-). Vili. Szépen egybe cseng Balog páter minapi „sokmindentrosszulcsinálunk, deazimasegíthet” megnyilatkozásával 🙂
Az amerikaiak ezzel szemben… izé… „hihetetlenül primitívek”, na! 😀
Csányi eredetileg sejtbiológus volt, később nyergelt át az etológiára. Írt egy nagyon fontos karcsú kis könyvet az evolúcióról, melyet később kibővített és el is rontott. Egy két évvel későbbi pódiumvitán az volt a benyomásom, hogy már nem emlékszik a saját írására. Nekem az tetszik a legutóbbi ínterjújában, hogy a németeknek nem sikerült integrálnia a négymillió törököt. Hát… Vajon négymillió magyart sikerülne-e? És vajon minek? Nem mintha a volgamenti németek (eredetileg másfél millió ember, ma már sokkal többen vannak,. mert sok gyerekük van) nem oroszul beszélnének és nem orosz nyelvű újságokat olvasnának. Csányi érdekes ember. Rengeteg okos dolgot mond, és rengeteg, ráadásul tárgyi tévedése van. Ő sem orákulum. Nem lehet mindenki orbánviktor.
@balmoral: „Csányi eredetileg sejtbiológus volt” nagyjából az n-ik ilyesmit olvasom. Szvsz. tökmindegy, hogy Csányi mi volt (van) úgy szakmailag. Ahogy az is tökmindegy hogy a kispalkó eléggé tehetséges fékmérnök (volt/van)-e. A kázus nem sejtbiológia, nem etológia ( na jó, az usákok véleményesek 🙂 ) se nem biológiai evolúció, ergo pont annyit ért hozzá, mint én. A magyar értelmisegg ezt sajnos még mindig nem érti/akarja érteni.
@aritus: 1. Schöpflin apja ismerte Gorka apját Angliában, ez tény de csak erről van szó. Schöplfin apja kommunista volt, Rajk embere, aki adott ponton emigrált: Schöpflin nagypapája pedig Radnóti Miklós barátja Schöpflin Aladár volt. Én emlékszem arra, amikor maga Schöpflin György is liberális volt, erről egyszer már írtam. Ez a rész kicsit túl van spilázva.
2. Azt, hogy a jelenlegi rektor Lánczi András volt Gorka témavezetője (két témavezető volt) akinek ugye lövése sem lehet ezekről a dolgokról, nem is szerepelt a cikkben.
@ijontichy: Csányi nagyon nem Orbán-párti. Ez egy baloldali/liberális ember, aki most kontroll nélkül beszélt összevissza butaságokat.
@jotunder: „aki most … beszélt összevissza butaságokat” de hisz ezt mondtam. Ez egy ostoba ember (nem „etológiailag”, avagy „ballibileg”; az osotobaság attribútuma ezektől független), aki nincs tisztában azzal, hogy szakmai hírneve alapján az ilyen megnyilatkozások mennyire kártékonyak (avagy nem brainstormingolunk nyilvánosan). Mert lecsorognak – húsz éve csorognak lefelé a profok ökörkörétől, a chikánattiláktól, a csányivilikig – a társadalom piramisán. A végefelé ott áll a lokálisan köztiszteletnek örvendő „Iskolaigazgató Úr”, alatta meg a „kovács23jános”. Nem kell csodálkozni, hogy húsz éve egy félázsiai pengeti a lantot pannóniában. Problémád van a CEU-Soros stb. jelenségekkel? A gyökerük a „csányijelenségek”-ben leledzik.
@ijontichy: Igazad van, tökmindegy mi volt, de egy kiemelkedően tehetséges emberről beszélünk, aki most tényleg rengeteg hülyeséget beszél. Utóbbi azért veszélyes, mert közben nem csak hülyeségeket. Ez teszi őt felelőssé a szavaiért, nem úgy, mint mondjuk rezsiszilárdot, aki kretén, ezért teljesen mindegy, miket hord őssze.
@jotunder: Kevés olyan gerinctelen embert ismerek, mint ez a mostani Schöpflin. Ezen az sem változtat, hogy a nagypapa rendes ember volt. Az én felmenőim is mind rendes emberek voltak, és most nézzetek rám…
Azért frusztráló ilyen bornírt marhaságokat olvasni, mert valóban vannak óriási bajok az USA felsöoktatásával és ha valamilyen okból megrendül az az egész nemzetközi tudományos és akadémiai szférára hatással lesz (elég ránézni a rangsorokra, hogy miért).
Peter Thiel szerintem kb. az Antikrisztus, de abban minden hátsó szándéka mellett is igaza van, hogy az amcsi oktatási rendszer legalább akkora lufi, mint ami a 2008-as válsághoz vezetett volt és fenntarthatatlan a jelenlegi pályálya, – az egyszerüen elmebaj hogy az amerikai fiatalok többsége adósrabszolga legyen még mielött dolgozni kezdene vagy családot alapítana. Egy ponton a magánszféra is fel fogja tenni a kérdést, hogy a STEM vagy a jogi képzéseken kívül mennyi is itt a hozzáadott érték az egyetemek részéröl és mennyiben csak egy IQ-teszt proxy még egy top intézmény diplomája is és mennyire elbaszott az ár érték arány ennek fényében. Ha ehhez hozzávesszük, hogy az internet korában amúgy is át kell gondolni a „brick and mortar” egyetem szerepét (szerintem a Youtube, MIT OCW stb. megjelenése egyfajta Guttenberg-forradalom, csak még fel se fogtuk), meg a politikai radikalizálódást és a humán és társadalomtudományok… krhm… furcsaságait ( döbbenetes, hogy Sokal tréfája után 20 évvel még mindig kimeríthetetlen humor/horrorforrás számtalan diszciplina, söt: twitter.com/realpeerreview ) akkor elég aggasztóak a tendenciák.
Na ja, van aki ha kimozdul a kis kreclijéből, akkor nagy baromságok születnek (emlékezzünk a PBK-féle Szent István-tervre), szerencsére ez az itteni szerzőkre nem jellemző. @ijontichy: Az is lehet, hogy öregen megkattannak (mint pl Pauling vagy Montagnier) vagy fene tudja. Mindenesetre én hajlamos vagyok elnézőbb lenni azokkal, akik letettek valamit az asztalra (már amikor ezt meg tudom ítélni). A gond szerintem az, hogy az átlagember szemében x,y tótumfaktumnak számít, így ebben igazat adok neked.
@snakekiller23:
„meg a politikai radikalizálódást és a humán és társadalomtudományok… krhm… furcsaságait”
Én nem nagyon ismerem az amerikai világot, de amikor már kőbalos professzorok is ki vannak akadva, az elég keménynek hangzik.
@ijontichy:
alig hinném, hogy a „csányivilitől” meg a „csikánatillától” bármi is különösebben lecsorogna a társadalom piramisának aljára, bár szerintem jobban járnánk vele mint a Habony-Vajna farkasembergöbbels párossal.
Engem az érdekelne, hogy viszonylik az anyámborogass a jézusmáriához.
Elég sokszor volt szerencsém találkozni Csányival, mindig mindenhez értett, amihez pedig nem, de azért annyira cikit eddig nem mondott mint ebben az interjúban azzal az Amazonos szösszenettel. Annak, hogy „az Ön országába nem szállítunk” körülbelül semmi köze nincs a csomag tartalmához, én legutóbb motoros térdkoptatót nem tudtam ugyanezen okból rendelni és nem nagyon hinném, hogy a térdkoptató politikailag veszélyes tárgy volna, OMG.
@harmadikszem:
Á, az, hogy „a librális háttérhattalom nemakjja hogy megtudd a Zigazságot A Muszlimokról” sokkal jobban hangzik, mint pl. az pl., hogy a magyar csomagszállítás nem egészen kompatibilis a hanyatló nyugatéval. 😀
@jotunder: Ez a részlet tényleg leegyszerűsítő butaság – bár a community college-ok világa azért nem áll olyan borzasztóan messze ettől -, de tényleg érdekelne, hogy pontosan mit gondolsz a nyugat-európai muszlim integrációról, mert azért az finoman szólva nem tűnik egy átütő sikersztorinak…
@seol: olyan is van benne? Bocs nem olvastam tovább, az Amazonnál elkönyveltem az alzheimernek.
@harmadikszem:
Arra a részre gondoltam én is, nagyon jól rímel a „librálfasiszták eltitkolják előlünk…” kezdetű fideszes megfejtésekkel. Mondjuk van ott még „ciki” bőven, de ilyen-és-ekkora nincs talán több. 🙂
@seol: jó volna elkerülni majd ezt az állapotot, és sajnos az ő esetében nem tudom csak a korra fogni, mert már egyetemista koromban is hallottam tőle iszonyat ciki dolgokat nyilván nem a saját szakmájában, csak hát az ember tudjon már nemet mondani, ha olyan témában hívják meg amiben teljesen járatlan.
@Dr. Gy. Dr. Fűegér: Szvsz. akkor rosszul hiszed 😉 1996-7-ben hol volt még habonyvajna? Mi több, 1992-96-ban?
Az, hogy mi van 2017-ben, már következmény. Értelmezd @hibbant_hídrobbantó: „tótumfaktum” fogalmát a társadalmi háló egyes horizontális szintjein és meglátod, hogy a szintek közötti interfészen lecsorog az. Mégpedig mindig az információnak az alsóbb szintek által értelmezhető „tartalom és forma” kívánalmainak megfelelőre konvertálva.
@hibbant_hídrobbantó: Én is elnéző vagyok. Csak nem publikusan 😉
Egyébként a nejem már korábban rázizzent erre. 2002 után egészen művészien hűtötte le (minimalizálta) a család társadalmi kapcsolatait (a szigorú szakmai területeket leszámítva) mindazokkal, akik a vityakór tüneteit mutatták.
@Muad’Dib: most nem velem vitatkozol. Két dolgot mondtam:
1. nem CsV-ről, inkább a könyviparról mondtam, h ha felfedeznek valakit, akit neve alapján el lehet adni, abból kisajtolnak bármilyen izét évente.
2. hülyeségeket már régebben is beszélt. (az esetleg fontos lenne, ha arról értekezne később, h miért volt ilyen hülye, de persze ő később is azt magyarázta, h akkor is igaza volt.)
@hibbant_hídrobbantó:
Az van, hogy adott egy nagyon-nagyon zajos, agresszív és jól szervezett, de valójában szük kisebbség, amelyik komoly befolyással bír az egyre burjánzó adminisztrátori rétegre (már csak azért is, mert átfedésben van vele) és rendesen be van csatornázva a mainstream balos/liberális sajtóba (dettó). Erre jön még az, hogy az egyetemek a dollártízezres tandíjak korában egyszerü szolgáltatókká degradálódnak és a diák nem sokkal több mint kuncsaft, akinek per. def. mindig igaza van és emiatt a vezetés a legtöbb helyen reflexböl becsicskul inkább, hogy elkerülje a rossz PR-t.
Szvsz. az van emögött, hogy a klasszikus (pláne a valóban radikális) baloldal lényegi gazdasági, társadalmi programja kb. a 90-es évek óta teljesen kívül esik az Overton-ablakon: még Bill Clinton is brutálisan megvágta a jóléti kiadásokat és folytatta a leginkább a szegény feketéket súlytó drogháborút és keménykezüséget, a NAFTA-val a vonat alá lökte az amerikai kékgallérosok jó részét; a Béke Nobel-díjas Obama ott folytatta a világrendörködést ahol a neokonok héják abbahagyták, azonnal becsicskult a pénzügyi szektornak, még az egészégügyi reformot sem tudta értelmesen végigvinni és Hillary Clinton alatt minden bizonnyal ez ment volna tovább, söt. Legalábbis balos szemmel nehéz nem így látni a helyzetet, pláne mikor a Wall Street és a tech szektor két kézzel szórja a pénzt a Demokrata párti jelöltek irányába. Engesztelésül a baloldalnak hagytak néhány homokozót az egyetemeken és a magánszférában (ld. a „diversity” ideológia terjedését a HR osztályokon) ahol kiélheti magát, ami a tehetetlenség érzése (és persze a posztmodern elmebaj beágyazottsága) miatt egyre hisztérikusabb formákat ölt.
@balmoral: Jézus felmenői is rendes emberek voltak, aztán most nézzük meg a katolikus egyházat)
@jotunder: Kàr, màr ugy orultem neki, de megèrtem.
@capacete: pedig. A nem elutasito nemzetek, mint a portugalok, spanyolok es a roham elotti olaszok igen jol elboldogulnak az integralassal. Ha egèszen gyakorlati pèldàt mutathatok, a beach ahol edzunk egy nudista strand ès van egy csomò marrokkòi csaj/no is. Pucèr-monokini-bikini-burkini oltozetekben ès nem ùgy tunik, mintha zavarna bàrkit is.
@snakekiller23: Most komolyan, mi mutat arra, hogy valsagban lenne az amerikai felsooktatas? Egy dolgot mondanal?
Mennyire lenyeges dolog az, hogy radikalis diakszervezetek pattognak? Valoban olyan fontos ez? Ennel azert sokkal kemenyebb pattogas lehetett akkor, amikor negy diakot agyonlott a nemzeti garda a kenti egyetemen. Most a progressziv harciaskak megakadalyoztak par embert, hogy beszeljenek az egyetemeken (ahogy egyebkent ugyanezt csinaltak jobber harciaskak baller ertelmisegiekkel), hogy oda ne rohanjak. Nem, nem igaz, hogy a radikalis diakszervezetek beleszolasa a tananyagba tulmegy a marginalis semmisegeken (es egyebkent az elmult otven evben errol szolt a felsooktatas konzervativ kritikaja Allan Bloom-tol Thomas Molnarig, hogy jaj, mi lesz a klasszikusokkal, meg mitomen), a legkomolyabb eleme a valsagnak szerintem az, hogy mocskosul draga az elitfelsooktatas, es az megijeszti a kozeposztalyt. Ez letezik, az osszes tobbi un. valsagjelenseg marginalis.
@harmadikszem: Áhh, most beugrott hogy olvastam tőle egy könyvet, amiben megemlíti a vízi majom elméletet, meg zárható orrcimpájú négereket. Persze csak igen röviden.
@jotunder:
Hát, kicsit a „too big to fail” érvelés visszhangjait hallom, mikor ez szóba kerül manapság. Nem jó ómen, finoman szólva.
Komolyabban:
– a brutálisan magas tandíjak
– a diplomák értékenek inflálódása
– a túlburjánzott bürokrácia (ami az egyik hajtóereje és kedvezményezettje a drágulásnak)
– a rendes „tenure track” faculty pozíciók megritkulása
– az állandósult hisztéria nem csak a radikális diákok, hanem pl. a szexuális zaklatások körül (különösen kínos, hogy majdnem mindegyik nagy publicitást kapott eset kamunak bizonyult)
– a humánképzés ideológiai janicsárképzéssé válása
– a nemi arányok durva felborulása (a STEM-szakokon kívül lassan alig lesznek férfi diákok, ha így megy tovább)
külön-külön még nem adnának okot különösebb aggodalomra és valóban hosszú évtízedekre visszamenö tendenciák (pl. brutális deja vu a Bloom-tanítvány Camille Paglia 25 évvel ezelötti szövegeit olvasni), de így együtt, a republikánusok radikalizálódásával és az egész intézményrendszer alapvetö elavultságával megspékelve eléggé egy irányba mutatnak.
Egy ekkora lufi kipukkadni szokott, nem lassan leereszteni.
Aztán mikor pl. Bloom írta a magáét a furcsább dolgok megmaradtak egy szük elit látóterében, ami a szélesebb közvéleményhez eljutott, azok már a nagy nemzeti ügyeket érintették (Vietnam, Civil Rights, stb.). Egészen máshogy veszi ki magát, amikor komoly, kézzelfogható ügyek (pl. háború meg szegregáció) helyett piti, marginális sérelmek miatt van állandóan patália, még ha csak meddö vagdalkozás és pótszülöknél való árulkodás formájában is. Most már komplett ökoszisztéma épült ki a közvélemény hergelésére – ha egy professzort meghurcol pár idióta diák (mint pl. Eric Weinstein bátyját nemrég), pár órán belül már mehet is a Fox Newsra milliós nézettségü interjúra és minden komolyabb sajtótermék beszámol a dologról, tucatjával íródnak az op-edek, stb. Most képzeljük el, hogy majd minden hétre jut valami piti balhé és futtasuk a szimulációt néhány évig – mi várható?
Csak nem ez?
http://www.nytimes.com/2017/07/09/us/university-of-missouri-enrollment-protests-fallout.html
http://www.people-press.org/2017/07/10/sharp-partisan-divisions-in-views-of-national-institutions/1_3-16/
Ha mondjuk az amerikai kormányzatnál elgurul a gyógyszer (és hát a mostani ugye ki se váltotta a receptet), és elkezd keményen konfrontálódni az egyetemekkel, pl. megpróbálja pénzügyileg koplaltatni öket picit (Obama is belengetett ilyesmit csak a szexuális zaklatások apropóján, na az is megkavarta a matériát, de rendesen), az franc tudja milyen láncreakciót indít be a jelenlegi helyzetben mikor mindenki érzi, hogy a jelenlegi helyzet nem fenntartható.
Ezen felül a radikális hülyeségek már nincsenek az elefántcsonttoronyba zárva, hanem beszivárogtak a magánszférába (HR részlegekbe különösen) és erösen felülreprezentáltak a mainstream sajtóban is (a mezei riportereket és szerkesztöket is értve ez alatt, nem csak a hivatásos punditokat). A tech szektorban pl. jól követhetö ez a folyamat és progresszív hagyományok ide vagy oda már kezdenek szaporodni a disszonáns hangok (ld. az eheti szarvihart a Google körül). Hogy ez hova vezet, tényleg a franc tudja, de évröl-évre reménytelenebbnek látom, hogy egyszercsak lenyugodjanak a kedélyek – sokkal valószínübb hogy minden jelenlegi tendencia erösödik amíg egyszercsak töréspontra nem jut a dolog.
@snakekiller23: 1. Európában összességében szinte pontosan olyan arányok vannak, mint Amerikában. 60 százalék körüli a nők aránya a BSc-n, és 45 körül Ph.D-n. 2. Én nem hiszem, hogy a humánképzés ideológiai janicsárképzés lenne, bár azt el tudom képzelni, hogy bizonyos szakokon a jelenség létezik (az, hogy jogi képviselőnk már a kommentjeimet is vizslatja, figyelemreméltó). 3. A CEU rektora egészen nyíltan beszélt arról, hogy nem kizárólag jobboldali tendenciáktól félti a felsőoktatást.
@Muad’Dib:
„már gyerekkorban eldől, hogy soha semmire nem viheti az illető a körülményei és környezete miatt. „
Ezt Moldova úgy fogalmazta meg legalább negyven éve, hogy nem mindegy, mi esik a gyerek fejére, mikor nekidől a falnak: egy Dante-kötet vagy egy fedő.
*
Azt elhiszem, hogy a „mit szeretnénk’-kel szembe állított ‘mi van’ és az ebből következő ‘mi lehetséges’ nagyon nem tetszhet akár a poszt írójának is, miközben a saját szakterületén (metematika) sem váltogathatja ébredése, kedve, hangulata netán az orvosmeteorológia szerinti állapota függvényében az operátorokat, bár kétségtelen, hogy egy hálás egyenletnél meglehet az az áhított követelmény, hogy bármely értéknél kijön a 0, vagy valamely abszolút érték, különösen, ha rugalmasan kezeli a műveleti jeleket és az elemek száma sem maga a szentírás. Aztán ha ez még sem egyenlet, akkor meg a nyuszi a hibás.
Egy sokváltozós esetben számon kérni és már-már rezsiszilárdi vagy kósalajosi alkotta sorhoz sorolni Csányi Vilmost meglehetősen jól mutatja azt, hogy miért nem lesz itt lófasz sem mostanság, sem a közeli vagy távolabbi jövőben.
Valamely gondolatmenetnél ugyanis nem ártana együttgondolkodni és együtt gondolkodni a hajmeresztőnek tűnő helyzetbemutatóval, mert előfordulhat, hogy életbölcsességénél fogva esetleg 5 lépéssel vagy akár 10-zel is előttünk jár, s bár nyilván tévedhet Csányi is, ellenben korántsem biztos, hogy mindig az a hülye, aki nekem nem tetsző dolgokat, mond, állít, vagy bemutat.
Ja. Majdnem elfelejtettem. A ‘tények makacs dolgok’, a Csányit ekéző kommentek meg a harmadik kérdésnél megbuknak.
…mint például ‘az utolsó könyveit már az 5. oldalnál letette’ valaki. Én például a Háború és béke-t tettem le, de soha nem merészeltem azt állítani, hogy szar, és Tolsztojra se tettem célzásokat. Csak úgy mondom. Nem kell megsértődni emiatt, nem biztos, hogy gondolkodásban mindig ‘Mi’ vagyunk a topon.
@jotunder: „Most a progressziv harciaskak megakadalyoztak par embert, hogy beszeljenek az egyetemeken (ahogy egyebkent ugyanezt csinaltak jobber harciaskak baller ertelmisegiekkel), hogy oda ne rohanjak. „
Vagy épp baseball ütőkkel felfegyverkezve vadásznak egy (egyébként baloldali) professzorra, a családjára, és a mellette kiállni próbáló diákokra, miközben az egyetemi adminisztráció lapításra utasítja a biztonságiakat. (Evergreen State)
Illetve simán kirúgatnak embereket, akik bármilyen részletkérdésben vitázni mernek velük. (Ha megvan a tenure, akkor nem kirúgatják, hanem elüldözik.)
Valamint rendszabályokat hoznak az egyet nem értők elnémítására.
Persze a hatalmas terjedelmű USA felsőoktatásban nehéz megítélni, hogy ezek mennyire elterjedtek, de olvasok olyanokat a témában, akik belülről látják, és úgy gondolják, hogy túlságosan is az.
Persze ezzel együtt is szeretné az ember, ha a magyar felsőoktatás ennyire lenne válságban, de látni kell, hogy a probléma sokkal mélyebb annál, mint hogy pár meghívott ember nem beszélhet az egyetemeken.
BTW, elég szép antiszemita al-áramlata is van ezeknek a baloldali mozgalmaiknak, azt hinné az ember, hogy erre felfigyelsz.
@Mackósajt: Az Evergreen State College egy teljesen jelentéktelen kis főiskola Washington államban. Nem, nem üldöznek el embereket az amerikai egyetemekről, és nincsenek rendszabályok senkinek az elnémítására. A radikális ballerek, vagy én nem is tudom minek kellene ezeket az érdekes embereket nevezni, egy ideig nyeregben érezték magukat, amikor is megjelent az alt-right és meg kellett mutatni, hogy ki az úr a házban. Angliában az országos diákszervezet élére választottak meg (már leváltották) egy teljesen nyíltan antiszemita kommunista szuperradikális hölgyet, és szerintem minden megtörténik, ami Amerikában. Én azért aránylag közelről látom a brit felsőoktatást (nem, nem értek hozzá, nincs igazán kialakult véleményem róla, de aránylag közelről látom), és valahogy nem ezt érzem a legkomolyabb problémának.
@Mackósajt: A Google-ügy szerintem sokkal komolyabb, mint az, hogy az Isten háta mögött radikális diákok közösen szerveznek egy kirándulást a málnásba.
@jotunder: Igen, az Evergreen State nagyjából a magyar kihelyezett tanítóképzők ottani megfelelője, ahová gyakorlatilag mindenkit felvesznek. De a Christakis házaspárnak pl. a Yale-ről kellett távoznia. Ott nem voltak baseball ütők, csak addig zaklatták őket, amíg nem bírták tovább.
De OK, nem te vagy az első, aki az angolszász felsőoktatáson belülről azt mondja nekem, hogy túlbecsülöm a probléma nagyságát/elterjedtségét. Lehet igazad van. De a probléma, az elterjedtségétől függetlenül, mindenképp rondább mint pár külsős szónok távoltartása. (BTW, ennek a szónok távoltartásnak nem a szónokok a valódi áldozatai, hanem azok a diákok, akik meghallgatnák őket, akár vita céljából is.)
És igen, a konfliktus túlmutat az kampuszokon, de ez rész túlmutat a hozzászólásomon is.
„A radikális ballerek, vagy én nem is tudom minek kellene ezeket az érdekes embereket nevezni, egy ideig nyeregben érezték magukat, amikor is megjelent az alt-right és meg kellett mutatni, hogy ki az úr a házban.”
Ez azt sugallja lecsengőben van a dolog. Lehet, hogy most vesz majd lendületet igazán.
@jotunder: @Mackósajt:
Lásd:
http://www.youtube.com/watch?v=QAK0KXEpF8U