Liberális-e Navracsics Tibor? Igen. (nenézzmárilyenbutánposzt)
Eredeti szerző: jotunder
A kedves Olvasó nagyon csúnyán néz rám, kicsit feszültnek is tetszik lenni, azt a kisbaltát tessék szépen letenni, nagy levegő, mindjárt más. Ez most egy ilyen poszt lesz, nem fog tetszeni, nem kell, hogy minden tessék.
Én írom a posztot kedves Olvasó, ne tessék beleszólni. Hogy nem volt mindig morálisan topon a Navracsics professzor? Így van, még az is lehet, hogy most sincs. Hogy egy gerinctelen szarházi? Na, és megint na. Értem, vagy ahogy mostanában szokták mondani, érteni vélem a narratívát, de most egy kicsit visszavennék az indulatból, és empatikusabb lennék vele, OK? Nem OK, tudom, de ez van.
Kurvára felidegesített az az SZDSZ-es majom („ilyet mondani, mi lett a Vincentből”, ne tessék kiabálni, hallom, egyszer hadd jöjjön már ki belőlem, ebben a forró észak-angol nyárban, huszonkét fok) Bruck Gábor, aki a nagyon buta és a nagyon ellenszenves közötti nem annyira vékony mezsgyén próbált minél több emberbe ismételten beletaposni, ami politikai tanácsadóknál gondolom alap, hello, benne tetszik lenni a basket of deplorables-ben Juli néni, de azért ugye tetszik majd ránk szavazni, hogy nem, de miért nem? – és néznek azzal az arckifejezéssel, amiről azt gondolják, hogy liberális, pedig csak simán hülye.
A kedves Olvasóról biztos íratott a Terrormari néni nyilvános feljelentőlevelet a sameszával, azért tetszik azt gondolni, hogy én mekkora fideszista vagyok, nem kedves Olvasó, rólam íratott, és nem szándékozom ezt elfelejteni neki. Nem biztos, hogy kettőnk közül Önnek tetszik jobban utálni Orbánt és a sleppjét, csak ez a poszt most nem erről szól.
Navracsics Tibor is megnyilvánult a Népszavában, nemcsak a Bruck, enyhe spleen, finom understatementek, tight upper lip, szinte látom, ahogy azon gondolkozik, hogy öntsön-e tejet az Earl Grey-be, persze minden rendben van, tulajdonképpen, mondja a Navracsics professzor, de azért még sincs rendben az a minden, inkább a semmi lesz az, ami rendben van, teszi hozzá alig vagy tán egyáltalán nem hallhatóan, de azért nekem mégis ez jött le.
Navracsics volt Orbán Hazafias Népfrontjában a szabadelvű konzervatív (leánykori nevén liberális), ahogy mondjuk a Deutsch Tamás képviselte a prehabonyi Ibiza-érzést, az obligát thaiföldi bártáncosnővel és az ő hasával, és Semjén Zsolt azt a speciális magyar kereszténydemokráciát, ami nemcsak Észak-Rajna Vesztfáliában lenne kínos, de talán Mongóliában is. Vannak a népi szűrösök, akik KB-titkárból és moszkvai nagykövetből lettek végtelenül hiteles antikommunisták, a népi népiek, akik nem mindig érzik jól magukat, de ha hozzájuk vágnak valamilyen irodalmi folyóiratot, akkor elvannak magukban, és vannak a kevésbé népi banki szakemberek, akiknek „it is not personal”. És persze ott van a futballhuligán-őstörténész-rothschildevő vonal, akiket ebben az országban sohasem lehetett megkerülni, ezért Orbán Viktor meg sem próbálta.
Mielőtt a kedves Olvasó kissé sértetten elmondaná nekem, hogy hány stadiont épített az Orbán, hová züllesztette a mitoménmit, és azokat az ügyeket is említené, amelyekről hetvenhárom poszt jelent meg a Vincenten, szeretném figyelmeztetni, hogy én írtam mind a hetvenhárom posztot, és még fogok is írni párat. Most nem erről van szó, capiche?
A Navracsics-niche egy része lelépett, egy része pedig not happy, erről írogat és beszél mostanában Navracsics, morog az orra alatt Stumpf István és ad ki dühösen három könyvet a Gyurgyák János. Navracsics érzi, hogy most egy kicsit beszélhet erről a Népszavában, persze nyomatékosítva, hogy a jogállamisággal nincsenek problémák, szelíden jelezve, hogy bővebben azért vannak.
Navracsicsnak hitték el sokan (effektíve a szájával mondta, hogy nem változtatják meg az Alkotmányt, és a liberális szavazók pártja is a FIDESZ) 2010-ben, hogy itt azért csak nem lesz gáz. Aztán valahogy kicsúszott Brüsszelbe, majd vissza, és most talán Veszprém-ügyi biztos, nem néztem utána, és szerintem tudja ő, hogy gáz van. Az is lehet, hogy Orbán is tudja, hogy egy egészen kicsi gáz talán tényleg van, és ezért mer ilyeneket mondani Navracsics, bár lehet, hogy hamar kideríti a Prostisrácok, hogy Neubergerről horvátosított.
Az a baj (ajjaj, ez nem fog átmenni…………………….)
,hogy valamilyen szempontból, nemcsak liberális a Navracsics, hanem ő a liberális. Ez borzasztóan hangzik, de legalább borzasztó is. Én nagyon szívesen szavazok Karácsony Gergelyre, és az összes momentumos cukiságra, de ha nem lenne velük szembe ez az Orbán-alakú berdimuhamedov, nem biztos, hogy így lenne. Bár támogatom a lilaalgák védelmét és a szabad bicikliválasztást, lenne még pár jelentéktelennek látszó ügy még, amin gondolkozni lehetne.
A probléma, amit Orbán átérez és mondjuk a Bruck Gábornak évekig nem tudnám elmutogatni, hogy ez itt egy konkrét ország, ennek van egy olyan népe, olyan történelme, olyan külgazdasági környezete, stb stb amilyen, az én magyar liberális definíciómnak azért az is része, hogy ezzel az a magá liberálisnak nevező egyén tisztában van. Jó, persze, ne legyen olyan, mint Németh Szilárd másfél kiló tüdőspacal után, ne utáljon mindenkit, aki nem olyan délceg turáni heteroszexuális legény, mint a Novák Katika, de mondjuk az nem érdekel, hogy John Rawls volt-e a jele a középső csopiban.
Amikor Navracsics finom célozgat arra, hogy a polgári jobbközepet análisan abúzálta Orbán és igazán használhatna egy kicsit több vazelint, akkor az nemcsak toppantás azzal a lábacskával, hogy eddig és ne tovább, hanem egy többé-kevésbé valóságos kiállás valami mellett, ami nélkül én nem nagyon tudok elképzelni egy működő és élhető Magyarországot. Nem lehet megkerülni a polgári Magyarországot, a polgári jobbközepet, ahogy Navracsics mondta, az nem egy „politikai termék”, ahogy a nemzetiszocialista midgetporn koronázott királynőjének egy közeli ismerőse mondaná.
A polgári Magyarország, amihez én a prolizsidó alig tartozom, de talán mégis, egy olyan ország ahol értelmezhető valamiféle szabadelvűség, ami persze nem csicsaliberális, bourdieuliberális, és a kicsi sárgás poént ezredszerre nem fogom elsütni, de legalább létezik.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518036-6ae3ab6489dee' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518036&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518036-6ae3ab6489dee&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518036-6ae3ab6489dee' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@Jude: http://www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_eves/i_zhc014b.html
ezek 2018-as adatok.
a háztartásokat sorba állították, egy főre eső jövedelem szerint, minden tizedben nagyjából ugyanannyi ember, és értelemszerűen különböző számú háztartás áll.
az látható, hogy 3.6 milliós éves egy főre jutó bruttó jövedelem nagyon magasnak számít Magyarországon
@Jude:
Látszik a táblázatból, hogy bruttó. Igen, nagyon kevés, még akkor is, ha 2 évvel ezelőtti állapot, valamint a család összjövedelméből van visszaosztva az 1 főre jutó, és persze még átlag is, ami mögött elég nagy kilengések lehetnek. Sorry, ez Magyarország, ez a legfelső tized, ez van.
Én nagyjából az átlagbér kétszeresét keresve küszködtem végig az életemet és úgy alakult, hogy még most, 60-on túl is elég jelentős hiteltörlesztést fizetek. Ennek ellenére még a sávos adózás idején is tisztában voltam vele, hogy a magyar társadalom többségénél jobb helyzetben vagyok. Mindig az a kérdés, hogy mihez képest.
@Jude:
Orbánék adóreformjával az a hiba, hogy a felső-középtől felfelé mindenki jól járt, az alsó rétegek meg rosszul (ezért fordított Robin Hood, ahogy @bogumil írta). A minimálbér pl. (az igazi is, nem csak a fiktív!) elvesztette az adómentességet és a családi adókedvezményt is csak azok tudják teljes egészében igénybe venni, akiknek ehhez van elég jövedelmük. Cserébe a 27%-ra emelt áfa is a jövedelmük arányában nézve sokkal jobban sújtotta a szegényeket.
És igazad van, ha többet teljesítesz, jogos elvárás, hogy jobban is éljél – csak azt ne felejtsd el, hogy mihez viszonyítod a saját helyzetedet.
@Külsős: így van, én is tapasztaltam a saját bőrömön, hogy amikor a fizetés emelkedik, annak van helye, amikor a lakbér, azt meglepően nehéz kigazdálkodni akkor is, ha tudom, hogy reálértéken három éve rosszabbul álltam és akkor nem éreztem anyagi problémát.
@Külsős: @dr Brcskzf Gröőő: ehhez még hozzáadódik, hogy az egyes rétegek, főleg a szegények inflációja, és a statisztikai infláció nagyon elváltak egymástól. ez sem brutális egyelőre, választék szűkítés, leárazás vadászat, vásárlás halasztás, takarékosság, etc. még elszolgálnak az alsó közép, felső szegény rétegekben, de már hallhatóan kattognak a pénztárgépek a fejekben.
@incze: Igen:
privatbankar.hu/cikkek/vasarlo/durvan-elszalltak-az-elelmiszerarak-10-szazalek-fole-kerult-az-eves-aremelkedes.html
de ez az utóbbi időben mindenhavi hír:
privatbankar.hu/cikkek/makro/ez-mar-a-koronavirus-hatas-elszalltak-az-elelmiszerarak-magyarorszagon.html
@Bogomil: Az jó lenne. Mondjuk előbb el is kéne érnünk a bruttó 900-at. 🙂
@jotunder: Az havi 300 ezer bruttót, 200 ezer nettót jelent. Ezt a lakosság 10% éri csak el? Elég durva. Gondolom azért, mert a gyerekeseknél minden egyes gyereke kellene jutnia 200 ezernek.
@Jude: Egy főre jutó 3.6 milliós éves jövedelemről van szó. Tehát egy kétgyerekes család esetében ez 14.4 milliós éves bruttót jelent. Ami azt jelenti, hogy a két kereső összesen 1.2 millió bruttót keres egy hónapban. Ez viszont nem túl gyakori, nem véletlen, hogy 1.8 az átlagos tagszám a legfelső decilisben.
@dr Brcskzf Gröőő: én nem lennék meglepődve, ha három éve reálértéken kevesebb bérből sem éreztél anyagi problémát, míg most magasabb reálbérből igen.
A valóságtól rég elszakadtak a publikált magyar számok…
@Külsős:
„Sorry, ez Magyarország, ez a legfelső tized, ez van.”
Ez durva. Mondjuk ne hidd, hogy mi kögazdagok vagyunk, nagyon rövid ideig volt ennyi jövedelmünk. Vannak olyan időszakok, amikor feleennyi van. Még autónk sincs.
„Én nagyjából az átlagbér kétszeresét keresve küszködtem végig az életemet és úgy alakult, hogy még most, 60-on túl is elég jelentős hiteltörlesztést fizetek. Ennek ellenére még a sávos adózás idején is tisztában voltam vele, hogy a magyar társadalom többségénél jobb helyzetben vagyok. Mindig az a kérdés, hogy mihez képest.”
Viszonyíthatjuk magunkat persze azokhoz is, akik tanyán élnek, és nincs tisztálkodási lehetőségük, de ha bemegy az ember a munkahelyére – ahonnan a fizetését kapja ugye – és azt látja, hogy a többiek rendes ruhákban járnak, és nem hiányos a fogsoruk, akkor kínban érzi magát, ha neki nem jut ezekre, és még az előléptetést (tehát a magasabb jövedelem megszerzését) is gátolja. És ilyenkor nem arra gondol az ember, hogy egy nyírségi tanyán biztosan rosszabbul élnek, hanem a saját környezetéhez viszonyít.
„Orbánék adóreformjával az a hiba, hogy a felső-középtől felfelé mindenki jól járt, az alsó rétegek meg rosszul (ezért fordított Robin Hood, ahogy @bogumil írta). A minimálbér pl. (az igazi is, nem csak a fiktív!) elvesztette az adómentességet és a családi adókedvezményt is csak azok tudják teljes egészében igénybe venni, akiknek ehhez van elég jövedelmük.”
Nem feltétlenül baj, hogy nem adómentes a minimálbér. Az már nagyobb baj, hogy 15% adót vonnak belőle. Megint csak nem tisztem a Fideszt védeni, de ismerek olyan minimálbérest, aki egy gyerek után a teljes adókedvezményt igénybe tudta venni, mert a járulékból is vonták, nem csak az adóból. Ha ketten keresnek inimálbért, már kettő után is igénybe tudják venni.
„Cserébe a 27%-ra emelt áfa is a jövedelmük arányában nézve sokkal jobban sújtotta a szegényeket.”
Az mindenkit sújt. Aki többet vásárol, több ÁFÁ-t is fizet.
Sok kérdés felvetődik itt. Olyan javaslatot is hallottam valakitől, hogy „csak a szegényeknek járjon az ingyen egészségügy, a gazdagok úgysem veszik igénybe”. A javaslat tevőjét megkérdeztem, hogy tudja-e, a „gazdagok” mennyit fizetnek azért az egészségügyért, amit nem vesznek igénybe. Megkérdeztem azt is, hogyan képzeli ezt el a gyakorlatban. A TB nagyvonalúan lemondana a legjobb befizetőiről, vagy továbbra is vonná tőlük a járulékot, és azért nem járna semmi. Hirtelen elhallgatott, és nem tudott választ adni a kérdésemre.
Amikor „gazdagokról és szegényekről” és egyenlőtlenségről beszélünk, sokan elfelejtik, hogy az erőfeszítés, amit beletettünk a tanulmányainkba, és amit a munkánkért teszünk, szintén nem egyenlő. Lehet, hogy aki ma minimálbéres, az gyerekkoromban éppen engem cikzett és stréberezett. Én sem várom el, hogy annyit keressek, mint a menedzser, aki még nagyban az irodában ül és tárgyal, amikor én lelépek, és megyek a gyerekemért.
Szerintem nem az a baj, hogy vannak „túl magas bérek”, hanem az, hogy vannak olyan nyomorúságosak is, amikből nem lehet megélni.
Amerikában ha valakinek jól megy a sora, azon gondolkodnak az emberek, hogy lehetne ezt utánacsinálni, és nem azon, hogy hogy lehetne elvenni a pénzét.
Itt Magyarországon felháborodnak az emberek azon, hogy egy országgyűlési képviselő bruttó fizetése 1.1 millió forint. Ha viszont csak 300 ezer, és mellé ellop százmilliárdot, azon nem akadnak ki, hiszen minden politikus lop, és az egyébként is olyan összeg, amit nem értenek.
Ezen kellene változtatni, és sokkal előrébb lennénk.
@Jude:
Az áfát a szegények adójának is hívják. Természetesen igazad van, hogy aki többet vásárol, az több áfát is fizet. Viszont, ahogy írtam, a jövedelem arányában nézve már más a helyzet. Az alapvető cikkek (élelmiszer, stb.) megvásárlására a kispénzűek a jövedelmük jóval nagyobb százalékát kénytelenek fordítani, míg a magas jövedelműek – egyszerűen szólva – jó eséllyel nem költik el minden pénzüket a boltban.
Amúgy én nem írtam olyasmit, hogy baj lenne, hogy „túl magas” bérek vannak. Csak arról beszéltem, hogy az alacsony kulccsal működő, egykulcsos szja-ból hiányzik a szolidaritási elem. A fidesz hatalomra kerülése után megnőttek a jövedelmi egyenlőtlenségek, emelkedett a (relatív) szegények aránya (vagyis azoké, akiknek a jövedelme nem éri el a medián jövedelem 60%-át). Bár az utóbbi mutató 2017-től már javult valamelyest, viszont a szegények leszakadása (relatív szegénységi rés) erősödik.
http://www.ksh.hu/thm/2/indi2_6_1.html
@Külsős: A fidesz huszonpár éve azon dolgozik, hogy lehet megoldani, hogy a keresőképteleneknek kellőképp rossz legyen. A Családi pótlék fix összege lassan szobortalpzatokra van vésve, annyira rég nem változott. Minden kedvezményt az adókból adnak. Alacsony SZJA, magas ÁFA. Mind mind arra megy ki, hogy a keresőképeseket támogassák a keresőképtelenek rovására. Cigány vagy, gyesen vagy, rokkant vagy, dögölj meg. Még mantra is van hozzá : munka alapú társadalom. Épp csak egy lépésre onnan, hogy a munka felszabadít.
@ámbátor:
Ja. Ők senkit nem hagynak az út szélén… tőlük tudjuk, ők maguk mondták. Csak azt nem tették hozzá, hogy belerúgják az árokba.
Nekem is első perctől ugyanilyen rossz asszociációim támadtak ettől a munkaalapú társadalom szlogentől. Hátborzongató.
@Külsős: Ahogy az automatizáció megindult, nagyon hamar a társadalonak vagy ahhoz kel lhozzászoknia, hogy nulla vagy minimális munka mellett is kell hogy emberek éljenek, vagy ahhoz, hogy a „felesleget” lelőjük. Jelentősen csökkenteni kellene a heti munkaidőt és a nyugdíjkorhatárt hogy legalább valami munka jusson.
De amíg „munka alapú társadalom” van, addig megvetés és éhínség jár annak aki nem jut munkához, miközben emelik a nyugdíjkorhatárt és túlóráztatják azt akinek jutott meló.
Későn értem ide, de azért leírom, hátha van, aki elolvassa: Navracsics nyilván ízlésében, érzékenységeiben, hajlamait tekintve, lelke legbelső rezdüléseiben, a négy fal között, reggel amikor tükörbe néz, szóval ezekben liberális.
De mindezen rezdüléseit elnyomva mégiscsak a Fidesz szekerét tolta és tolja, hol erősebben, hol lanyhábban, hol könyékig turkálva a mocsokban, hol a kisujját enyhén eltartva.
Innentől kezdve pedig, bocsánatot kérek, de nekem irreleváns, hogy ő a lelke mélyén szépeket és jókat gondol a világról. Ugyanígy vagyok Pokorni értelmiségi pózaival. Ja, és mind Navracsics, mind Pokorni szerintem elképesztően pozőr pojáca jelenség, brrr…
@ámbátor:
Nagyon is releváns probléma, hogy az automatizáció hogyan változtatja meg a gazdaságot, fel kellene készülni rá, stratégiákat kidolgozni. Én nem foglalkoztam ilyesmivel, úgyhogy csak laikus véleményt tudok mondani. Az biztos, hogy a nyugdíjkorhatár csökkentése nem lenne jó irány, hiszen a nyugdíjrendszerek fenntarthatósága amúgy is problémás az élettartam hosszabbodása és a társadalmak elöregedése miatt. A munkaidő rövidítésére viszont már most van példa Európában, több országban is kevesebb a nálunk érvényes heti 40 óránál.
Olyan véleményt is hallottam és nekem logikusnak is tűnik, hogy automatizáció nem feltétlenül teszi feleslegessé a munkaerőt, hanem másfajta skilleket kívánó munkakörök lehetnek tömegesek – vagyis kulcskérdés lenne az oktatás minőségének javítása, szerkezetének változtatása.
De ez tényleg csak laikus lamentálás, ám ha így van, akkor megint egyszer megállapíthatjuk, hogy orbánék szakadék felé viszik az országot az oktatás lepusztításával.
@jan:
Az itt kommentelők (köztük én is) testületileg osztják az álláspontodat. JT-nek most kivételesen nem sikerült meggyőznie az olvasóit 🙂
@Külsős: JT-ben nem merült fel, hogy esetleg meggyőzi az Olvasókat, mivel még saját magát sem sikerült teljesen meggyőznie, de clickbaitnek egészen jó volt.
azt nem állítom, hogy teljes mértékben provokáció a poszt, kicsit az, kicsit nem, és nem mondom meg, hogy melyik, mennyire.
@jotunder: értem 🙂
@jan: Egy liberális nem lesz igazságügyminiszter egy deklaráltan illiberális rendszerben.
Nem szolgál diktátort, nem alapít Ludovikát és nem váltogatja az identitásait, mint az alsónadrágját.
Orbán is tud liberális dumát nyomni, ahogy Navracsics és minden fideszes.
Úgy liberálisok, ahogy keresztények, vagy konzervatívok, vagy európaiak, vagy parasztok, vagy magyarok, vagy ázsiaiak…
Szavazatmaximalizálási célból.
Gondolom, ezt tanítja-tanította az egyetemen a fideszes politológusok egész generációjának.
Talán nála tanult Török Gábor, Giro-szász, gfg, meg a kisebbek is. Csak találgatok.
@kemény keleti kommentelő: „Egy liberális nem lesz igazságügyminiszter egy deklaráltan illiberális rendszerben.” Száz százalékban csatlakozom.
Amúgy, amit a korábbi posztomban írtam, azt szeretném nyomatékosan, még egyszer aláhúzni: amikor Orbánék a kivonulósdit játszották, akkor Navracsics volt az, aki Semjénnel együtt végrehajtotta azt a politikai feladatot, hogy „Gyurcsányt le kell amortizálni”.
Közvetlen előkészítője volt annak a rémálomnak, ami 2010 után beköszöntött, és ami mindmáig velünk van — és félő, hogy még NAGYON sokáig velünk lesz.
A diákjai kedvence. A „Navi”. Ő.
@Amergin Glúingel @kemény keleti kommentelő: : nem b*szik egy öltést sem, csak a szépérzékemet bántsa: amikor a köpcös deklarálta az illiberalizmust (Tusványos), akkor a magyarországi konzervatív liberalizmus eme bástyája már nem volt igazságügyi miniszter (csak külügy).
@Podvinecz Marsall: Biztos azért, mert nem tudott dekázni.
@jotunder: „széchenyi és deák valójában szabadelvű konzervatív volt.”
Olyan címkéket próbálhatsz rájuk aggatni utólag, amilyeneket csak akarsz (ez amúgy is az utókor kedvenc foglalatossága), de érdemes lenne nem elfelejteni, hogy például Deák volt az, aki megírta az Ellenzéki Párt programját 1847-ben – márpedig az Ellenzéki Párt ellenfele akkor a Konzervatív Párt volt (= udvarhű arisztokrata suttyók gyülekezete)…
Széchenyit pedig például az a gróf Dessewffy József támadta nagyon élesen a Hitelben általa írtakért (’felforgató gondolatok!’), aki a konzervatív arisztokraták csoportjának egyik vezére volt.
Garantálom neked, hogy Széchenyi & Deák gyökéroldali ellenfeleinek jelentős része igazi magyar konzervatívnak tartotta magát / magát tartotta az igazi magyar konzervatívnak.
.
„…és az nem igaz, hogy a keményvonalasabb magyar konzervatívok valamiféle retrográd idióták lettek volna”
Ez is egy vélemény, csak nem az enyém 🙂
Mérő László adott egy hosszabb interjút a 24-nek, amelyben a szokásos önmagához képest kicsit szigorúbb Orbánnal (de még így is jóval kevésbé, mint az itteni közönség átlaga), viszont 22-re – szerintem sajnos elég gyengén alátámasztva – bukást jósol neki. Valószínűleg ez az utóbbi okozza, hogy a mandiner közönsége teljesen megőrült tőle, amiből úgy általában még nem volna érdekes idézni, de van egy zseniális mondat a kommentek között:)
„Nem a származása a lényeg, hanem az hogy zsidó”
@velőtanya:
„Nem a származása a lényeg, hanem az hogy zsidó” – :-DDDD Nagyon röhögök.
Ámbár belegondolva, hogy ilyenekre támaszkodik orbán, lehet inkább zokogni kellene.
@jotunder: Mintha ugyan baitolni kellene bennünket külön. Itt lógunk így is úgy is 🙂
@Külsős: Ha még nem tanultál meg sírva nevetni, akkor nem tudom, mire volt jó ez a 10 év (egyesek szerint 1000).
@mafi mushkila: igaz.
A liberális legyen liberális. De legalább ne legyen krumplileves.
@velőtanya: De mennyire igaz: hogy ki a zsidó (liberális, szabadkőműves, hazátlan bitang), azt ők mondják meg.
Navracsics a hvg-ben arról, hogy miért hallgat a kormány a belarusz helyzetről:
—Arra a kérdésre, hogy személyes álláspontja van-e erről, tömören válaszolt:
“Nincsen, nem is foglalkozok most ilyesmikkel.”—
ennyike.
>>Sikerült elérnünk Orbán egykori miniszterelnök-helyettesét, Navracsics Tibort, akinek állítása szerint fogalma sincs róla, van-e bármi oka a hallgatásnak. Arra a kérdésre, hogy személyes álláspontja van-e erről, tömören válaszolt:
“Nincsen, nem is foglalkozok most ilyesmikkel.”<<
m.hvg.hu/itthon/20200813_fidesz_feheroroszorszag_hollik_istvan_deutsch_tamas_revesz_mariusz_tuntetes
Liberális alapallásból, természetesen
@Podvinecz Marsall: ja, mobilon nem láttalak
Kéne egy jó pólófelirat, pl Gyáva vagyok, nem liberális
@Érvsebész: @Podvinecz Marsall:
Hát nem ért a focihoz, na.
Tessék, még egy klozettliberális ner-szekértoló, aki inkább nem néz, csak hogy ne kelljen látnia.
444.hu/2020/08/15/van-aki-meg-elhiszi-hogy-a-kormany-nem-hallgattatja-el-a-neki-nem-tetszo-velemenyeket-ha-erre-lehetoseget-kap
„Péterfalvi azt mondja, ő nem ezeket a sirámokat karolta fel a javaslatával, nem nézte, hogy a kormányt vagy az ellenzéket hogyan érintené a javaslatai mentén megalkotott közösségimédia-törvény.”
„Péterfalvi szerint azonban nem kell attól tartani, hogy ellenzéki hangokat hallgattassanak el a Facebookon, sőt a szólásszabadságot az ő javaslata alapján alkotott törvény csak szélesítené, hiszen kevesebb profilt lehetne letiltani.”
@Kettes: tegyük emellé a megafonos őrületet és kb el tudjuk képzelni, hogy az irányvonal a szankcionálhatatlan trollkodás, álhírgyártás és hasonlók lehetnek 22-ben, olyan mennyiségben, hogy kititráljanak mást és a csillagászati mennyiségű szenny collateralként a tisztával szemben is más hozzáállást szül. És ez az ember ezt pontosan tudja.
@Podvinecz Marsall: De hát jól állni neki a hülyeszerep. Még az unokája is büszke lesz rá, hogy mekkora ótvar nagy fasz volt a nagyapó.
Újabb fejezet a Nem Foglalkozom Vele Mókus csodálatos életéből:
pestihirlap.hu/2020/09/12/navracsics-tibor-nem-foglalkozom-vele/
Nem baj Tibor, már csak max. 6-8000 nap van hátra ebből a csodálatos politikai karrierből, azt már féllábon is elkamuzgatod.
a za baj, hogy túl sok frontot nyitunk. elvi szinten nem lát. dö gól, nem elég szofisztikált – telex.hu/belfold/2020/12/07/lazar-az-eu-rol-nehez-lesz-dontetlenre-hozni-ezt-a-merkozest
100% navracsics, szofisztikálni kell a fost
@incze:
„aminek a borítóján a csodaszarvas áll napfelkeltében a budai Vár előtt. Mint kiderült, ez a 21. század felemelkedő magyar államát kívánta megjeleníteni, a csodaszarvas ugyanis “annak a jelképe, hogy felismerjük, hogy valójában kik vagyunk”
Bocs a trollkodásért, de hagyhattam a süllyesztőbe veszni ezt az veretes megfogalmazást. Az megvan Balázskának, hogy a csodaszarvast hiába űzték, sosem sikerült utolérniük? Még napfelkeltében sem.
@Aegopolis2:
„Attól tartok, naivitás abban reménykedni, hogy ez a rendszer pikk-pakk lebontható lesz navracsicsok nélkül, teljes garnitúra-cserével.”
Osztom a véleményed. Bruck receptje olyan, mintha a fidesz írta volna. Többek között az ellenzéknek fel kellene hagynia a parlamenti performanszokkal… pl ereszcsatorna.
@eszti…..: apropó, csodaszarvas:
youtu.be/HpMnsYOyHG4
.
REGGAE A CSODASZARVASRÓL
Sub Bass Monster
Szaladj, szaladj, te gyönyörű
csoda fenevad!
Menekülj, mert a nyomodban egy
csapat halad,
akik ha kell, o-ó,
árkon és bokron
mennek utánad, mert nem tudják
hol is van az otthon.
’miről most neked beszélek,
az egy ősi történet,
unokáiknak mesélték
esténként a vének.
Így terjedt szájról szájra,
mint a herpesz,
és legalább annyira népszerű volt,
mint mostanság a wellness.
Egy nép, ‘ki nemigen tudja,
honnan ered…
Csak a szemed mered,
de látom, nemigen ismered.
Hogy hogy sikerült ide jutnunk?
Hát azt tudjuk. De honnan?
Így hát ezt nyomban
el kell, hogy mondjam.
Hunor és Magyar
egy különös dolgon agyal,
mert sok mindent takar
a som, no meg a fagyal.
Mert sok mindent rejt,
amit az ember nem sejt.
De egyikük így szólt azok után,
hogy vadat neszelt:
– Csodát, csodát látott a
nomád komád!
Egy gyönyörű szarvast, ami
díszíthetné a lakomát!
Hát pattanjunk lóra, tűzzünk
rá ki vérdíjat!
Végre hadd surrogjanak azok a
számszeríjak!
//: Szaladj, szaladj, te gyönyörű
csoda fenevad!
Menekülj, mert a nyomodban egy
csapat halad,
akik ha kell, o-ó,
árkon és bokron
mennek utánad, mert nem tudják
hol is van az otthon. ://
Ráharaptak a rajtra,
kezdődött a hajsza;
az ősmagyaroknak csak úgy
lobogott a bajsza.
Bár zagyva, a hunorok
hogy is lettek elhagyva, ám
a fenevad üldözőit messzebb
és messzebb csalta.
Hegyen-völgyön meg dombokon.
Hegyen-völgyön meg dombokon.
Hegyen-völgyön meg dombokon.
Hegyen-völgyön meg dombokon.
Hegyen meg völgyön.
Völgyön meg dombon.
(Hát, haver, én már abban
elfáradtam, ahogy mondom.)
De a szarvas csak futott, és mivel
egyre messzebb jutott,
az iramot nemigen bírták
ezek a birkák meg a juhok.
A sok-sok kurta jurta
velük kelt útra,
de nekik is szükségük volt rá,
mint tevének a púpra,
mert újra-újra haragra gyúltak
mindazon népek, kikkel a csorda
kapcsolatba lépett.
Csípte a szemüket, hogy a
Kárpátokon áthág,
felbőszülve kérdezgették:
– Há’ neked is van Árpád?!
A sok kósza portya
a jó hírét rontja,
de nem ez az egy dolog volt
vezérük nagy-nagy gondja:
álnok álmok
hálózták be Árpádot,
beszélő szarvas képében
tört rá az átok.
Emígyen szólott:
– Mért, nincsen igazam?
Akinek hónalja van, az
nem lehet hontalan!
Szaladj, szaladj, te gyönyörű
csoda fenevad!
Menekülj, mert a nyomodban egy
csapat halad,
akik ha kell, o-ó,
árkon és bokron
mennek utánad, mert nem tudják
hol is van az otthon.
A hetek csak teltek,
ők meg szarvast kergettek.
Azután lepihentek és
ittak meg ettek.
Majd ismét felkerekedtek,
aztán megint tovább mentek.
Ezt addig ismételgették,
amíg eltévedtek.
Veszekedésbe kezdtek, ugyanis
többet reméltek.
Éhesek voltak, és
fáztak meg féltek.
Mert mindig csak hegyek,
völgyek, erdők, rétek
– és minden esetben csak ugyanahhoz
a hágóhoz értek.
Beléptek, szétnéztek,
s elmúlt a düh.
Csodálkozva így szóltak:
– Hm, mennyi fű… 🙂
Mert kit érdekel szarvas,
mikor mindenki boldog?
Gyorsan államot alapítottak,
na meg a szokásos dolgok.
Így lettünk nemzet, akit sokszor
sebzett és edzett a sors
(ettől lett kicsi a bors); ez van.
A múltunk csak egy görbe tükör
– de legalább szarvas vezetett,
nem pedig pár ökör.
//: Szaladj, szaladj, te gyönyörű
csoda fenevad!
Menekülj, mert a nyomodban egy
csapat halad,
akik ha kell, o-ó,
árkon és bokron
mennek utánad, mert nem tudják
hol is van az otthon. ://
Szaladj, szaladj, te gyönyörű
csoda fenevad!
Menekülj, mert a nyomodban egy
csapat halad,
akik ha kell, o-ó,
árkon és bokron
mennek utánad, mert nem tudják
hol is van az otthon.