Közlekedj okosan
Eredeti szerző: sajtohuba
Normal
0
21
false
false
false
HU
X-NONE
X-NONE
/* Style Definitions */
table.MsoNormalTable
{mso-style-name:”Normál táblázat”;
mso-tstyle-rowband-size:0;
mso-tstyle-colband-size:0;
mso-style-noshow:yes;
mso-style-priority:99;
mso-style-parent:””;
mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt;
mso-para-margin-top:0cm;
mso-para-margin-right:0cm;
mso-para-margin-bottom:10.0pt;
mso-para-margin-left:0cm;
line-height:115%;
mso-pagination:widow-orphan;
font-size:11.0pt;
font-family:”Calibri”,”sans-serif”;
mso-ascii-font-family:Calibri;
mso-ascii-theme-font:minor-latin;
mso-hansi-font-family:Calibri;
mso-hansi-theme-font:minor-latin;
mso-bidi-font-family:”Times New Roman”;
mso-bidi-theme-font:minor-bidi;
mso-fareast-language:EN-US;}
Hárman bennégtek egy autóban ma hajnalban az M3 autópályán. Önhibájukon kívül. (Linket direkt nem csatolok). Napok óta foglalkoztat pár gondolat a közlekedésről és annak moráljáról. Mennyire felhasználó-, vagyis utasbarát az autóipar, az egyes kormányok közlekedési politikája, illetve mennyire szociálisak/antiszociálisak a vezetők? Hogy lehetne az alapvetően inkább lesújtó válasz-eredményeken javítani?
Néhány dolog, amiért szerintem az autógyártók, illetve a forgalomba helyezésért felelős hatóságok felelősek:
— fekete dobozok vagy digitális tachográfok kötelezővé tétele a személygépkocsikban is (vezetési idő, vezetési jellemzők, fáradtság, piálás, műszaki állapot stb. rögzítése),
— a menetteljesítmény növelésére orientált fejlesztések helyett az aktív/passzív biztonságot növelő, illetve a környezetszennyezést csökkentő fejlesztések (adó)támogatása. Nem látom be, miért szabad/kell feltétlenül mondjuk 170 LE-nél nagyobb teljesítményű autókat tervezni a közúti forgalomba, amikor úgyis 130 km/h az a legnagyobb sebesség, amire a szabályokat betartva használhatják őket,
— adóztathatnák még progresszívebben a nagy teljesítményű (>170 LE) autókat, főleg, ha már okoztak balesetet. Általánosságban pedig nem csak a biztosítást, hanem az adóztatást is a balesetokozás és a közlekedési szabálysértések gyakoriságához, mértékéhez kötném.
A vezetési kultúrához, illetve annak hiányához:
Közhely, hogy a magyarországi közlekedési morál olyan, amilyen, vagyis alacsony. Mindennapos az indextakarékos BMW-k, Audik, Mercik sávváltásos cikázása. Minél inkább felfújt a kocsi, annál inkább hiányzik róluk ez a lámpa. Van viszont bennük ehelyett piroslámpa-semlegesítő szélvédő üveg, ami segít nekik, hogy a közlekedési lámpák változó színeit minden körülmények közötti zöldnek lássák.
Ezenkívül van persze a helyzet ilyenné válásában aktívan részt vevő rendőrség is. Van például a Belügyminisztériumtól többnapi hideg élelmet igénylő távolságra a József Attila utca, illetve a Széchenyi István tér (annak is a Lánchídra vezető sávja, sávjai). Ezeken a helyeket naponta egy kisebb járási székhely önkormányzatának havi költségét lehetne behajtani közlekedési szabálysértési bírságból, de ami nem megy, az nem megy. Ráadásul a forgalom is javulhatna, akár még a Bajcsy-Zsilinszky és az Andrássy út forgalmára is jótékonyan kihatva.
Úgy gondolom hát, hogy inkább közlekedünk eszetlenül és közömbösen, mint ésszel és figyelve. Ki lehetne számolni, mekkora veszteség (opportunity loss) mondjuk egy év alatt a halálesetek, személyi és anyagi károk miatti kiesés, helyreállítási költség, és hogy ezen kárköltségeket mennyivel hatékonyabban fordíthatnák megelőző intézkedésekre akár az autógyárak, akár a hatóságok. És akkor az érzelmi károkról nem is beszéltünk.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16520941-6ae51eca7c55f' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16520941&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16520941-6ae51eca7c55f&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16520941-6ae51eca7c55f' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@nyisziati: eben igazad van, én is nap, mint nap találkozom hasonlókkal. De amit én ezzel az egésszel akartam mondani, hogy az autómárkának semmi köze ahhoz, hogy valaki bunkó-e vagy sem. Az, hogy téged egy BMW-s előzött a zebránál, az egy eset a sok közül. Ebből arra következtetni, hogy az összes BMW-s köcsög, mert a zebránál előznek, az elég nagy ostobaság lenne. Szerencsére engem még nem előztek zebra előtt, de látni láttam már ilyet kívülről. És az biza nem BMW volt, hanem suzuki. Csak mondom.
@TheKommentElek: ebben is van igazság, ezért pontosítok ( a kettővel fentebbi kommentemből):
„A prémium márkák vezetőinél inkább „felülreprezentált”-ságról beszélhetünk, vagyis köreikben a százalékos arány nagyobb, nem az abszolút érték (lásd rokikártyás parkolás arányai).”
@dr. Bubó: Most mééé’?
Azér mer rendes jobbikos vagyok?:))
De tényleg.Aki ittasan,vagy kábszeresen vezet az fizesse is meg az árát!
Na csá.
Nem akarok túl geci lenni, de amikor legutóbb az M3-ason jártam pár nappal ezelőtt, kb 200 km-en 10 olyan kocsit találtam a belsőben 110-el, akiket valaki már jobbról előzött, én meg inkább levillogtam, hogy tűnjön már onnan.
Sok fórumon megy az öntudatos anyázás, hogy márpedig lassan menni mindenkinek joga van – aztán jön valaki, aki elbassza és lehet mondani az okosságokat.
Indokolatlanul lassan menni éppolyan veszélyes, mint indokolatlanul gyorsan. Ha találkozik a 100-as figura a 180-as figurával, akkor ez az eredménye.
Csak mondom, ettől még aki részegen kinyír három embert, nem lesz kevésbé balfasz.
@sajtohuba: a menetteljesítmény-orientált fejlesztések helyett hogy is lehet bármi mást kérni, amikor most nem menetteljesítmény-orientált a fejlesztés? A fejlesztés jelenleg a környezetvédelmi normák megtartására orientálódik, így kerülhetnek piacra az olyan borzalmas viccek, mint egy 1.9 tonnás insignia 1.4-es turbó motorral. Már évek óta nem fejleszt senki teljesítmény irányba, mindenki downsizing-et csinál.
@nyisziati: na látod. Ha éppen nem érek rá, akkor nem állok le jobbratartásra nevelni a népeket. Simán elmegyek melletted jobbról. Felőlem le is táborozhatsz a belső sávban.
Nem kell a pénzbírság se.
Csak tartsa fel a rendőr kb. fél órára, valami ürügyet csak talál.
Kész.
De ehhez ott kellene lennie a rendőrnek és kiszedni a forgalomból. Na ez az, ami nincs meg.
@sajtohuba: anno volt egy 1.6-os gyári G astrám. semmi trükk, tuning, semmi nem volt benne, 100 lóerős volt. Tartósan 210-et ment.
ezzel meg is bukott a 170 lóerős ötleted.
@nyisziati: az ítélőképességemmel max. szerinted vannak bajok, de megszoktam már, hogy mindenki, akiről rosszat mondok, a személyemmel kezd el kötözködni, nem az állításaimmal (mert azzal rendszerint nem tud). Kétségtelen tény, elfogadom az állításodat, hogy az empátiám csökkent a fórumozásban, annyi funkcionális analfabéta, magyarul nem értő, nem beszélő és nem író ember ontja a hülyeségeit (és itt nem elsősorban a helyesíráshoz nem értésről van szó). Másrészt ha tényleg olvasnád a ph!-t, tudnád, mivel járok, így nem kellene semmit gyanítanod, csak hogy pejoratívan skatulyázhass.
@ex-dr. vuk: „nemcsak autó-autó, de autó és egyéb jármű viszonylatban.”
Szerinted nem, de utakon mást látni…
@etruszk: ez nem az 5.elem… mindenki mellé mehetne egy rendőr. a hüJék ellen meg a (még)gyakori(bb) ellenőrzés lenne a megoldás, de hát épp ezellen is van a felzúdulás, hogy ne álligassák meg szegény egyszeri autóst/motrost/járművezetőt. Pedig DE, nyugodtan! Max. egy jónapot/viszlát, de ha bűzlik a lehellet, akkor megmentettek életeket (itt spec. 3-at menthettek volna meg!)
@prérikutya: @siita75:
Tudom, hogy nem kellene felvennem a kesztyűt, muszáj eloszlatnom néhány tévhitet:
Kedves @siita75! Volvo 850 2.3 T5 az autó, 7 éve vettem 730 eFt-rt, kb. ennyibe került akkoriban egy szétgyilkolt 1.4 Astra ABS és klíma nélkül (tudom, nem sokkal később a Nagykőrösi utat végigtalpaltuk a rokonnak autóért… ).
Le volt lakva (talán törve is), de motorikusan nagy baja még nem volt. Ez a családi autó is és amikor építkeztem ez húzta az utánfutót is, de volt hogy trélert is – erőlködés nélkül.
Van összehasonlítási alapom más autókkal, elég sokat kipróbáltam, nem tartom ‘űberkirály’ autónak, de azért vettem, mert hosszú távra terveztem használni.
Tisztelt @prérikutya! 90-nél már megvan a motorban a 300 Nm, ez a max, ezt tudja olyan ~2300-5500-ig. Amikor pedig baj van, 90-nél kb. 1 mp visszalökni 4-be vagy 3-ba és hidd el, hogy csodákat tud művelni egy padlógáz…
A konkrét esetet hiába írom le, Benneteket sosem lehet majd meggyőzni, hogy lehet szabályosan járni ilyen autóval (hja, 450 Ft-os benzinnél nem mindegy, hogy 8.5 vagy 13)… bár kétségtelen, hogy aki 10-20 millát ad ki erőgépre meg szlovák rendszámra, valószínűleg a fogyasztással törődik a legkevesebbet:-(
Ez utóbbi a kevésbé jellemző, amiből indul az általánosítás, a demagóg fröcsögés a normálisak felé…:-(
@nyisziati:
„A prémium márkák vezetőinél inkább „felülreprezentált”-ságról beszélhetünk, vagyis köreikben a százalékos arány nagyobb, nem az abszolút érték (lásd rokikártyás parkolás arányai). „
Ezt mire alapozod? Mert csak? Mert te azt mondod? Vagy Császár Előd miatt? Nézd meg a lánglovagok.hu-t. Elenyésző a nagy autós balasetek száma. A legtöbb horror balesetet a kommersz autók átlagos vezetői okozzák. Már csak a nagy számok alapján is..
Kedves Vincenték,
A különböző, egyre inkább szigorodó szabályozások valószínűleg soha nem fognak véget vetni a közúti baleseteknek. Az emberi hiba kiküszöbölhetetlen.
A közlekedési morált, amely nem különbözik nagyon a társas érintkezésben fenntartott moráltól, vagy a brutális erőfelmutatás, vagy a lassú átalakulás / átalakítás fogja megváltoztatni. Ha nem az erő joga és a pöffeszkedés, a mindent-lehet lesz a norma, továbbá a normakövetést jobban elősegítő normák lépnek elő a homályból, akkor várható, hogy ez változik.
Mindenesetre addig is, az ilyen balesetet okozók példás megbüntetése és annak a köz felé való reklámozása elég sokat segítene a helyzeten.
Borzalmas tragédia, iszonyatos halál. Isten óvjon mindenkit attól, hogy hasonló helyzettel kelljen szembenéznie. A hozzátartozókat alighanem a hírrel találkozók részvéte kíséri, köztük az enyém is!
@mathe.aron: Ez rendben van, köszönöm.
Az emberi hiba kiküszöbölhetetlensége: igen, a kommentek hangneme remekül tükrözi a közlekedésben is kulcsszerepet játszó emberi tényező hatásának szélsőségességét.
@sajtohuba:
megtisztelő, hogy mint szerző válaszolsz 🙂 egyúttal be kell ismernem, hogy bár első közelítésben az indulat miatt fogalmaztam erősen, de volt szándékosság és hatásvadászat is abban, hogy Lézerjanóhoz hasonlítottalak.
Még egyszer: elolvastam a posztot. A normák részhalmaza a szabályok halmaza, és még ennek részhalmaza a megtorlást kilátásba helyező szabályok.
A személyiségfejlődés és erkölcsi fejlődés nem annyira a brit tudósok asztala, inkább filozófusok, pszichológusok, etológusok, pedagógusok agyalnak rajta kb 2500 éve.
A huszadik század második felére nagyjából elfogadottá vált, hogy a (gyerekek) gondolkodásának fejlődésével párhuzamosan zajlik a személyiségfejlődés és érés, a világnézet fejlődése, finomodása és az erkölcsi fejlődés. Az erkölcsöt ebben az értelemben leginkább úgy határozhatjuk meg, hogy milyen késztetések nyomán hozzuk meg a szűkebb és tágabb emberi kapcsolatokat érintő személyes döntéseinket, MIÉRT tartjuk be az együttélés szabályait.
Meglepőnek tűnhet, de NEM MINDEGY, hogy azért nem vezetek ittasan, mert tartok az ellenőrzéstől és büntetéstől, vagy azért, mert a családom és barátaim akkor fogadnak el felelősségteljes személyként, ha nem vezetek ittasan, vagy azért, mert tisztában vagyok azzal, hogy a törvények, így az ittas vezetés tilalma a társadalom működését szolgálják és személyes jóllétem alapja döntő részben társadalom jó működésén múlik akkor is, ha nem látom a közvetlen kapcsolatot az adott szabály és a jólétem között.
Egy ilyen rendszerben a „közlekedj okosan” elvének csak egyetlen szelete a szabálysértés megtorlása illetve a szabálykövetés jutalmazása. Szükséges, de élhető környezet megteremtéséhez nem elégséges. Az erkölcsi fejlődést (az egyén életében) többnyire azok a krízisek szokták elhozni, amikor az addig helyesnek tartott elveket követve egy olyan helyzetbe kerül az ember, amikor meghasonlik.
@Mészáros Laci: :-).
Az „egyes brit tudósok” szófordulat(ot) egy olyan poén(nak szántam), mint a „jereváni rádió”.
Szerintem a normák és szabályok halmaza nem ugyanaz. Míg ui. a szabályokra a konkrét határ(sáv)ok jellemzők, addig a normákat tkp. lehetetlen tökéletesen megszegni, vagy azokat tökéletesen alkalmazni. A szabályok inkább jogi alapúak, a normák pedig inkább erkölcsi, igazságérzeti alapúak.
Ennek alapján cáfolnám, amit fent írsz a normakövetés „alacsonyrendűségéről”. Az inkább szabálykövetés. Magamat pedig sokkal inkább normakövető-alapú szabálykövetőnek tartom, mintsem fordítva. Pl. a magam lelki nyugalma miatt nem vezetek inkább 130-nál többel, vagy dobom ki a szemetet szelektíven.
@Bambano: „megszoktam már, hogy mindenki, akiről rosszat mondok, a személyemmel kezd el kötözködni,”
vajh miért? /nem kell gondolkodnod a válaszon/
„nem az állításaimmal (mert azzal rendszerint nem tud).”
ehhez képest mindkét állításodat cáfoltam, amire nem is reagáltál, úgyhogy nem én nem tudok vitázni az állításaiddal, egyszerűen nincs igazad.
Ráadásul önelégült, kevély alak is vagy, úgyhogy részemről innentől kezdve ignorállak.
Hát, Huba, peched van, ha egyszer közlekedési kérdésről írsz, akkor menthetetlen, hogy a Totalcar és mások törzskommentelői hada megjelenjen, és egymást haját tépje, hogy a BMW-sek vagy a Suzukisok vezetnek-e rosszabbul… 🙂
@kalandfereg: köernyezetét nem szennyezö elektromos kocsi? Mondd, melyik feritélböl jöttél királyfi?
@Péter 2: Várható volt a szakértősereg megjelenése. Jó keresztmetszete (volt) az utakon tapasztalható mentalitás, hozzáállás típusoknak. No surprise.
Most egy focis poszton gondolkodom: mennyire válik be Moniz az Üllői úton ;-)?
@muhi: és a kötelezö alkoholteszter honnan fogja tudni, hogy neked most éppen Magyarországon nulla ezrelék a megengedett, de ha átmész Németoba, akkor egy/két?) sör még bele fog férni?
Isten nyugoszalja békében őket és részvétem.
halkan jegyezném meg, hogy visszapillantótükör is létezik a világon, tessék használni szorgalmasan, a hülyék bármelyik irányból jöhetnek.
Éberség a hosszú élet titka, ja meg az ébrenlét.
@Kopi3.14: nem olyan nagy ördöngösség az így a 21 században. nekem például a navigációm is és a telefonom is üdvözöl ausztriában és németországban
@nyisziati: „Ráadásul önelégült, kevély alak is vagy” vs „megszoktam már, hogy mindenki, akiről rosszat mondok, a személyemmel kezd el kötözködni, nem az állításaimmal „. Q.E.D.
@nyisziati: én meg midnen mas márkát tapasztalok azonos mértékben, opelt, vw-t, Fiatot, Suzkit, Ladát. Ahogy mások is írták már. Akkor hogy is van ez?
@duduli: nem tudom ismered-e az A3-ast Németoban, vagy a bécsi gyürüt, de azokon simán elöfordul olyan ív, ahol mehetsz amennyi jólesik, mégis alig lehet valamit hátra látni, s így még ha idöben kezdesz is elözni, megtörténhet, hogy hátulról hirtelen esik a nyakadba egy sokkal gyorsabb.
@sajtohuba: ezt már kérdeztem, de most megint: a tolatóradar milyen biztonságtechnikai elem? milyen és mennyi éves balesetet tud megelözni? Mekkora azon balesetek száma, amelyekben beletolatnak valaki másba?
@Egyéves Önkéntes: és a szonda mit csináljon? Álljon meg az utó, midnen rendszer fagyjon le, hogy azonnal megfújasson? Ha még nem értél át, de már vegzál? Vagy számolja, hogy kiürült-e a szervezetedböl már? Kötelezö legyen a gps hozzá?
Alternatív nyavalygás a köelezövé teendö sávelhagyásra figyelö rendszerrel kapcsolatosan: nincs felfestve a sáv, mi van? Leesett a hó, mi van?
Miért jó eröltetni ezen biztonsági elemeket kötelezö irányba, ezáltal azt mondani a delikvensnek, nem a tied a felelösség, az autó dolga megvédeni téged magadtól is. Mikor a döntéseket az ember hozza, nem a gép vezet.
@Kopi3.14: Olvasd el a kapcsolódó linket. Van gyereked? Képzeld a szerencsétlen áldozat helyébe a sajátodat!
@Péter 2: csak épp alapvetöen nem arról vitázunk autókkal jobban foglalkozók, hanem a müszaki ökrösegeiröl hubának.
Egyébként miért kell feltételezni azt, hogy a >170LE-s autók gazdái feltétlenül tele vannak pénzzel? Nézzetek meg egy használtautós oldalt, hogy milyen összegekért lehet kapni régi nagymotoros autókat. Valakinek a terepasztalépítés a hobbija, van, akinek meg egy régebbi, de érdekes autó tartása.
Ráadásul az autózásra költött pénzből befolyó adó tökéletesen leképezi a használója anyagi helyzetetét (az idióta regadót leszámítva is): egy 20 milliós autó vásárlásakor befizetett Áfa több, mint amennyi pénzből más autót vesz. A benzinben lévő ezerféle adó is tökéletesen használatarányos: ha valaki sokat megy kis fogyasztással, akkor ugyanannyit fog befizetni, mint aki keveset nagy fogyasztással. Pl az én benzintemetőmmel elfogyasztok kb havi 60l benzint, vagy akár kevesebbet. Így kevésbé szennyezem a környezetet, mint aki havi 2000km-t megy 5 literes fogyasztással, és ez a futás még csak extrémnek sem nevezhető.
@sajtohuba: olvastam. Ettöl függetlenüol a többi kérdés ugyanúgy áll, s kérdés, nem a vezetönek kellett volna figyelnie? Egy radar esetén nem ugyanúgy átment volna rajta? Aki balfasz, képtelen odafigyelve közlekedni, az az elektromos egységekkel csak méginkább balfasz lesz. Te most midnenféle, egyértelmüen emberi hibákból bekövetkezett baleseteket akarsz az autógyártók nyakába varrni. Nem kéne.
@Kopi3.14: A nejemnél még a tempomat használatát sem sikerült elérnem:-(((
Végig tapos akárhány kilométert, én meg hülyét kapok, mert szeme az úton, a mutató meg csak kúszik felfelé:-(
Én ellene vagyok a sok elektronikának, bár vannak benne nagyon hasznosak, mint pl. a vészfékasszisztens… oké, legyen az a tolatóradar is…
De én nem támogatom azokat, amelyek a vezető képességeit pótolják vagy kiegészítik, mint pl. az ESP vagy a parkoló-asszisztens. Tessék megtanulni vezetni azt a k-va autót, addig kell gyakorolni, amíg nem megy rendesen a parkolás, az ESP helyett meg fel kell tudni ismerni, hogy hol a határ és nem az elektronikával kerestetni azt.
velvet.hu/sztori/2012/08/22/eva_varholikova-reze_ova_az_m3_baleset_okozoja/
Ja hogy a picsa a Rezes lánya? Na akkor volt honnan tanulnia az „erkölcsöt”. Mellesleg a Rezes sofőrje is a szolgálati BMW-ben halt meg, szabályosan lefejezte magát egy lecsukott sorompónál.
Volt honnan tanulnia a picsának a vezetési „morált”. Remélem a magyar börtönben majd „asszimilálódik” a magyar cigánysággal!
@sajtohuba: Gyönyörű kis társadalmi keresztmetszetet vonzottál be. Bár gyűjteménynek szép, de hogy ezekkel találkozom a mindennapokban az utakon (hivatalban, boltban), elrémítő.
Megpróbálom más szemszögből megvilágítani közlekedési morál kérdését.. Szerintem az egyik lagnagyobb probléma a 40 év kommunizmus, és az utána lévő „valami” Szal a kommunizmusban ugye volt a trabi-waresz-lada kombó.. MEg a volga amivel az eftársak jártak.. meg a tsz-elnökök, meg ilyenek.. Ugye ezeknek az embereknek „mindent” szabadott, de ugye a sima eccerü proli is ki tudta „vásárolni” magát a biztosurnál, ha volt valamennyi érzéke a kommunikációhoz.. A rend őrei meg vérmérséklet szerint ki is használta ezeket a szitukat.. (Egy kis faluból származom, ami egy nemzetközi tranzit út mellett fekszik, ugye a jugó vendégmunkások nagyrésze eyen az utón hasított hazafelé.. No kinek volt a faluba legnagyobb háza? Először nyugati autója… No nem a TSZ elnöknek… 🙂 ) Szal ezek a viszonyok tovább élnek még mindig… Sokszor a rendőrök nem is merik leinteni ezeket a nagy bömösöket… Akik meg ugye így-úgy felkapaszkodtak, oszt most azt hiszik nekik mindent lehet.. Anno mint az eftársaknak.. A rendőröknek mi marad? Szopatni a pórnépet. Akik ugye bazi frusztráltak lesznek emiatt.. No ezér nincs morál.. Érdekes módon ahol most vagyok, és ha betartom a sebességhatárokat, 50-70(80)90 autópályán 110! Akkor senki nem akar látványosan letolni az útról… Dudálást meg már nem is tudom mikor hallotam utoljára.. 🙂 Ja és a rendőr ha megállít, maximálisan segítőkész, és beszélnek angolul.. Ay alap hozzáállásuk, hogy segítsék a forgalmat. Másrészt itt a jogsiszerzésnél 3 vizsga van, országut, rutin, meg „síkos” pálya.. De pl opcióban lehet kérni olyat is, hogy megtanítják hogyan kell kiszabadulni egy felborult autóból.. Ja és beleültetnek egy olyan „szimulátorba” ahol megmutatják miért kell bekötni a biztonsági övet.. (asszem olyan 10km/h frontális ütközést „imitálnak”.. Ja és az 1.8-as flexi fuleles V50-esre azt mondják, jó kocsi, csak egy baja van: kicsi a motorja…
Az meg hogy ki mekkora, és milyen erős autót vesz, legyen mán magánügy.. Én pl trbantal kezdtem, de olyan 2003-2004 környékén beláttam, hogy rohadtúl nem kuul, hogy hiába tudja a 90-et de kurvára nagy %bam levegőnek nézték. Vettem egy 1.1-est, no azzal már jobban lehetett haladni, de 100 körül azzal is előjött a „halálfélelem” érzés.. Most egy 12 éves 1.6-os cordobám van, 100 pacival, és szeretem.. Nem mondom hogy nem tudnék elképzelni mást, de nincs bennem irígység, ha egy 5 ös bömöst meglátok…
@Kopi3.14: Igazad vagyon, én csak arra reagáltam, amit írtál. Miszerint megoldható a dolog.
Csak éppen minek.
Nekem van sávelhagyó figyelmeztetés, jól is működik, de nem használom.
Ha fáradt vagyok, inkább nem megyek sehová, minthogy helyettem ő figyeljen…
@Kopi3.14: Is. De azért a dolog jellemző, és valóban a Totalcar rosszabb felhozatalai között olvashatni pont ilyen hozzászólásokat. Mindig jön pár ember, akinek BMW-je, Mercedese vagy Audija van (illetve még gyakrabban, aki csak álmodik róla, hogy vesz egyszer), magára nézve sértőnek veszi az amúgy egyfelől teljesen mindennapi, másfelől teljesen magától értetődő tapasztalatokat (hiszen az említett hármas itthoni túlméretezett presztízsértékét, a parvenük magamutogatási gyakorlatát és általános, közlekedésen túli életvezetését mindannyian jól ismerjük), és szinte minden autókat érintő kommentsorozat ugyanebbe torkollik.
@sajtohuba: Oszt megvédte volna-e a tolatóradar a gyereket?
Oszt mit csatangol egyedül egy másfél éves?
Ha meg nem volt egyedül, mit csinált éppen az, akivel volt?
És még egyszer, megvédte volna-e a tolatóradar, vagy azt gondolja a gazdája, hogy belevilágít egy traktor radarja, és megy tovább?
És nem válaszoltál arra, hogy miért szereted jobban a pörgős motorokat, miért büntetnéd a nagy forgatónyomatékot, ha ahhoz nem társul nagy teljesítmény?
@egysmás: Ha pittyeg a tolatóradar egy olyan helyzetben, ahol egyébként nem szokott (gondolom, nem először tolatott ki az ember azon a helyet), akkor az első normális reakció a pedálfelengedés és a hátranézés. Ha egyre jobban pittyeg, akkor megállunk. Főleg, ha érezzük, hogy ráhajtottunk valamire.
Utolsó kérdésed: szerintem elég a közutakra bőven 150-160-nal menő autó. Amelyik ennél gyorsabban megy, vagyis abszolút gyorshajtást követ el, és úgy okoz balesetet, azt progresszíven büntetném. Hogy mekkora LE-vel és/vagy nyomatékkal érte el, az másodlagos.
@sajtohuba: Nyomatékkal nem lehet sebességet elérni.
A sebesség a teljesítményből van, a teljesítmény pedig -motor esetén- a forgatónyomatéknak és a szögsebességnek (fordulatszámnak) a szorzata.
A nyomaték önmagában nem mond semmit arról, hogy milyen gyorsan tud menni egy autó, milyet gyorsul, mi a végsebessége, milyen a milyensége.
A sebesség ugyanis az autónak az a mozgási ENERGIÁJA, ami a motor ilyen-olyan energiájából alakult át, a motorból kiszedhető energiának pedig csak egyik komponense a forgatónyomaték.
Olyan, mintha azt mondanád, hogy berúgsz a pálinkától, mert az 52%-os, és ez az 52%-osság önmagában elegendő lenne (mennyiségi kritérium nélkül) ahhoz, hogy kijelenthesd, attól berúgsz.
Amúgy, ha azért büntetnéd a sok lóerőt, mert azzal könnyebb gyorsan menni, büntethetnéd az alacsony légellenállást is, mert az is a maximális sebességet növeli, az üzemeltetési költség csökkentése mellett.
A tolatóradar kényelmi funkció, a biztonságot annyiban szolgálja, hogy nem muszáj nagy hátsó ablakot csinálni, plusz lehetnek mindenféle kinyúló pilinckák az autón.
Nem arra van kitalálva, hogy egy másfél éves, az utcán felügyelet nélkül bóklászó kisgyerek életét megvédje.
Meg gyanúsan nem is alkalmas rá a vázolt szituban. Pl, ha, állok be a kapumon, mivel elég szűk, pittyeg magától, hogy közel van.
Ha meg más állt be, és tolatok ki, kb az útig szól, mert közel vannak a fuck, meg a bockrock.
Szóval, a tolatóradar, az kb. a sminkelőlámpával van egy kategóriában, csak kicsit drágább.
tessék, már megint dél-korea:
nem csak az oktatásban, hanem az autóiparban is más irányba mennek:
hvg.hu/Tudomany/20120822_par_perc_alatt_ujratoltheto_akkumulator
@egysmás: Aha. Most a másodlagos tényezők egyik elemére cuppantál rá. Ez jó, mert benne van a lehetőség, hogy még javulhat a lényeglátásod.
Ezt a részt is olvasd el még egyszer, rögtön az előző kommentem elején van: „Ha pittyeg a tolatóradar egy olyan helyzetben, ahol egyébként nem szokott”. Ez pedig az jelenti, hogy nem a megszokott pittyegés van, hanem egyedi, szokatlan.
@sajtohuba: Ha nem látok mögöttem semmit, és a saját kapubeállómban van a dolog az általam kinyitott kapu esetén, szarok rá, és megyek tovább.
A tolatóradar néha csinál hülyeséget.
Egyszerűen sem számítok arra, hogy egy másfél éves kisgyerek egyedül sétál, ha meg egy kutya, macska van ott, annak van annyi esze, hogy így ne lehessen elütni.
Amúgy milyen másodlagos tényezőről beszélsz?
Azt mondtad, adóztatni akarod a nagy nyomatékot.
Noh, énnekem van egy 3800 ccm-es Chryslerem, ami elég nyomatékos, de a teljesítménye nem túl nagy. Gyorsan sem lehet vele menni, mert sem a váltóáttétele, sem a kaszni légellenállásához viszonyított teljesítménye nem teszi alkalmassá a száguldozásra.
Személyautó.
Orbán is úgy ötletel, hogy fogalma sincs az összefüggésekről.
Bár, most, hogy mondod, ha az elvárt szintre javulna az országban a lényeglátása a népnek, és nem másodlagos problémákkal foglalkozna, észrevenné azt, hogy miért is jók az ötletei…
@egysmás: jé, egy fizikaprofesszor
megjelentek azota amugy uj infok a balesettel kapocslatban es hat a fiatos is elkerulhette volna, csak hat sokkal egyszerubb egy totocska celebet az M5 -ben szidni…
en mindig mindnehol irtam, hogy VALOS sebesseg + 10% -al kell menni, aki totymorog az kockaztat, ezek valoszinusithetoen totymorogtek, raadasul a tukrot se hasznaltak igy kockaztattak
igaz en mndig azt az esetet szoktam emliteni, amikor a totymorgo az autouton tokoreszik es hat allandoan elozgetik, elobb-utobb az egyik elozo a frontalis utkozest kerulendo le fogja lokni az utrol, annak ellenere hogy a totymorgo az a szabalyok szerint jart el hiszen pl. a KRESZ szerint autopalyan pl. lehet 40 km/h -el is menni
@SvenH.: igen, a totymorgoket az uj, eletrevalobb embertipus le fogja lokni az utrol es ez igy van rendjen
mar csak a valos sebesseg+10%-ot magyarazd el, hogy tudjam mihez tartani magam
@SvenH.: Nem kioktatólag írom, tehát ne szívd mellre, csak egy másik álláspont:
Az egy urban-legend, hogy a traffik a megengedett+15-ra vannak állítva, ez Pintérnek egy idióta benyögése, valójában ha akarnák, +1 km/ó túllépésre is bírságolhatnának. Apámat anno Debrecen bevezetőjén 50 helyett 55 miatt 500 Ft-ra bírságolták és tudok olyan várost, ahol az elmebeteg pk is 55-re akarta állíttatni a traffisokat, sokáig tartott, amíg lebeszélték róla.
Valójában a +15 km/ó csak annak az eldöntésére való, hogy ha lefotóznak (mert hogy már egyre több helyen van onkormányzat által vásárolt traffi is), közigazgatási vagy szabálysértési eljárás indul a gyorshajtó ellen.
Miután az autóm az én nevemen van, a kollektív felelősség okán tőlem senki ne várja azt, hogy azért hogy ő haladjon, bármennyivel is túllépjem a megengedett sebességhatárt. Mellesleg meglepetésemre elég gyakran szoktak mögém felzárkózni autók (3-4), de előzni végül a 8 km-es egyenesben sem előznek, vonatozunk így… Hidd el, egyre többen vannak, akik megértik a szabálykövetőket és már nem rázzák az öklüket, ha ilyennel találkoznak.
A másik probléma: adott útszakaszon az egyes járművekre más és más a megengedett sebesség…
Ha Te autópályán saját szabályodat követve 140-nel csavarsz, könnyen és hirtelen érhetsz utol egy szabályosan közlekedő kamiont, amelyik 80-nal halad.
Arról nem beszélve, hogy ha pl. trélerezek, akár személykocsival is cammoghatok 60-nal, ez ugyanis a kötelező legkisebb sebesség, vagyis a KRESZ értelmében akármilyen óriási sebességgel közlekedsz, számítanod kell olyan jármű felbukkanására, amelyik SZABÁLYOSAN közlekedik, csak jóval kisebb sebességgel – mert pl. a számára ennyi a megengedett.
A tötymörgésről pedig annyit, hogy 27 éves B-s jogsival az ember megtanul idejében elindulni, hogy ne kelljen kapkodni, ráadásul ha utolér egy ‘tötymörgőt’, még arra is jut ideje, hogy kivárja a megfelelő időt az előzésre…
Az hogy valakinek „sok dolga van”, nem lehet indok: ld. Ordacsehi leágazó, két Trabis fiatal vs. Nógrádi közlekedési miniszter!
De ha rossz a gondolatmenetem, szólj nyugodtan…
@Vu, de ja vu: kár volt ennyi energiát fektetni ebbe. szerintem
@royslade: nezd en par szimpla TENYT kozoltem…
tiszta logika, nem kell itt benáculni…
ezek TENYEK:
– aki totymorog azt sokan elozik
– akit eloznek az veszelyben van
– aki kint eloz es szembol jonne egy kamion az altalaban a kamionnal valo frontalist el szeretne kerulni
„valos sebesseg+10%”: az en automban a sebessegmutato ha 61 km/h -t mutat es kint van egy 50es tabla, akkor megyek VALOS +10% -al… ha nehez felfogni akkor javaslom a vasut illetve tavolsagi busz hasznalatat :)))
@Vu, de ja vu: „Ha Te autópályán saját szabályodat követve 140-nel csavarsz, könnyen és hirtelen érhetsz utol egy szabályosan közlekedő kamiont, amelyik 80-nal halad.”
igen most is ez tortenhetett, 3an szornyethaltak pedig valoszinusihetoen szabalyosan mentek, a masik meg el, pedig valoszinusithetoen szabalytalanul ment
mas erdemi mondanivalod is van amugy? ez nem volt ujdonsag 🙂
a sebesseggel kapcsolatban meg akar azt is lehet mondani, hogy a BMW-s pont 130al ment, es a fiatos meg SZABALYOSAN 40 km/h -val
elvegre SZABALY az SZABALY ugye?
lehet menni SZABALY szerint 40 km/h val az autopalyan ugye? ha mar itt elohoztad a szabalykonyvet erdekelne de komolyan hogy TUDOD-e mi is a KRESZ erre vonatkozo szabalya!