Liberális-e Navracsics Tibor? Igen. (nenézzmárilyenbutánposzt)
Eredeti szerző: jotunder
A kedves Olvasó nagyon csúnyán néz rám, kicsit feszültnek is tetszik lenni, azt a kisbaltát tessék szépen letenni, nagy levegő, mindjárt más. Ez most egy ilyen poszt lesz, nem fog tetszeni, nem kell, hogy minden tessék.
Én írom a posztot kedves Olvasó, ne tessék beleszólni. Hogy nem volt mindig morálisan topon a Navracsics professzor? Így van, még az is lehet, hogy most sincs. Hogy egy gerinctelen szarházi? Na, és megint na. Értem, vagy ahogy mostanában szokták mondani, érteni vélem a narratívát, de most egy kicsit visszavennék az indulatból, és empatikusabb lennék vele, OK? Nem OK, tudom, de ez van.
Kurvára felidegesített az az SZDSZ-es majom („ilyet mondani, mi lett a Vincentből”, ne tessék kiabálni, hallom, egyszer hadd jöjjön már ki belőlem, ebben a forró észak-angol nyárban, huszonkét fok) Bruck Gábor, aki a nagyon buta és a nagyon ellenszenves közötti nem annyira vékony mezsgyén próbált minél több emberbe ismételten beletaposni, ami politikai tanácsadóknál gondolom alap, hello, benne tetszik lenni a basket of deplorables-ben Juli néni, de azért ugye tetszik majd ránk szavazni, hogy nem, de miért nem? – és néznek azzal az arckifejezéssel, amiről azt gondolják, hogy liberális, pedig csak simán hülye.
A kedves Olvasóról biztos íratott a Terrormari néni nyilvános feljelentőlevelet a sameszával, azért tetszik azt gondolni, hogy én mekkora fideszista vagyok, nem kedves Olvasó, rólam íratott, és nem szándékozom ezt elfelejteni neki. Nem biztos, hogy kettőnk közül Önnek tetszik jobban utálni Orbánt és a sleppjét, csak ez a poszt most nem erről szól.
Navracsics Tibor is megnyilvánult a Népszavában, nemcsak a Bruck, enyhe spleen, finom understatementek, tight upper lip, szinte látom, ahogy azon gondolkozik, hogy öntsön-e tejet az Earl Grey-be, persze minden rendben van, tulajdonképpen, mondja a Navracsics professzor, de azért még sincs rendben az a minden, inkább a semmi lesz az, ami rendben van, teszi hozzá alig vagy tán egyáltalán nem hallhatóan, de azért nekem mégis ez jött le.
Navracsics volt Orbán Hazafias Népfrontjában a szabadelvű konzervatív (leánykori nevén liberális), ahogy mondjuk a Deutsch Tamás képviselte a prehabonyi Ibiza-érzést, az obligát thaiföldi bártáncosnővel és az ő hasával, és Semjén Zsolt azt a speciális magyar kereszténydemokráciát, ami nemcsak Észak-Rajna Vesztfáliában lenne kínos, de talán Mongóliában is. Vannak a népi szűrösök, akik KB-titkárból és moszkvai nagykövetből lettek végtelenül hiteles antikommunisták, a népi népiek, akik nem mindig érzik jól magukat, de ha hozzájuk vágnak valamilyen irodalmi folyóiratot, akkor elvannak magukban, és vannak a kevésbé népi banki szakemberek, akiknek „it is not personal”. És persze ott van a futballhuligán-őstörténész-rothschildevő vonal, akiket ebben az országban sohasem lehetett megkerülni, ezért Orbán Viktor meg sem próbálta.
Mielőtt a kedves Olvasó kissé sértetten elmondaná nekem, hogy hány stadiont épített az Orbán, hová züllesztette a mitoménmit, és azokat az ügyeket is említené, amelyekről hetvenhárom poszt jelent meg a Vincenten, szeretném figyelmeztetni, hogy én írtam mind a hetvenhárom posztot, és még fogok is írni párat. Most nem erről van szó, capiche?
A Navracsics-niche egy része lelépett, egy része pedig not happy, erről írogat és beszél mostanában Navracsics, morog az orra alatt Stumpf István és ad ki dühösen három könyvet a Gyurgyák János. Navracsics érzi, hogy most egy kicsit beszélhet erről a Népszavában, persze nyomatékosítva, hogy a jogállamisággal nincsenek problémák, szelíden jelezve, hogy bővebben azért vannak.
Navracsicsnak hitték el sokan (effektíve a szájával mondta, hogy nem változtatják meg az Alkotmányt, és a liberális szavazók pártja is a FIDESZ) 2010-ben, hogy itt azért csak nem lesz gáz. Aztán valahogy kicsúszott Brüsszelbe, majd vissza, és most talán Veszprém-ügyi biztos, nem néztem utána, és szerintem tudja ő, hogy gáz van. Az is lehet, hogy Orbán is tudja, hogy egy egészen kicsi gáz talán tényleg van, és ezért mer ilyeneket mondani Navracsics, bár lehet, hogy hamar kideríti a Prostisrácok, hogy Neubergerről horvátosított.
Az a baj (ajjaj, ez nem fog átmenni…………………….)
,hogy valamilyen szempontból, nemcsak liberális a Navracsics, hanem ő a liberális. Ez borzasztóan hangzik, de legalább borzasztó is. Én nagyon szívesen szavazok Karácsony Gergelyre, és az összes momentumos cukiságra, de ha nem lenne velük szembe ez az Orbán-alakú berdimuhamedov, nem biztos, hogy így lenne. Bár támogatom a lilaalgák védelmét és a szabad bicikliválasztást, lenne még pár jelentéktelennek látszó ügy még, amin gondolkozni lehetne.
A probléma, amit Orbán átérez és mondjuk a Bruck Gábornak évekig nem tudnám elmutogatni, hogy ez itt egy konkrét ország, ennek van egy olyan népe, olyan történelme, olyan külgazdasági környezete, stb stb amilyen, az én magyar liberális definíciómnak azért az is része, hogy ezzel az a magá liberálisnak nevező egyén tisztában van. Jó, persze, ne legyen olyan, mint Németh Szilárd másfél kiló tüdőspacal után, ne utáljon mindenkit, aki nem olyan délceg turáni heteroszexuális legény, mint a Novák Katika, de mondjuk az nem érdekel, hogy John Rawls volt-e a jele a középső csopiban.
Amikor Navracsics finom célozgat arra, hogy a polgári jobbközepet análisan abúzálta Orbán és igazán használhatna egy kicsit több vazelint, akkor az nemcsak toppantás azzal a lábacskával, hogy eddig és ne tovább, hanem egy többé-kevésbé valóságos kiállás valami mellett, ami nélkül én nem nagyon tudok elképzelni egy működő és élhető Magyarországot. Nem lehet megkerülni a polgári Magyarországot, a polgári jobbközepet, ahogy Navracsics mondta, az nem egy „politikai termék”, ahogy a nemzetiszocialista midgetporn koronázott királynőjének egy közeli ismerőse mondaná.
A polgári Magyarország, amihez én a prolizsidó alig tartozom, de talán mégis, egy olyan ország ahol értelmezhető valamiféle szabadelvűség, ami persze nem csicsaliberális, bourdieuliberális, és a kicsi sárgás poént ezredszerre nem fogom elsütni, de legalább létezik.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518036-6ae3dd37c7eb0' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518036&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518036-6ae3dd37c7eb0&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518036-6ae3dd37c7eb0' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
És tényleg nem ment át. 🙂
Mit akarsz mondani? Hogy Navracsics bőven eléri a 100 pontot a Miért szavazol a Fideszre teszten? Vagy hogy megtaláltad a Magyar Politika Unikornisát, a Tisztességes ÉS Okos Fidesz-szavazót? Vagy azt, hogy a polgári Magyarország nevű passzió áhítása felment bizonyos értelmiségi kötelezettségek alól, például, hogy az ember kimondja, hogy Orbán egy szaros szájú kis tróger?
Nem győzöm ismételgetni, hogy 20-kibaszott-20 van. Nem 20-kibaszott-10, amikor még szabad volt naivnak lenni/tettetni magunkat, sem 20-kibaszott-30, amikor majd elvisz érte a rendőr. Ha Navracsicsnak valami problémája van a rezsimmel, ne célozgasson finoman, mert levizelem az élre vasalt nadrágja szárát, finoman célozva.
Értem én ezt, csak azt nem, hogy szerző most mit akart velünk közölni. Hogy egy liberális is lehet meztelen csiga? Vagy hogy egy meztelen csiga is lehet liberális? Vagy fontosabb a kormányzás, mint holmi elvek? O.K., legyen Navra egy liberális politikai gondolkodó, de mi lesz velünk?
@Kettes: Megelőztél. A finom célzásaid telibe találtak.
A polgári jobbközép, amit nem lehet megkerülni, vajon mi? Amit én látok, az egy meztelencsiga szilárdságú, gyáva senki. Lehet, hogy ezen kívül még liberális is, az interjúból ez szerintem nem derül ki, amúgy meg kvára érdektelen.
@balmoral: ez most tényleg, hogy neked is meztelen csiga?
N akármiket is finomkodik és igyekszik játszani az alternatívát azért attól nem lehet eltekinteni, hogy gazságügyi miniszterként levezényelte a nerlandi rendszerváltást. nem láttam, hogy mondaná, bocs’ ezt elb@sztam, vagy ilyesmi, csak másokkal van baja, gondolom, hogy nem emlékeznek ezekre a múlhatatlan érdemeire s nem emelik a zakkant helyett trónra
@Kettes: „Nem 20-kibaszott-10, amikor még szabad volt naivnak lenni/tettetni magunkat”
Már akkor sem lett volna szabad 🙁 Felmentés max a nyolcáltalános (négy első+négy második ;-)) végzettség.
@BigJT szokása szerint szösszent egyet arról, hogy saját(os) értékrendje szerint pozitív kategóriába eső egyének nem érdemlik (mert most morognak az orruk alatt), hogy egy – elég reménytelenül a távoli jövő ködében sejlő – nerbukta után, a sarokban nyüszögve, törött kezükkel a vérző orrukat törölgessék. De! Pontosan azt érdemlik. Amelyik meg mégsem, hát… collateral damage, avagy az élet nem mindig igazságos.
@Érvsebész: Archetípus.
Nekem is beletörött, aj, beletörött! Mos’ mi van. Érzem, hogy valami átkozódás elváratik, de hova, merre.
természetesen fontos gondolkodási és etikatechnikai attitűd az egyrészt-másrészt, ám egyrészt inkább be kellene nem kellene hinni a navracsics finoman burkolt fogalmazásából kikandikáló jobbközépségben, másrészt meg a mostani nyüszítve sikoltozós állapotomból fáklyás-vasvillásba kerülök, ha ez a vonal a rendszer konszolidálódási kísérletének kezdete, mondjuk meg fogok nyugodni, ha navracsics is hirtelen öngyilkos lesz, hogy ez utóbbi azért még nem kezdődött el.
kell a francnak polgári jobbközép, ahogyan az ilyet magyarországon elképzelik, az valahol a savas bácsika és a lúgos orvos között van félúton, nem úgy értve hogy semleges kémhatású, hanem hogy jobb kezében sav, a balban lúg, és sprickolja mindenfelé.
„Vannak még problémák, elvtársak, azok kijavításán már dolozunk, de az irány jó” Nem történt semmi különös, Navrára lett kiosztva a „kritikus belső hang” szerep.
Bakker, aki ilyeneket mond, hogyaszondja: „A miniszterelnök ezt mondta. S nekem, mint a párt tagjának, nincs okom megkérdőjelezni.” (Mondjuk én az „okom” helyett jogot gondolok- itt éppen a „soha nem vetemednék arra…” kezdetű hazugságról van szó). Megugye „Hála a Jóistennek nem vagyok olyan pozícióban, hogy értékelnem kellene bármely szempontból a magyar sajtószabadságot.” Azért ez benyalás a javából és igen messze van a liberalizmustól. Sorry…
@ijontichy:
„…Amelyik meg mégsem, hát… collateral damage, avagy az élet nem mindig igazságos.”
Ahhhhaaa, járulékos. Mindig aggódok, hogy vajon gáz-e ha azt szeretném, hogy majd külföldre menjenek a gyerekeim. De aztán gyorsan megerősítenek az emberek, hogy nem lesz itt más Orbán után sem, csak a legyek helyet cserélnek, hogy ki legyen a szar tetején.
Navracsics a ner tagja, egy azok közül.
Cseppet számít, hogy a látható szerepet önmaga kreálta, vagy adták neki a rendszerben. Valamint, ha tucat lenne belőle, akkor sem érne többet a hangjuk pl egy Kocsis Mátéénál.
Nem, kis gáz sincs, az üzlet még a várakozáson felül is kiválóan működik.
Heuréka! Az én szerepem az ebben a színműben, hogy amiatt átkozódjak, hogy mi bajod van pontosan a belinkelt cikkel. Szerintem naiv és önellentmondásos leirata a korszellemnek úgy elképzelni az ellenzék és az ellenzéki szavazók konstruktív együttműködését, mintha Orbán nem lenne a képben (sőt, mintha _nem is lett volna_ a képben, hát előállt ez az áldatlan állapot, de), olyan egyszerű megoldani, látod.
Hol a taposás? Ha van vér, akkor én is akarok vért. Add elő.
@kiskii: húúú, „a savas bácsika és a lúgos orvos között félúton”-ért +akárhány!!!
Valami átjött. Hogy a fidesz szavazókat vesztett a liberális zónából, és ezért jött Navracsics, a nyugati összekötő a Népszavába egy fordulóra, hogy az elbitangolt liberálisokat hazaterelgesse.
Aki tehát fidesz-liberális, annak most rá kell cuppannia a mézesmadzagra.
Hogy ez csak a szokásos pávatáncika, az majd később derül ki. Most örülünk.
De milyen érdekes, hogy a Népszavában keresi az elszéledt híveit.
@Kettes: Nincsen neki semmi problémája a rendszerrel. Ha lenne, azt onnan lehetne látni, hogy Navracsics már nem lenne senki és semmi, de főleg nem lenne benne egy fél gondolata sem semmilyen lapban.
@kemény keleti kommentelő: Én inkább valahova oda teszem, hogy nem érdekes a tartalom, nem érdekes a beszélő, és még az újság sem igazán érdekes. Csak a karaktermennyiség számít, a térfoglalás méterben számolva, hogy ahova nézel, mindenhol ott legyen. (Kire szavazott? A fideszre. Mért, nem arra kellett volna?)
„hogy valamilyen szempontból, nemcsak liberális a Navracsics, hanem ő a liberális. Ez borzasztóan hangzik, de legalább borzasztó is. Én nagyon szívesen szavazok Karácsony Gergelyre, és az összes momentumos cukiságra, de ha nem lenne velük szembe ez az Orbán-alakú berdimuhamedov, nem biztos, hogy így lenne. Bár támogatom a lilaalgák védelmét és a szabad bicikliválasztást, lenne még pár jelentéktelennek látszó ügy még, amin gondolkozni lehetne. „
Az a helyzet, hogy Magyarországon elenyészően kicsi az a réteg, amelyet valamiféle „konzervatív-liberálisnak” lehetne nevezni, és amik közé tartozónak tartod Navracsicsot, és aminek talán te is vallod magad.
Igen, az értelmiségben vannak ilyen szereplők. Igen, 2010 előtt a Mandiner vagy hasonló „szoftjobbos” oldalak egyes szerzőit olvasva el lehetett hinni, hogy esetleg valami ilyesféle kormányzást fog folytatni a kormányváltó Fidesz a populista dumák ellenére is.
Orbánék azonban már akkor is tudták, hogy ezen típusú politizálásra nincs igazi igény a magyar választók részéről, az egész hülyítés csak azért ment, hogy „kulturáltnak” tűnjenek, hogy a szociálliberális kormányzással elégedetlen értelmiségiek egy része elfogadhatónak lássa a Fidesz-kétharmadot és a tömegek körében elterjessze, hogy a Fidesz-kétharmad nem lesz vészes.
Azóta azonban kiderült, hogy ezek a „konzervatív-liberális” szoftjobbos srácok is csak a pénz után mennek és Orbánékat hűen követik (az a kevés, aki nem, az meg most Válasz Online-os/Magyar Hangos újságíró).
A választók közt pedig nagyon kevesen vannak ezek a „polgári szavazók”: csoda lenne ha egy pártot be tudnának juttatni a parlamentbe, és a Fidesz tűzzel-vassal irtaná őket (mert ők tudnának szavazókat elszipkázni a kormánypárttól).
A „polgári Magyarország” csak egy politikai termék volt, ahogyan G.F. is bevallotta. Nyilván volt néhány százalék aki komolyan vette az egészet, de mérsékelten konzervatív piacpártiságra nincs igazi igény, akik a „polgári oldalra” szavaztak, azok általában Orbánra szavaztak.
Miért? Mert nincsenek igazán „polgárok” Magyarországon. Ami polgári réteg volt – a zsidók és a svábok jelentős része és a keresztény nagypolgárság – azt Horthyék, a nácik és a kommunisták kiirtották, eltávolították, vagyonától megfosztották .
/éktelenül röhög
…hát ez… … ez tényleg jó volt… …egy ilyen nagyon hiányzott már… és nemcsak a Navracsics liberális meg konzervatív, de… hogy „tisztában van”… meg hogy „kiáll”… …jaj, megfájdult az oldalam…
/szemet törölget
.
–
–
Helyenként kurva gáz, amit az országról & a benne élő emberekről gondolsz /áthúzva/ hiszel.
Amíg ő azokkal és azokból él, azoknak dolgozik és azokra szavaz, nekem maximum csak egy díszlibsi marad. De ehhez az is kéne, hogy elhiggyem, komolyan gondolja. Enélkül színész vagy iparos, feladata van, amit teljesít.
@mafi mushkila: Hát üresen ne is hagyjuk a sok-sok lapot, mikor már mind a mienk.
Töltsük meg fotóinkkal és kotyogjunk is benne valamit. Rogánék megjelenés előtt láttamozzák a szabadgondolkodó szövegét, és kicsit átírják, de a lényeg a kép.
én annyit vélek érteni ebből, hogy magyarországon tényleg van egy nem is kicsi „középosztály” (rosszul, de találóan úgy lehet meghatározni, hogy a volt középosztály leszármazottai, meg a tömérdek schneider és né, a lakáj nélkül, aki kikupálná őket). kipcsákföldön tényleg akar lenni egy úri középosztály. sosem lesz, ez a szál már elszakadt, reménytelenül sutyerák hozzá, de éppen mert az, erről nem is tud. lova van, bora van, szalonkát lő. de amennyit az úriember(plusz nej)ségből ezek értenek, arról csak márai jut eszembe:
—
… baksist kérni államtól, társadalomtól: állást, kitüntetést, maradék zsidóbirtokot, potyanyaralást a Galyatetőn, kivételezést az élet minden vonatkozásában. Mert ez volt a „jobboldaliság” igazi értelme.
S ez a fajta nem tanul: Aki elmúlt harmincéves és ebben a szellemben, légkörben nevelkedett, reménytelen; talán megalkuszik, fogcsikorgatva, s mert önző és gyáva: bizonnyal hajlong majd az új rendszer előtt; de szíve mélyén örökké visszasírja a „jobboldali, keresztény, nemzeti” világot, amelyen belül olyan szépen lehetett zsidó vagyont rabolni, versenytársat legyilkolni és aladárkodni a nagyvállalatokban, képzettség és hozzáértés nélkül.
S lehetett „előkelő közhivatalnok”-nak lenni és sérthetetlen, páncél-inggel védett katonatisztnek; s mindezért nem adni semmit, csak saját becses létezése tényét. Ez a fajta soha nem változik. De amíg ezeknek szavuk van, vagy befolyásuk, Magyarország nem lesz nemzet.”
—
ezeknek nem puhapöcsicska kell, hanem a cövek
Bárhogy nézem, ennek az embernek a nézetei mellékesek ahhoz képest, hogy kulcsszerepe volt az alkotmány és számtalan törvény meghekkelésében, ami jogi keretet adott Orbán korlátlan személyi hatalmához. Ez az, ami nem kellene elfelejteni — államcsíny hathatós elősegítése, ami a köztársaság demokratikus rendje elleni bűncselekmény.
@Muad’Dib: Bezony, csak jót teszel a kölkökkel. Mi is a fiam miatt léptünk, és csak azt sajnálom, hogy nem korábban. Ti. kár, hogy azt a négy év gimit az alcsúti küretmaradvány alatt járta ki (csakhát „Dum spiro, spero”; tanulság, hogy marhaság ez, ha bolsikról van szó). De legalább szerzett némi tapasztalatot arról, milyen az, ahol a Kádár-kor legalja szemetje (meg a friss neveltjei) újra hatalomhoz jut. Muhaha… emlékszem negyedikben mit csitítgattuk, nehogy önsorsrontó módon beszóljon már, a többnapos sulilátogatáson őket boldogító naribolsi spiclinek (aka tanfelügyelő), aki nem átallotta arról kérdezgetni őket, miről beszélgetnek otthon a szülőkkel. Most már beszólhat… ha akar – bár már láthatóan nem fontos. Nekem is egyre kevésbé az. Szóval érdemes lépni, mert ahol egy félművelt félázsiai pengeti a szólót a lanton, amire a navracsicskák csak morognak, ott ló lovon nem marad (mert sánta a hazug ember kutyája) ;-). Mindenesetre biztosan lesz majd nagy „kéz kezet mos” nerending party, svédasztallal és jó sok partizánnal 🙁
éreztem, hogy még nem kész a világ a művemre. az a különös, hogy egy „gerinctelen szarházi” diszkrét meglebegtetése is kevés volt. ez van, a művészet ilyen, majd az utókór :))))
@Imaginace: Ne feledjük! még egy csicskaképző egyetemet is (de legalábbis az alapjait) gründolt nekik. Tűzoltótábornok-matematikussal 😀
@ijontichy: tűzoltótábornok-teológussal!! klasszikust csak pontosan 🙂
az a baj, hogy apróbb botlásokat sem vagy képes elnézni.
navracsics tibor adott ponton miniszterelnök-helyettes volt, second man of the NER…
@Imaginace: Én onnantól nem értem az egészet, hogy aki nyilvánvalóan kulcsszerepet játszott (a 10 főbűnös között biztosan ott van) egy leválthatatlan illiiberális rezsim felépítésében, aztán talán valamivel kisebbet a fenntartásában is, és végül jelenleg is teljesen faszának gondolja ezt a rendszert – „nincs semmilyen fejlemény, amely arra utalna, hogy a magyar demokrácia bármilyen szempontból is autoriter irányba fordulna” – annál mi a jelentősége, hogy otthon a budin ülve minek gondolja magát? Szerintem kb, annyi , mint amennyit Imrédy főtárgyalásán számított, hogy akkor most tényleg van-e benne egynyolcad zsidó vér (azzal a különbséggel, hogy Navracsicsnak sajnos nem lesz tárgyalása, de ez csak ez idők züllését mutatja)
@jotunder: Én már csak ilyen kishibás portéka vagyok a szekondhendből 🙂
@jotunder: Bennem azért a poszt néhány konkrét megfogalmazása még táplálja a reményt, hogy a megszületésében legalábbis komoly tettestársi szerepet játszhatott valamely, közép-európai szervezet számára különösen szokatlan élettani hatású szigetországi alkoholos ital.
@velőtanya: Jó, a „szigetországi” helyett legyen inkább „brit birodalmi”:)
@jotunder: Nagy geciség lenne, ha nevezném ezt a posztot az index címlapra? :-DDD
cimlap.blog.hu/#bloghu/inda/2020/08/07/kedves_blogger_most_tenyleg_megjelenhetsz_az_indexen
@jotunder: Rousseau-i mű ez, csak nem a J-J, hanem az Henri.
Nem értek egyet, de az ellenkezőjével sem!
A poszttal csak annyiban nem, hogy Navracsics liberális. Távolról sem. Klasszikus jobbközép politikus, mondhatni európai értelemben vett konzervatív. (Európában a liberalizmus néhány eszméjét is a konzervatívok képviselik, szemben az USA-val, ahol élesebb a szembenállás.)
„a szabadelvű konzervatív (leánykori nevén liberális)”
Ezzel a mondatoddal nem értek egyet, ebből fakad az egész.
Ami az ellenkezőjét, a gerinctelen részét illeti:
Navracsics először is egy szakmai ember, és jó is a szakmájában. Másodsorban még realista is. A világért sem védeném ezzel, de ha valaki, akkor ő pontosan tudta, mivel fog járni, hogy a nevét adta az alaptörvényhez.
De amibe itt kevesen gondolnak bele, nem volt más, az irány pedig meg volt határozva. Ha ő, aki a szakmaiságot képviseli feláll, lehet, hogy ma Semjén Zsolt, vagy Rogán Antal alaptörvénye szerint élnénk. Mert így megy. Mert mindig is így ment, csak néhányan még csak most kezdik felfogni. Ő benne élt, és tudta már akkor is. Persze, hogy voltak viták (akkor még és persze nem nyilvánosan, mert az ott egyértelmű árulás), de ha valami el lett döntve, az el lett döntve. Nem 2020-ban sugallta ő ezt először. Azt hiszitek véletlenül esett ki a pikszisből? A Pokornival, Sólyom Lászlóval, és még néhányakkal együtt? Őt speciel (a nagy mumus) Juncker a szakmaisága miatt tisztségre ajánlotta az EU-ban, így elkerülte a teljes süllyesztőt, de mindent elmond a jelenlegi Veszprémbiztosi posztja az ő FIDESZ-beli helyzetéről.
Annak idején Károlyiék hazajöttek Párizsból, azzal, hogy ők ezt nem írják alá. Az akkori Döbrögi meg egyszerűen kiküldte helyettük a Simonyi-Strómant meg az embereit, oszt alá lett írva még rosszabb kondíciókkal.
@HaCS: Ezen az alapon Horthy és Kádár tényleg megérdemlik a húszméteres aranyozott gránitszobrot a Hősök terén (mondjuk az előbbi nincs is messze tőle, az utóbbi meg a népnek az ő lelkében áll, mint a cövek)
Nálam hiányoznak az alapok (is) ahhoz, hogy bármi gondolatot így, ezen a szinten ki tudnék fejteni. Emiatt aztán úgy is nézem a világot, ahogy írni tudnék: elsőként leginkább érzésre, zsigerből.
Zsigerből én azt mondtam Navracsicsra, hogy elég intelligens embernek tartom ahhoz, hogy gondoljon valamire, amire a főnök nem gondol: a főnök utáni időkre. És ha gondol, meg még talán egészségesen is él, akkor miért ne helyezhetne el pár mondatot a jövő múltjában, pár olyan mondatot, amit nagyobb rizikó nélkül kimondhatott, de majd elő lehet szedni, és mutogatni (ha másnak nem, hát az unokáknak).
Az elmúlt éveiről az jut eszembe, hogy kiszolgálás, támogatás, belenyugvás, elfogadás. Úgyhogy engem nem érdekel, hogy milyen oldal melyik osztálya lenne, nem érdekel a liberális mivoltának a kérdése, és az sem hatna meg, ha mondjuk tudna késsel-villával hárfázni. Nincs bizalom, semennyi, mert ezt elmaradt asztalcsapkodásokkal játszotta el. Nekem ennyi számít belőle, meg úgy általában mindenkiből.
@incze: ez talált
@velőtanya: Vajon a Smith&Wessont sűrűn és sikeresen szokták perelni, mert a termékükkel embert öltek? N jogász. Valószínűleg jogászabb, mint O. És pontosan tudja a Velencei Bizottsággal, meg Sargentinivel együtt, hogy ez a rendszer sokkal inkább morálisan egy rakás szar, nem jogilag. Épp az a végtelenül idegesítő benne, mennyire kínosan ügyelnek arra, hogy a legnagyobb disznóságra is keressenek példát a finn AB-tól a francia elnök hatásköréig. Támadható a médiarörvény, a baltás gyilkos kiadása, a manyup államosítása, vagy a takarékszövetkezetek bedarálása? Jogilag a jelek szerint nem. Égbekiáltóan erkölcstelen egytől egyig? Az bizony. Ha meg a tranzitzónák ügye fennakad a rostán, hát duplaplusz ‘megoldják’, mert a kisvonat akkor menjen el Bicskéig (és tuti szabályos lesz a közbeszerzés). Lehet, hogy nincs más út, de jogi alapról azért elég macerás a rendszer- és Navracsics-kritikát indítani.
@velőtanya: Nekem csak egy picinyke problémám van, nevezetesen, hogy itt sokan 2010 utánra szorítkoznak. Az, hogy a pártapparatcsik gyerek uralta, és a Kádár-rezsim szemetjével feltöltött fideszből sok jó nem sülhet ki, már 2001-2 táján világos volt (ld. Vaclav Havel (RIP)). Ehhez képest navra (és persze még sokan mások) elég derekasan tolták vitya szekerét az „emúttnyócévben” (és persze utána is). Akkor sokkal ostobábbak, mint Havel volt (vagy kívülről jobban látszott?), vagy csak simán szaralakok? Ha az utóbbi, akkor mit számít mennyire jó jogász, politológus, külügyér, vagy – horrrible dictu 😉 – matematikus?
’98-ban megszakadt egy teljesen természetes folyamat, amit morális-erkölcsi mércével lehet ugyan szemlélni, csak fölösleges, mert se nem szép, se nem dicső, csak „must be completed”. Mo. azóta sem talált vissza az útra, lévén a fidesz ott rongálja a társadalmat, ahol tudja. Tíz év alatt az ország lassan egymilla piacképes embert veszített, nemzetközi tekintélye jócskán megcsappant, a fejekben okozott kár pedig felbecsülhetetlen. Hát PLSZ, ha egy esetleges nerending után, holmi navracsicsot, vagy kispalkót (s a sort lehet folytatni) netán némi „méltánytalanság” ér.
Navracsics kulcsszava a lojalitás. Ideális végrehajtó, lehet, hogy pizsamában liberális, de ha felveszi az öltönyét, akkor hivatalnok, aki végzi a dolgát.
Ha 44-ben ad neki posztot a jóisten, akkor óramű pontossággal, bár a lehető legemberségesebben szervezte volna a vagonírozást, kérlekalássan, bátyámuram, ha ötvenháromban, akkor a padlássöprést vagy a kitelepítéseket, párttitkár elvtárs. Persze minvégig szalvétával fogva a Sheaffer Triumph tollat.
Neki a 2000-es években adott lámpást az úr, úgyhogy a jogállam lebontását végezte rém emberségesen és nagyon hatékonyan.
Ha szerencséje lett volna és egy tisztességes első ember mellett lehetett volna lojális végrehajtó, bekerült volna a történelem aranykönyvébe. Sajnos az ő és a mi szerencsétlenségünkre, ebben az országbban a tisztességes vezető ritka mint a nagyon, szóval gazember lett. Tevékenyen végigasszisztálta az ország lerablását, a jogrendszer megcsúfoolását, a gyengébbek sárbatiprását és néha eldünnyügte, hogy hozzá képest merre van a segg, amit követ. Most épp úgy látja, hogy kicsit jobbra.
@Aegopolis2:
»Engem is piszkálni fognak, mert az ellenfelet elmarasztalta az Országos Választási Bizottság, hogy telefonon országosan még biztattak szavazási részvételre, de következménye nem lett. Úgyhogy én is biztatok szombaton és vasárnap a talpon maradt összes kerületben az én hangomon megy a szavazásra való felhívás, amiért majd engem elmarasztal az Országos Választási Bizottság, a jogászok meg megvédenek, oszt jónapot. De az ellenfél is ezt csinálja, nem tudom mást tenni, ha az ellenfél is ezt csinálja, nekem is meg kell tenni.« (Orbán Viktor, 2006)
hu.wikiquote.org/wiki/Orb%C3%A1n_Viktor#cite_ref-16
„Nem lehet megkerülni a polgári Magyarországot, a polgári jobbközepet, ahogy Navracsics mondta, az nem egy „politikai termék”, ahogy a nemzetiszocialista midgetporn koronázott királynőjének egy közeli ismerőse mondaná.”
De hát nem maga Navracsics – „cseppben a tenger” – mutatja, hogy igenis meg lehet kerülni? Ő maga a Fidesz egyik legfontosabb embere volt, a jobbszélen való támadást nem követi, egyre alacsonyabb pozícióban van, de azért a megfelelő feladatát mindig ellátja, a maga polgári jobbközép módján. És a polgári jobbközép szavazó se sorosozik, migránsozik, de az ikszét biztosan hozza. Nagyon is megkerülték a polgári Magyarországot.
@Kettes: „Vagy hogy megtaláltad a Magyar Politika Unikornisát, a Tisztességes ÉS Okos Fidesz-szavazót?” Ez a magyar politika unikornisa egy csacsiság, százezrével szavaznak tisztességes és okos emberek a Fideszre. Én se örülök neki, de ez van.
@Ménkűnagy Bundáskutya: Ez így ÉS-sel nem stimmel. Aki okos, és a fideszre szavaz, az nem tisztességes. Aki meg tisztességes és a fideszre szavaz, az nem okos. SZVSZ
@kisa: Persze mindenki azt ért okoson és tisztességesen, amit akar. De az általánosan elfogadott jelentéseknek nincs köze a pártpreferenciához. Egy tucat embert tudnék mondani, aki a Fideszre szavaz, ugyanakkor a rendszernek semmilyen formában nem kegyeltje (nem kapott trafikot, nem lett egyetemi kancellár stb., ugyanúgy éli az életét, mint 15 éve*), és bármelyik iq-teszten vagy matekérettségin röhögve elérné a felső decilist. Egyszerűen nincs rá valódi alapod, hogy kétségbe vond az illető tisztességét, okosságát.
Apropó, SZ(!!)VSZ használata. Bő kétmillió emberről mondasz sommás véleményt. Ez nem szerény.
* Az egykulcsos szja-val anyagilag jól járni nem tisztességtelen. Pont.
Annyival árnalnám a posztot, hogy azért a Navracsics niche-hez tartozott Békés Márton, Böszörményi Nagy Gergely, Máthé Áron, Szilvay Gergely, Rajcsányi Gellért, dr. Megadja, Márz Ágoston Sámuel is. Hol is pampognak ők visszavonulva?
Az pedig legyen tanulság, hogy ez a nagy szellem mindezeket a még kiválóbb tehetségeket felfedezte vagy támogatta!
@Aegopolis2: Ki akar itt jogi alapról kritikát indítani? S&W alapról, az tárgyalható. 🙂
@Ménkűnagy Bundáskutya: Vállalom, hogy kétmillió emberről mondok sommás véleményt. Hétmilliárdról is tudok sommás véleményt mondani, na és akkor mi van. Kérdezd meg az ismerőseidet, akiket tisztességes és okos Fidesz-szavazónak tartasz. Lehet valaki akármekkora zseni, elismert szakember a szakmájában, vagy egyszerűen csak bölcs, mint egy tibeti szerzetes, de ha megvizsgálod a motivációit, hogy miért szavaz a Fideszre, akkor egyetlen egyet sem találsz, amelyik tisztességes ÉS okos lenne. Az a konkrét motiváció valami döbbenetesen és felfoghatatlanul észellenes, atavisztikus ostobaság lesz. Nem arról van szó, hogy okos ember is tud butaságot csinálni, hanem hogy 20-kibaszott-20 van. Most már nincs se mentség, se magyarázat.
@ijontichy: Végül is megvan a taposás, csak nem Azok Valakiken, hanem a poszt rajtunk.
Minket meg ugye nem kell félteni. (< Ezt itt komolyan mondom.)
@mafi mushkila: …Vagyis ez a(z egyik) választott terápiás módszerünk, hogy kontrollált környezetben szembesülünk a sérelmeinkkel.
@Ménkűnagy Bundáskutya: Pedig azt teszem. Aki nem látja az anomáliákat és vagy azért szavaz a fideszre „meragyúrcsány”, csak _azok_ vissza ne jöjjenek, vagy elhiszi ezt a nemzetieskedő, kereszténykedő maszlagot – más okot nem tudok a fideszre-szavazásra a haszonszerzésen kívül -, az egyszerűen nem lehet okos. Ill. okos lehet más téren, de a politikai „okossága” nulla. (vs. bizonyos téren, ugye, az autisták is okosak….)