Konzervatívok célkeresztben
Eredeti szerző: jotunder
Balázs Zoltán egyetemi tanár (aki a FIDESZ önkormányzati képviselője volt, vállaltan és nem csak az elmúlt három hónapban konzervatív) fájdalmas hangvételű írást közölt a Mandineren.
A Kommentár főmunkatársának avanzsált rezsimpöllencs (jogi képviselőnk kérésére egyre gyakrabban fogom használni régi kedves szavam) Békés Márton, Schmidt Mária verőembere már korábban felsorolta Balázs professzort a kisebbik árulólistán, Stefano Bottonival együtt, aki szintén nem a beijedős értelmiségiek közé tartozik.
A másik fasiszta pöllencs kitartottjaként fungáló Megadja Gábor egyszerűen csak cuckservative-nak nevezi Balázsékat, átvéve az amerikai újfasiszták terminológiáját.
Most G.Fodor Gábor „politikai gondolkodó” a Völkischer Beobachter főszerkesztője mocskolta a „konzikat”, erre válaszolt rezignáltan Balázs Zoltán.
Itt most vad karrierépítés folyik. Mezei Böbe óránként biztosította hűségéről Orbán Viktort (aki bizonyára jelentős meghatódással nyugtázta ezt) a kampányban, ez itt most nem babra megy, egy Lánczi nívójú senkiházi ma sok milliót keres havonta rektorként és MOL fb-tagként, jönnek fel, mint a szar, intézeteket kapnak, kinyírhatják régi ellenségeiket, jutifaliért ebben az országban már nagyon sokat megtettek. Ebből nem érdemes kimaradni. Ennek ellenére Balázs Zoltán és Stefano Bottoni a kimaradást választotta, és csak akkor kezdjen el fröcsögve fideszbérencezni a kedves Olvasó, ha már ő is választott ilyesmit.
Többen észrevételezték, hogy a gyilkos gnómról azt írta Balázs, hogy „okosságáért tiszteli”. 1. Ne várjuk el egy embertől, akinek a világa éppen esik szét felé, hogy azonnal mindennel szembe nézzen. 2. A balliberális „okosságért tiszteltek” jelentő része is közönséges hülye.
GFG nagyon távol áll a tisztes középszertől, ahhoz sokkal többet kell olvasni és gondolkozni, ahhoz nem elég behalandzsázni valamit Voegelinről vagy Leo Straussról. Persze, azok között, akik azt hitték, hogy Leo Strauss farmernadrágok készítésével híresült el, ezek a halandzsőrök eladhatták magukat jelentős politikai gondolkodónak. A Lajtán túl még a konferenciabüféig sem juthattak el. Az Ifjújobboldal egyetlen képviselője sem nyugati doktori iskolát célzott meg, hanem valamelyik idősebb fideszista professzor …. (kedves jogi képviselőnk, kurvára szeretném politikailag korrekt módon befejezni ezt a mondatot nem segítene?)
Az orbánizmus nagyon sok mindenben különbözik a gaulleizmustól, az egyik legfontosabb különbség a francia etatizmus és a magyar etatizmus közötti minőségi differencia. A franciák Grand École-ban gondolkodnak, a magyarok matolcsyegyetemekben és Piliscsabában. Platini versus Böde. Sartre versus Kiszelly Zoltán. Ez van, de nem kell szeretni. Mélyen együtt érzek Balázs professzorral, akivel valószínűleg semmiben sem értek egyet (na mondjuk ez közel sem biztos, de befejezésnek nem rossz).
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518559-6ae511da44a09' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518559&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518559-6ae511da44a09&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518559-6ae511da44a09' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@diszkriminans:
Nem tudom, talán feltűnt, hogy osztom részben a véleményed (jó, sarkított és eltúlzott, de számomra bőven belefér), de az ilyen, már elnézést, hisztivel nem igazán az igazad támasztod alá.
@seol:
Nem, Ungváry azt magyarázza, hogy ha valaki felhoz közéleti témákat akkor nézzen körül a saját háza táján is. Mert az csak a fiyteszen segít ha a hitelességi kérdésekben az ellenzék deficites. Az jelenleg nagyon nem fér bele szvsz.
@Muad’Dib:
A maszop nem rémlik, hogy nagyon erőltetné pl. a háromperhármas témát, az azt komolyan vevő ellenzékiek között/környékén (nem, nincs Ellenzék, több párt van) meg nem rémlik érintett.
Ungváry egyszerűen csak mentegeti az egyszeri fideszest és ennek érdekében különböző logikátlan baromságokat is jogos levezetésként próbál láttatni, mintha csak apró kis nézőponteltérésekről lenne szó. „Lopnak? Dehát azok is!”, „Akármi? Dehát elmúlt nyolc év.”. Kicsit meglepett, hogy hiányzik a „százmilliárdos letelepedésikötvény-mutyi? De azok meg éces niggereket akarnak!” gondolatsor.
@Muad’Dib: nem ezt magyarázza, hanem az önfelmentést illusztrálja. miért nem hasonlítja össze, hogy a Fidesz- vagy az MSZP-kormányzás hasonlít jobban a Kádár-kormányzásra? van egy pár fontosabb mutató (média mint propaganda, orosz elköteleződés, stb.) mint az MSZMP tagok megléte (lehet, hogy ha össze is számolnák, akkor már túl sokat kéne gondolkodni).
Olvastam HHF írását is a Mandineren, meg ezt is. Előbbi méltányosságot vár el a győztestől, utóbbi semmi ilyenben nem reménykedik. Roppant nagy különbség.
Én nagyon nem vagyok járatos a konzervativizmus mélyrétegeiben, de egyet nem értek. Hogy gondolhatja bárki, hogy a Fidesz az ötletelésre építő unortodox gazdaságpolitikájával és a gránitszilárdságú alaptörvény gyakori önérdekű módosítgatásával egyáltalán konzervatív lenne?
@Bogomil: nem gondolja senki. esetleg bizonyos reszleteket konzervativ ihletettsegunek tarthat valaki. vagy esetleg historikusan kapcsolodhat egy part konzervativ platformokhoz.
@seol:
Egyébként így, hogy átfutottam az eredeti cikket is, nem csak kiragacdott részleteket, Ungvárynak sok mindenben igaza van (persze a cikk nagy része egyszerű adatsorolás), az viszont változatlanul zavar (bár a cikk egészét nézve kevésbé), hogy értelmetlen narratívákat, logikai bukfenceket kvázi érvényes, pusztán a nézőpontok különbözőségéből adódó levezetésként mutat be. És minden disszonanciára a „bezzeg a maszop” a megoldás. Az ellenzék részéről meg elég lenne kiállítani egy pártot, amely a migráncsokhoz és a modern jobbágysághoz úgy áll, mint a Fidesz, ühüm.
@seol:
Ez a hajó (választás) már elment, de továbbra sem fér a fejembe, hogy miként lett Fletó már megint az országos megmondó és döntőember. Hozzá kellett járulnia a pórnépnek a visszalépések ügyében, beszélt, magyarázott, dirigált a pár százalékos pártjával. Miközben immár évek óta világos, hogy a fityeszen kívül a dk a legelutasítottabb párt. Szerény szubjektív magánvéleményem szerint ez teljesen érthető, de végül is az én magányvéleményem most irreleváns. Mert még ha Fletó lenne a Szűz Mária reinkarnációja férfitestben, akkor is fel kéne, hogy lassan tűnjön az, hogy nem lesz életképes hosszú távon egy olyan alternatíva amire – mint Ungváry írja -, ” a választók jelentős része befogott orral szavazott le”. Ezért érzem én borzasztóan disszonánsnak, hogy hirtelen az lmp lett a mumus (meg már a kutyapárt is) aki mindenről tehet.
@Muad’Dib: @seol: Ungváry történész. Nem tudja kezelni, hogy tegnap miért történt valami, mikor másként is történhetett volna. Mondjuk tegnapelőtt. Nem is ez a dolga. Megszólalt, mert meg kellett szólalnia. Ha folyik a WC tartályod, ne őt hívjad.
Történelmi megközelítésből indifferens, hogy az ellenzékünk milyen. A kormányunk meg pláne. Ez most egy ilyen helyzet. A holnapi más lesz.
@Muad’Dib: nezd, amig Gyurcsany professzor ur harcol a szavazatok ujraszamolasaert, addig sem kerdezi meg senki tole, hogy tenyleg mi a jo budos francot keres meg mindig a magyar politikaban :)))))))
@Muad’Dib: Úgy, hogy a többiek az ellenzéki pártokban sokkal tehetségtelenebbek nála. És bár – úgy gondolom – nagyon sok minden igazságtalan az általános megítélésében, sajnos ma már objektíve káros a szerepe.
@jotunder: Nem kell megkérdezni, én megmondom, mit keres. Azt, amit a többi. Szerencsére nem kell rá szavazni, teli vagyunk jobbnál jobb jelöltekkel.
@jotunder:
Én sem értem, hogy miért nincs azzal tisztában, hogy minden politikában eltöltött nappal meghosszabbítja az alcsútfelcsúti focista uralkodását. Talán tudat alatt sejti, hogy valami tehetséges utódjával szemben ő egy nagy senki lehetne csak.
@Muad’Dib:
Gyurcsány jórészt azért lett már megint országos megmondóember, mert senki más nem lett az. Tudom, egyszerűen hangzik, de az is. 🙂
A kutyapárt cseszegetését én sem értem (mondjuk részben biztos közrejátszik, hogy párszor — ilyenkor bezzeg kiesnek a „szerepükből” — hisztis hülyeséget nyilatkoztak), de az lmp (szándékolatlan?) bénázásai után nem csoda, hogy előjön az a jópár eset, amikor — az állítólagos se gyurcsány, se orbán ellenére — kifejezetten segítették a fideszt ilyen-olyan ürügyekkel, ebből meg csak egy kis lépés az „őfelsége ellenzéke” felelevenítése, és hát legyünk őszinték, nagyon hajlamosak úgy tenni, mintha lenne valami benne, vagy hogyan is mondjam. Szóval már-már „kérik”, hogy ők legyenek a célpontok, amikor valakit hibáztatni kell.
@seol: Úgy véltem, kérdésed merőben költői.
@jotunder: A magyar politika megtűrte már Torgyánt, Medgyesit, Csurkát, Fodort, Orbánt, Kövért, Rogánt, Szilit, Schmidtet, majd pont Gyurcsányt nem fogja?
@Muad’Dib: „de továbbra sem fér a fejembe, hogy miként lett Fletó már megint az országos megmondó és döntőember”
Erre viszonylat egyszerű a válasz: nem lett az.
A helyes kérdés valahogy így hangzana: Mindenki Ferije a saját 5%+epszilonos pártja nevében mond valamit, amit Muad’Dib úgy ért, hogy mindjárt országos megmondó- és döntőember lett; mi lehet ennek az oka?
@diszkriminans: @seol: +1
(…Figyeljétek meg, ahogy telik-múlik az idő, egyre nagyobb keletje lesz a magukat ellenzéki gondolkodásúaknak vallók között ennek a speciális „orbáni konzervativizmusnak”, ahogy a Jobbik megreformált cukiságát valló véleményeknek is.
Az ember lenyűgöző állatfaj.)
.
.
.
Erről jut eszembe: itt olyan sok bátor védelmezője van a magyarhoni konzervativizmusnak. Lenne szíves valaki egyszerű mondatokban elmagyarázni, miről ismerszik meg ma egy igazi(!) magyar konzervatív?
@közösperonos átszállás:
Rendben akkor másképp kérdezem. Vajon a mi Ferink miért nem tud eltűnni a véres fas*ba a politika környékéről, miközben tudja, hogy messze neki a legnagyobb az elutasítottsága az ellenzéki körökben (na jó versenyezhet néhány nem annyira néppártosodó náciféle lobbikossal)? Mivel ezt konzekvensen nem teszi meg és minden politikai kezdeményezés környékén azonnal ott van, felmerül bennem, hogy vajon mennyire is akar ő jót ennek az országnak (mert, hogy a saját egomániájának jót akar az tiszta sor)?
@jotunder:
nem lehetne már abbafejezni a gyurcsányozást és inkább átérni az LMP-zésre?
az megvan, hogy az LMP-n múlt a kétharmad? (igen, bp)
lampagyarblog.blog.hu/2018/04/15/igy_derult_ki_az_lmp-rol_egy_het_alatt_hogy_nem_ellenzeki_part
@chicks_for_free: szerintem ne javasolj nekem programot cicanyul….
@chicks_for_free:
Biztos nekem mások a felfogásaim a „tényekkel” kapcsolatban mint a lampagyarblog írójának. Egyébként meg mióta zárja ki egymást a kettő?
@Muad’Dib: Nekem van erre egy válaszom. Így érzi jól magát. Neki ez a drog. Ha színész, vagy cirkuszi artista lehetett volna – tehetség híján nem lett az – akkor most nem kellene őtet elviselnünk. Vagy legalábbis nem ebben a létformában. Akkor lenne helyette más. Ha marxista történész lennék, azt mondanám, hogy a szükségszerűség megtermeli a megfelelő figurákat. Van, akiből Napóleon lesz, másokból Gyurcsány. Gyurcsány az emeszpé apparátusi utódpártiságának, az arra jellemző fájdalmas középszerűségnek és intrikus szellemnek jellegzetes terméke. Nagy kameraérzékenysége van, sokkal többet szerepel, mint ahogy azt a népszerűsége, vagy szavazóbázisa indokolná. Én nem nézem, nem olvasom, és nem zavar.
@jotunder: Cicanyúl? Ez jó!
@Muad’Dib: Nem nagyon helyeseltem az otthonmaradást a választás előtt, de esküszöm, ha nem lesz vége ennek a gyurcsányahibás elmebajnak, nincs az az összefogósdi, aminek a kedvéért még egyszer megteszem azt a kétszáz métert a helyi szavazóhelyiségig.
@aronsatie: Javaslnék neked egy másik megközelítést, ha megengeded. Képzeld el, hogy cukrász vagy, és áll az udvarodon egy pavilon, amiben fagylaltot árulsz, vagy legalábbis szeretnél, és nem egészen mellékesen van egy bakkecskéd. A jószág folyvást ott legelészik a pavilon mellett a pázsiton. Na már most, a potenciális vevőid egy bizonyos – összességében csekély – hányada rajong a bakkecskéért, szívesen simogatják, ső6 kimondottan miatta járnak hozzád fagyizni. De a nagy többséget viszont távol tartja tőled ez a bakkecske. Van, aki fél tőle, van, aki a szagát nem szereti, van, akinek az ördög jut róla eszébe stbstbstb. Összességében határozottan rosszat tesz az üzletnek a pavilon mellett legelő bakkecske, és ha eltűnne a képből, tízszer annyian vennének tőled fagylaltot.
A bakkecske, ha jót akar neked, szépen megkéri a rajongóit, hogy járjanak hozzád továbbra is, és háttérbe vonul, hogy ne rontsa az üzletedet. Ha viszont fontosabb neki lubickolni a rajongók simogatásaiban, akkor továbbra is csökönyösen a pavilon mellett legelészik, és nem törődik vele, hogy miatta képtelen vagy számottevően bővíteni a vásárlókörödet.
Aligha kell magyaráznom, mire utalok. Ha Gyurcsány hátrálna pár lépést, az felbecsülhetetlen segítséget jelentene a saját bevallása szerint számára is fontos ügynek. A jelenléte Orbánnak hasznos, de neki nagyon.
@viharangöntő:
Szerintem arra gondolt, hogy jó, ott van a bakkecske, de lehet, nem kellene azért is őt okolni, hogy a cukrászdába csak a kéményen keresztül lehet bemászni, a fagylalt néha szalmonellás és gyakran ehetetlen.
Mondjuk a „bakkecske mint problémáink és bűneink képviselője” nem ma jelent meg a folklórban, direkt választottad pont eme állat’? 😉
@aronsatie: Gyurcsány sokmindent elkúrt annak idején, de akárki akármit mond, a DK volt az egyetlen párt, amelyik az elözö parlamentbe nem járt be demokráciásdit játszani, csak a kétharmados szavazásokra mentek be, és mind közt a legtöbb helyen lépett vissza az egyéni jelöltjük. Talán az egyetlen párt, amelyikkel kapcsolatban nem merült fel, hogy ne tartanák fontosnak a rezsim megbuktatását.
@viharangöntő: A te cukrászdádhoz nem egy bakkecske tartozik, hanem van hét alkalmazott, az egyik lop, a másiknak szarszaga van, a harmadik csak hetente egyszer megy be, a negyedik mindig bent van, de sose dolgozik, stb, stb, a hetediknek meg fontos az üzlet, szorgos, dolgozik szakadásig, csak korábban már csödbevitt egy cukrászdát és a többi hat kórusban mondja, hogy miatta deficites a cukrászda. Gyurcsány meg azt mondja, félreállna ö, ha látna valakit, akinek legalább annyira fontos a fagyizó, mint neki. De nem lát. Mondjuk én se.
@viharangöntő: Ez a te, és nyilván mások, véleménye. Nincs rá adat, hogy hány emberé, arra van, hogy párszázezer emberé meg más, és arra pláne nincs, hogy hányan vannak, akinek ez nem számít.
Ebben a jelenlegi szar mezőnyben mindenkiről elmondható, hogy irritál másokat, ne tessék pont és csak Gyurcsánytól követelni, hogy hagyja el a homokozót.
@ámbátor: Nem fogom a palit méltatni, az új választás követelése pl. szerintem hülyeség. De azt nyugodt szívvel állítom, hogy bőven elfér a többi rendkívül okos, szimpatikus és jellemes jelölt között.
„míg nagy tempóval lehet menni előre, addig megyünk. Ha nem lehet menni, és elmagyarázzátok, hogy igen, de… Ahhoz énszerintem én nem köllök. Ahhoz más kell. És írok majd kibaszott jó könyveket a modern magyar baloldalról.”
es nem irja….
@aronsatie:
Engedelmeddel most nem keresek linkeket – mert épp a kislányommal foglalkozom, sokkal épületesebb mint a politika 🙂 -, de ha megnézed számtalanszor mérték az elutasítottságot és Gyurcsány kiemelkedően jól szerepelt. Ha ehhez hozzávesszük, hogy a választás adatai alapján mennyivel kevesebben szavaztak adott helyeken listán a dk-ra, mint amennyien „muszájból” a visszalépések miatti jelöltjükre, akkor azét lehet tippelni.
Van egy olyan érzésem, hogy nem addig lesz Orbán, amig Gyurcsány, hanem addig, amig „gyurcsányahibás”. De, azt hiszem, jól is van így.
@DarthVader: Gyurcsanynak nincs semmi jelentosege. O egyszeruen csak egy bukott politikus. Annyira bukott, hogy valojaban azzal sem art, ha marad.
@Muad’Dib: Valóban sokkal épületesebb, tudom, nekem is van.
Az elutasítottságban a jelentős fölényben lévő fideszes szavazók is benne vannak. Olyan mérés nincs, ami a legkevésbé is igazolná, hogy Gyurcsány többet visz, mint hoz. Érdekes lenne egyébként is egy felmérés, hogy hány ellenzéki szavazó lenne hajlandó átszavazni Gyurcsányra, és hány Vonára. Morális állapotaink felméréséhez is hasznos információt szolgáltatna. A DK egyébként a magas részvétel és nagy kormánypárti fölény ismeretében szerintem azt hozta, ami várható volt. Jóval kevesebb töredékszavazatot kaptak, mint az LMP, mert rengeteg helyen léptek vissza a megállapodás miatt, ezért van kevesebb listás szavazatuk, mint nekik.
@seol: „Gyurcsány jórészt azért lett már megint országos megmondóember, mert”
mert Torgyán igazoltan távol.
@jotunder: Mindenki az összedőlt cirkuszi sátor romjai alól próbál kijutni és most baromira nem hiányzik, az amúgy ártalmatlan és mókás bohóc , a baromságaival. Pont most nem…
@Bogomil: ” Hogy gondolhatja bárki, hogy a Fidesz … konzervatív lenne?”
Viktor mondta. Nem sokkal azután, hogy liberálisként vesztes párt góréjaként ébredt, és látta, hogy az MDF-nek reszeltek. Akkor észrevette, hogy pont olyan a reggeli merevedése, mintha konzervatív volna.
De tudnak ők magyart, komonistát és liberálist is detektálni, meg tetszőleges bérencet is. Tíz kilométehhől, szél ellen.
grandES écoles-ban
@BrianBrian: kiszedtem belőle a többes számot. kösz.
@labrys:
„_Lenne szíves valaki egyszerű mondatokban elmagyarázni, miről ismerszik meg ma egy igazi(!) magyar konzervatív?”
Például rólam. Legalább olyan kényeskedve tartom magam távol a honi jellemzőkkel biró ‘libeberálisoktól’ és ‘szocialistáktól’, mint amennyire affektálva a hazai politikai termékként fungáló ‘konzervatívoktól’.
Manapság egy igazi konzervatív legegyszerűbben erről ismerszik meg. No meg arról, hogy vagy nem csinál semmit, vagy kényszeredetten elmegy demonstrálni a megvetett libsikkel, meg balsikkal, meg az ordasokkal, aztán hazamegy és megöntözi a konzervatív cserépben vegetáló konzervatív kaktuszát, majd párhuzamosan olvas egy kis Burk-öt egy kis Stuart Mill-t, a kettő között pihentetőnek meg Max Webert. Aztán mereng. Majd felébred. És kényszeredetten elmegy….
@jaegtoer:
Jaaa! és keddenként mindig a következő keddre halasztja, hogy eleget tegyen annak a szándékának, hogy most már tényleg tenni kellene valamit.
Burke, legyen inkább Burke. Edmund Burke.
@jaegtoer: Burke vagy Burka, ez volt a választás igazi kérdése a 2 608 086 konzervatív magyarországi polgár számára szerintem is.
@velőtanya:
Már említettem volt, hogy a konzervatívizmusnak vajmi kevés köze van a Fideszhez, és különösen a szavazótáborához. Amíg ez az üzenet nem megy át, addig örökkön örökké a fidesz lesz ennek az értetlenségnek a nyertese.
Ezért ebben a vicinális viszonylatban a Burke-Burka menetrend értelmezhetetlen.