Jobboldali költők borzalmasan gyönge versei — LVII.
Eredeti szerző: Pásztörperc
Az előző számban fedeztük fel Pályi György művészetét, de éppen csak ízelítőt kaphattunk költeményeiből. Úgyhogy ismerjük meg újabb oldalairól is ezt az ezerarcú poétát!
Pályi György: Feladatunk
Megmaradnunk magyarnak
Megmaradnunk embernek
Ellenállni Júdás pénznek
s a viharos szeleknek
Ez a feladatunk
hiszem nem is kevés
Földi jutalmunk
lesz a megfeszíttetés
Lelőnek majd minket
vagy akasztanak fára
Cipeljük keresztünk
a Magyar Golgotára
Pályi György: Uram irgalmazz!
Palesztin városok falvak
Vérben és romokban
Meggyilkolt gyerekek
Fekszenek a porban
A vér és a könny ömlik
Ismét patakokban
A bosszú népe tombol
Gyilkol szakadatlan
Lépj közbe Istenünk!
Bízunk irgalmadban
Pályi György: Vessétek le papi ruhátok!
A harminc ezüstöt megkaptátok
Krisztus Urunk helyett gyilkosait magasztaljátok
Atyánk helyett a Sátánt szolgáljátok
Keresztünket sárba tiportátok
Vessétek le papi ruhátok!
A pokol örök tüze vár rátok
Pályi György: Doni ballada
Mint győztes sereg indult el
Egy szép nyári napon
Vert sereggé vált
Csúf téli alkonyon
A Donnál állt már
Nagy büszke seregünk
Mégis egy újabb
Háborút vesztettünk
Sok-sok anya szenvedett
Kiknek fia ott veszett
Még ma is könnybe lábadó szemek
Az én fiam is ott veszett
Nagyon szörnyű volt
Mert szörnyű a halál
Szegény ifjak teteme fölött
Egy kereszt sem áll
Gyászba borult az ország
Sírtak szeretteik
A fiaikat, férjeiket még
El sem temethetik
A Donnál ért véget életük vonala
Ezt nem felejtheted soha
Ne feledd, kik a gyilkosok
Kik ma az elnyomók
Vannak anyák, asszonyok, gyerekek
Kiknek fia, férje, apja ott veszett
Kik sosem lesznek boldogok
Gondoljátok meg Magyarok!
Helyesírása, központozása mindvégig az eredeti…
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16521651-6ae39e80714b9' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16521651&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16521651-6ae39e80714b9&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16521651-6ae39e80714b9' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Kesergő: (Don-kanyari áthallásos)
Rátámadtuk nagy bőszen
a szovjet népre,
Trallalla, trallalla,
Mert nem néztünk a térképre,
Trallalla, trallalla.
Mert, ha ránéztünk volna,
Trallalla, trallalla,
Országunk most nagyobb volna,
Trallalla, trallalla.
Meg aztán, ha kiugrunk,
Mint más normális nemzet,
Nem dől romba országunk,
Trallalla, trallalla.
Hogy mi mért nem ugrottunk ki,
Trallalla, trallalla,
Találja ki mindenki,
Trallalla, trallalla.
@acs63: „Egyes, magukat jobboldalinak valló költők pátoszos műjajongása kimeríti a giccsel rombolás tényállását és – talán éppen ezért – borzasztóan gyengék ezek a versek.”
+
„Te valami miatt a „jobboldali” jelzőn akadsz fenn, pedig ebben a sorozatban a „borzalmasan gyenge versek” a hívószó. „
Az elfogultságon akadok fenn. Ha tendenciózusan és kizárólag a jobboldali (rossz) költők fikázása megy, akkor egy szemlélőben egyre inkább az az érzés kél, hogy a jobboldalon kizárólag ilyen költők vannak.
Tudom, hogy a sorozat nevében ez benne van. És mint mondtam, elfogultnak lenni lehet. De akkor az ember legalább tudja magáról, hogy az, ne tagadja, bagatellizálja, vagy tereljen.
„amit soha sem állítottam”
Tehát te soha nem állítottad, hogy nem vagy elfogult. Köszönöm. Most már csak azt kéne megtudni, hogy ennek megemlítése miért vált ki kényszeres személyeskedést errefelé.
„Amikor pedig arra kértelek, hogy olvasd el az előzményeket”
Csak sajnos tudod ez nem úgy megy, hogy mielőtt hozzászólok, átolvasom mind az 1000+ bejegyzés 100.000+ hozzászólását. Ha van valami beszélgetés, ami illik ide, irányíts oda vagy idézd be. De enélkül ez ilyen leginkább „nézd meg az interneten, ha nem hiszed” jellegű lerázásnak tűnik.
@Counter: „Azt kifogásolom, hogy követeled, hogy foglalkozzanak veled.”
Természetesen nem követelem, de ha követelném, se lenne semmi, hiszen az foglalkozik velem, aki akar. Nem tudok érvényt szerezni a követeléseimnek, tehát ilyet nem is teszek. Az, hogy ide írok, nem „követelés”.
„Egy definíció szükségszerűen hibás”
Szeretném akkor, ha példát mutatnál definiálásból, hogy tanulhassak.
‘szerintem nem alkalmas.’ (ez a cikksorozat arra, hogy azt a képzetet keltse, hogy a jobboldalon főleg rossz költők vannak, stb).
Na, legalább ki merte mondani valaki a saját véleményét. Látod, nem is volt olyan nehéz, mi? :p
Én azt gondolom, hogy tendenciózusan egy oldalról bemutatni valamit hangulatkeltés, sugallás. Pl. kurucinfó, cigánybűnözés.
Ezt elfogadod, vagy nem?
@Archenemy: Ettől a gyűjtéstől nagyon előítéletes lettem a jobboldali költők által írt rossz versekkel szemben. Azt gondolom róluk, hogy rosszak. Szent ég!
Az egész sugallásos teóriád alapja egy durva logikai hiba. Akármit alapozol rá, az mind hibás lesz.
Definitio est per genus supremum et differentiam specificam. Tessék, fűzd fel rá az „elfogultság”-ot.
@Archenemy: „”amit soha sem állítottam”
Tehát te soha nem állítottad, hogy nem vagy elfogult. Köszönöm. Most már csak azt kéne megtudni, hogy ennek megemlítése miért vált ki kényszeres személyeskedést errefelé.”
Ha idézel valamit, akkor ne emeld ki a szövegből, hanem mindent értelmezz! Én EZT nem állítottam:
„azt állítom, hogy nem ismertek el valamit, amit szerintem el lehetne, konkrétan a saját nagy mértékű elfogultságotokat, ill. azt, hogy ez a sorozat alkalmas egy olyan állítás sugallására (a jobboldail költészet, sőt talán maga az egész jobb oldal egyenlő a pátoszos műjajongással), amit kimondani nem akartok, hiszen akkor cáfolni lehetne.”
Szerinted elfogultak vagyunk a jobboldali harmatos költők iránt, pedig engem piszkosul nem érdekel, milyen politika mentén szar egy vers. Ha pedig hozzászólsz valamihez, akkor vagy elfogadod, amit a másik állít, vagy utánajársz. Helyettem senki se tegyen nyilatkozatot! Ha érdekli, akkor kérdezzen, ne állítson!
Részemről itt befejezem, már teljesen szétvertük a posztot.
Bocs, Pc!
@Counter: „Ettől a gyűjtéstől nagyon előítéletes lettem a jobboldali költők által írt rossz versekkel szemben. Azt gondolom róluk, hogy rosszak.”
Értem én, hogy logikailag sem a címből, sem a sorozatból nem következik az, amit szerintem sugall a cikksorozat. Mint írtam, pont ezért tartom alattomosnak, hiszen ha azt állítaná, hogy minden jobboldali vers gyenge, vagy a jobboldali szimbólumokról/stb csak szar verseket lehet írni, azt lehetne cáfolni. De nem állítja, csak érezteti, sugallja.
Szerinted nem. Értem én, elfogadom, hogy ezt te nem érzed. Pont ezért is tettem fel a kurucinfós/cigánybűnözős kérdést, hogy ott sem érzed-e a sugallást afelé, hogy „ezek mind ilyenek”?
Lehet, hogy ott sem, nyilván. Ha viszont ott igen, itt meg nem, akkor felmerül a kérdés, hogy miért van e különbség?
Ha indítanék egy blogot, hogy „jobboldali orvosok durva műhibái”, azzal is szerintem azt az érzést kelteném, hogy a jobboldali orvosok gyakrabban/súlyosabban hibáznak, mint a nemjobboldaliak; hiszen minek emelném ki különben az oldalhoz tartozást?
Még egyszer mondom, el tudom fogadni, hogy te nem érzel ilyet, és azt is tudom, hogy ebből logikailag nem következik. Én meg akkor is így érzem, na de hát ez már reménytelenül szubjektív.
@Archenemy: Esztétikai álláspont =/= jogi vagy morális _felelősség_.
Továbbá nem tudom, feltűnt-e, hogy sohasem válaszolsz a kifogásaimra. Valaki majd úgyis kimoderálja a trollkodásodat.
@acs63: Hát szétvertétek… Sajnálatos. Az is sajnálatos, hogy manapság „abszolút” értelemben nem lehet (szabad) minősíteni, kritizálni semmit, amennyiben a bármely „termék” politikailag motivált. Talán a matematika maradt még meg semlegesnek… (bár tudjuk, kétszer kettő néha öt.)
@Counter: @Archenemy: elértétek, hogy koszorús költőnk meg lehet győződve arról, hogy versei komoly esztétikai vitát generáltak, így aztán bekerült a nagy magyar Parthenonba.
@acs63: „Ha pedig hozzászólsz valamihez, akkor vagy elfogadod, amit a másik állít, vagy utánajársz. „
Trololol sőt még érveljek is helyetted a te álláspontod védelmében, nem? 🙂 Nem úgy van az; ha te hozol egy állítást, szempontot, azt neked kell bizonyítanod/bemutatnod.
Másrészt nem értem, miért kell hirtelen megsértődnöd, nekem pont most tűnt úgy, hogy a sok személyeskedés után végre hajlandó voltál egy kicsit vitatkozni is.
„pedig engem piszkosul nem érdekel, milyen politika mentén szar egy vers”
= azt állítod, hogy elfogulatlan vagy. = nem fogadod el, hogy elfogult vagy
„Helyettem senki se tegyen nyilatkozatot!”
Pontosan ugyanazok az eszközeid vannak meg neked is, mint nekem. Érvelj, bizonyíts, cáfolj. Ha akarsz. Ha meg nem akarsz, akkor ott jobb felül az x alakú gombbal kell bezárni az ablakot :p
A téma gördülékenysége miatt általában néhány dolgot eleve feltételezek, mert nagyon nyögvenyelős lenne, ha mindent definiálni/kérdezni kellene („Ön ember? Igen. Volt már, hogy valaha vitában meggyőzték? Igen. Van kedve vitázni? Igen. Stb.).
Elnézést, ha ezzel valahogy nagyon megbántottalak, de ilyenkor nyugodtan tisztázd le az álláspontodat, hiszen ezen vita célja nem az, hogy valamelyikünk „győzzön”, hanem hogy legalább megismerjük egymás álláspontját, gondolatait (ha már konszenzusra valószínűleg úgysem jutunk).
@Kandabula: „Az is sajnálatos, hogy manapság „abszolút” értelemben nem lehet (szabad) minősíteni, kritizálni semmit,”
De szabad, csak lesznek, akik kifogásolják. Sőt, még kifogásolni is szabad. A vita és az egyet nem értés nem baj. Nem ugrunk egymás torkának, saját szabad akaratából van itt mindenki.
@Counter: „Esztétikai álláspont =/= jogi vagy morális _felelősség_”
Sugallás, vagy nem sugallás a cigánybűnözés kifejezés? Sugallja-e azt, hogy minden cigány bűnöző, még akkor is, ha bármely más értelemben használják?
„Valaki majd úgyis kimoderálja a trollkodásodat. „
bunkósbottal érvelés, személyeskedés. Ha trollnak tartasz, ne válaszolj, tudod, dont feed the troll.
„Továbbá nem tudom, feltűnt-e, hogy sohasem válaszolsz a kifogásaimra”
Azt kifogásoltad, hogy nem rendesen definiáltam az elfogultságot. Kértelek, hogy akkor járj elől jó példával, hadd tanuljak, de általánosságokat hoztál fel. Ezek után úgy döntöttem, hogy a kifogásaiddal nem éri meg foglalkozni.
@Counter: @Archenemy: @acs63: szíves tájékoztatásotokra közlöm, hogy én, a magam részéről felváltva veszek fogkrémet a TESCO-ban, a CBA-ban, az Auchanban és a sarki vegyesboltban. Döntésemet az illető kereskedelmi egységek fizikai előfordulásomhoz képesti földrajzi elhelyezkedésétől teszem függővé. Döntésemben eddig még nem csalódtam, tekintettel arra, hogy ugyanazt lehet kapni mindenhol. Nadeviszont: amennyiben vásárlásaim folyamán bármely boltban beszáradt, kifolyt, vagy bebüdösödött fogkrémre bukkanok, szóvá fogom tenni. Ha érthető, amit mondani szeretnék…
Egyet lehet érteni azzal a törekvéssel, hogy a múltunk eseményeit akárhogyan, így pl. vers formájában is feldolgozzuk. Talán nem túl szerencsés, hogy egy verset, ami a doni tragédiáról szól, pusztán a formai fogyatékosságok alapján ítélünk meg. Lehetne sorolni a vers hibáit, feltéve, hogy eltekintünk attól, hogy szól valamiről, nevezetesen: ez az ember elvesztette a fiát a háborúban. Erről próbál mondani valamit, és valakinek valahogyan mondd is. Egy Petőfi másképp verselné meg ezt a témát, sajnos nincs Petőfink, legalább valaki megpróbálta.
Márpedig ezek a „versek” mind formájukban, mind tartalmukban beszáradtak és büdösek.
@Kandabula: de ha mondjuk mindegyik boltban vennél időnként büdös fogkrémet, de mindig kizárólag csak a teszkóban vett büdös fogkrémről írnál, sőt még a blogodat is úgy neveznéd, hogy „a teszkóban vett büdös fogkrémek”, na akkor az szerintem alkalmas lenne annak sugallására, hogy a teszkó általában véve rosszabb minőséget nyújt, mint a többi.
Mások szerint meg ugye nem, na de hát ezek érzések, ezzel nem lehet vitatkozni.
@Archenemy: Még egyszer próbálkozom veled, hátha…
Ha a cikk címe az, hogy „Tesco márkanévbe’ csomagolják a büdös fogkrémet”, akkor rajtad kívül mindenkinek az az aljas kereskedő képe jelenik meg, aki kihasznál egy márkanevet a szar árujára, míg Te azt sérelmezed, hogy bántják a Tesco-t és az állítják: csak büdös fogkrémet árul.
Kérlek, ezentúl a versek minőségére koncentrálj!
@Illinois: ezek kisember, nem formai fogyatékosságok, ha egy náci elmebeteg örjöngése. Pályi György náci voltához nem férhet készség, Adolf királytól, a hungarista indulóig. de azért vicces, és mi röhögni is fogunk rajta, és ha ez neked nem tetszik, az a te egyéni szocproblémád.
@Illinois: most írok valamit, amiért lehet, el fogom szégyellni magam: nem tudom, hány éves a költő, mi az iskolai végzettsége, ismeri-e a történelmet. De így ír:
„Mint győztes sereg indult el
Egy szép nyári napon
Vert sereggé vált
Csúf téli alkonyon
A Donnál állt már
Nagy büszke seregünk
Mégis egy újabb
Háborút vesztettünk”
Miféle győztes seregről beszél? Hol győztünk? (Tudom, Mátyás király, Búvár Kund…) Mire voltunk büszkék? Mi az, hogy „mégis újabb háborút vesztettünk?” Ez valami olyasmi, hogy hiába voltunk büszkék, mégis tragédia lett belőle. Vagyis büszkeségből szerettük volna a háborút megnyerni. Az elég nehéz. Csatát is nehéz, háborút meg még nehezebb. Pedig már a Donnál álltunk… Mi ez a hülyeség?
Szóval tessék Nemeskürty műveit nézegetni, olvasgatni és giccsel nem feltépni a sebeket.
meguntam az idiótát. :)))
@Kandabula:
56 éves, középiskolát végzett. Mint említettem, sajnos rokonom seggről-végről.
@Archenemy: OK, feladtam. Késő van, megyek ultizni. Végszóként még annyit, hogy ezek a versek (mint versek) szarok, egyben nem „jobboldaliak”, hanem sunyi nyilas, náci, fasiszta (nem kívánt törlendő) ideológiát és történelemhamisítást közvetítenek. A cikkben közölt verseket az elején még poénos fűzfaköltő próbálkozásaként olvasgattam és kritizáltam, aztán a kommentelők ráébresztettek, hogy itt sokkal többről van szó, pódiumot kapott egy nyilas testvér.
@pow/mia: ha csak 56 éves, akkor végképp fingja sincs arról, hogy mi történt az országgal.
@Kandabula:
Semmiről sincs fingja. Hálistennek ritkán látom, de mindig megszenvedem, ha muszáj vele találkoznom.
@Kandabula: „Végszóként még annyit, hogy ezek a versek (mint versek) szarok, egyben nem „jobboldaliak”, hanem sunyi nyilas, náci, fasiszta (nem kívánt törlendő) ideológiát és történelemhamisítást közvetítenek.”
Egyetértünk, csak akkor miért a „jobboldali költők satöbbije” a rovat neve?
@jotunder: ja, moderálni érvelés helyett…
Elnézést, azt hittem, ez itt a komment szekció, ahol lehet kommentelni, vitázni, a résztvevők épülésére és okulására. Általában a legtöbb blogon inkább a személyeskedést nem tűrik, itt úgy néz ki, az érvelést és az ellenvéleményt 😛
Tekintve, hogy engem itt szarháziztatok, gyanúsítgattatok, hogy így vagy úgy vagyok érdekelt, hogy biztos zsidózni akarok, de nem merek (? miféle bátorság kéne ahhoz?), köcsögöztetek, tudatlanoztatok. Érvek alig.
Ezzel szemben én kínosan ügyeltem arra, hogy érthető legyek, ne személyeskedjek, ne hívjam a vitapartnereimet szarháziaknak. Miért kell érzelmeket keverni ide?
Rosszul érveltem? Hülyeségeket írtam? Mutassatok rá, hogy hol, hadd okosodjak én is! De nem láttam, hol. Counternek voltak értelmes érvei, pl. attól okosodtam.
De kimoderálni, hát ne haragudj, ez de milyen egy piszlicsáré eljárás 🙂 Persze mondták, hogy itt ez a módi, de hát más, ha az ember a saját bőrén érzi 🙂
Nah mindegy, acs63-nak pedig megmutatom, hogy kell nem hozzászólni. Így:
Tessék, egy Tito-ellenes kis versemény eleje:
„Bemocskoltad az Adria kéken sugárzó bársonyát, felégetted a dalmát földön a legédesebb fügefát, amerre jársz, farkasok járnak, pofájuk vérrel itatott, amerre jársz, sűrű sötét van, elfordulnak a csillagok.”
Hozzá kell tegyem, ez az antológia 56-ig tart, tehát diktatúrában született. Komoly költők is vannak benne. Annál nagyobb a gyalázat.
És egy külön érdekesség, szintén valódi költőtől. Különlegessége, hogy Eörsi sosem tagadta: hitből írta ezt akkor (huszonegy évesen), nem a diktatúra alatt. Parányi részlet a Sztálin halálára született ódából:
„… és mégis a régi kép ez! Újra látom, kisüt a keretből, szinte már killép, ő maradt az élet, érzem tekintetét, arcomra száll, majd végighullámzik az elárvult világon.”
Na, végre valami, amin röhögni lehet, ha csak kínosan is. Elhinné valaki, hogy Nagy László képes ilyen silány strófát leírni?
Lobogónk egy van, komszomolkák
szőtték a dicső harcokban.
Harcolva szeretni minden népet
Pártunk tanít meg legjobban.
@Intizar: nem tudom, hogy valóban Nagy László írta-e, de bontható ez így is:
Lobogónk egy van,
Komszomolkák szőtték dicső harcokban,
Harcolni szeretni minden népet,
Pártunk tanít meg legjobban.
A gondom csak az, hogy Nagy László használhatta-e volna a „komszomolkák” kifejezést, no meg az is, hogy a vers nem éppen kirekesztő. Mi a baj azzal, hogy minden népet szeretni kell?
@Kandabula: Miért kéne másként tagolni? A mondatszerkezet nyilvánvaló, enjambement-t pedig látott már a magyar paraszt is, nem jön zavarba tőle. Így jön ki a szótagszám.
Nagy László miért ne használhatta volna ezt a szót? 18-ban alapították a Komszomolt, a 45-53 közötti korszakban rég bevett kifejezés volt. (Sajnos nem tudom pontosan, mikor született a vers, csak annyit, hogy a mondott korszakban.)
Azt pedig ki mondta, hogy „kirekesztő” verset kell ide idézni? Ostoba, szolgalelkű és művészileg gyönge verset akartam mutatni, bár őszintén szólva annyira bárgyút és fülsértőt, mint az itt olvasható „jobboldali” „versek”, az egész antológiában nem találtam.
Az ÉS-ben (Ballib újságban) publikáló költők kínosan értelmetlen versei XVILII.
avagy a nemi szervek nem létező metafizikájának zavaros kifejtése
Varga Imre
Vénusz ajkai
LV. évfolyam 45. szám, 2011. november 11.
Élet és Irodalom
Vénusz ajkai nem szavakkal
(a fénylőkkel s a létükre-vakkal)
kimondják láthatóan,
hogy ami, az épp honnantól van.
Vénusz ajkai kiköpik, elnyelik.
Suttogva, borzongva, amerre visz.
Vénusz ajkai túl a hallhatókon,
s kimondják, ami innen.
Előkön akár, vagy utókon,
sugallva élőkön, halókon –
ha a múltad vagy az utókor.
Ami született, meg ami nem.
Ami nincsen és ami itt él.
Vénusz ajkai fölhevítik.
A testedet átlényegítik.
S így lesz a kint: én.
Vénusz ajkai illatától
a rózsa elhalkul, -pártol.
Vénusz ajkai halál bűze –
magadtól örökre elűzne.
Vénusz ajkai: idői s időtlen,
ami borús vagy épp felhőtlen.
Vénusz ajkai semeddig, sokáig,
annak aki fél, meg aki vágyik.
…
@acs63: Kedves egészségetekre! Amíg Titeket ez szórakoztat… ha valakinek, hát nekem aztán semmi alapom arra, hogy mások perverz ízlését bíráljam — pláne éppen ebben a rovatban, ugyi.
@Pásztörperc:
OFF
Szórakoztat? Egy fenét.
Ilyen öreg fejjel sem hiszem el, hogy még mindig használható eszköznek tekintik egyesek a modoros demagógiát. Egyszerűen irritál.
Ja és ahogy’ öregszem, úgy fogy a türelmem is…néha későn veszem észre, hogy behúztak egy értelmetlen vitába.
ON
@csárli hárper:
na igen… látom nálad is mindegy miről szól a diskurzus… csak kötekedni akarsz.
off.
@Bloodscalp:
Nem, nem ahhoz van szerencséd.
@acs63:
Tudtommal egy szóval sem említettem/minősítettem Pályi költészetét.
@reccs:
A kommentem – érzésem szerint – nem értetted meg. Üvölteni csak ritkán szoktam, írásban azonban soha.
Érdekesebb lenne ha inkább írnál egy szösszenetet a „baloldali” kultúráról. Ha már erről volt/van szó.
Okoskodni, meg szórakozni nem nagyon nehéz.
na hess… vagyis RECCS 😀
@salamander: akkor erről más a véleményünk