Magyar pszicho
A küldöttség elismerte a kormány erőfeszítéseit, amelyekkel „tartják” a 3,8 százalékos költségvetési hiányt, de néhány kérdésben nem értenek egyet a kormánnyal. Nézetkülönbség volt a tárgyalófelek között a bankadó, a nemzeti bank elnökének fizetése és a nem fizető hitelek kezelésére létrehozandó eszközkezelő kérdésében (Matolcsy György).
A valutaalap és az unió küldöttsége szombaton felfüggesztette a magyar hitelmegállapodás ötödik felülvizsgálatát, a felek sértődötten Washingtonba, illetve Brüsszelbe távoztak, mert a kormány nem volt hajlandó feláldozni a társadalmi felhatalmazással rendelkező — a bankadót is tartalmazó — akciótervét a szűk nemzetközi pénzügyi elit oltárán (Szabó Anna).
Sustainable consolidation will require durable, non-distortive measures, which the authorities need more time to develop. Difficult decisions will be needed not only on the revenue side — where the high financial sector levy, which is likely to adversely affect lending and growth, is planned to be temporary — but also on the spending side (IMF).
Ugyanakkor ezek a kiigazító lépések valamivel elmaradnak a szükségestől és jellemzően átmeneti jellegűek, emiatt a kormánynak növelnie kell az erőfeszítéseket a fenntartható, 2011-ben 3 százalék alatti költségvetési hiány elérése érdekében. Bár a pénzügyi szektorra kivetni tervezett különadó hozzájárulhat a rövidtávú költségvetési kötelezettségek teljesítéséhez, a Bizottság szolgálatai úgy ítélik meg, hogy ez az adó a jelenlegi formában a befektető kedv és a gazdasági növekedés érdemi visszaesését eredményezheti. A küldöttség emiatt sürgette a kormányt, hogy gondolja át ennek az adónak néhány jellemzőjét.
A Bizottság szolgálatai úgy vélték, hogy a pénzügyi szektor stabilitását megszilárdította a pénzügyi felügyeleti rendszer megerősítése. Míg a szerkezeti átalakítások iránti elkötelezettség tetten érhető más területeken is, ide értve a közlekedést és az egészségügyet, a küldöttség megállapította, hogy ezeket a kormány jelenleg nem tudja pontosítani. További, a kormány által javasolt törvénytervezetek piactorzítónak ítélhetőek és azok az uniós joggal is ellentétesek lehetnek. A küldöttség tovább sürgette a kormányt, hogy tartsa tiszteletben a központi bank és működésének teljes függetlenségét. A küldöttség úgy ítélte meg, hogy tovább kell tárgyalásni a kormányzattal, emiatt helyes a felülvizsgálat lezárását elhalasztani és az egyeztetést később folytatni (Európai Bizottság).
A devizahitelesek terheit nem ez a tíz forint határozza meg, hanem az, hogy 2005-ben senki sem figyelmeztette őket az árfolyamkockázatra (Rogán Antal).
Úgy tűnik, az új magyar kormány eltökélte, hogy az árral szemben úszik. A múlt hónapban nagy felzúdulást keltett az az átgondolatlan nyilatkozat, amely az ország helyzetét Görögországéhoz hasonlította, most pedig a kormány lehetővé tette, hogy a Nemzetközi Valutaalaphoz és az Európai Unióhoz fűződő kapcsolatai megromoljanak (The Wall Street Journal).
Csaba László szerint az, hogy van-e bankadó vagy nincs, az nem tartozik a készenléti hitelkeret, így Washington hatáskörébe. A delegáció vezetője túllépte hatáskörét, ha nyomást akart gyakorolni annak megváltoztatása érdekében. A kormány azt mondta, tartja magát az idei hiánycélhoz, ami a GDP 3,8%-a, az pedig, hogy ezt miként kívánják elérni, a szuverén nemzeti jogkörbe tartozik (Csaba László).
Viktor Orbán could yet score a hat-trick of own goals. The football-mad Hungarian prime minister, re-elected in April after eight years out of office, is already guilty of two serious howlers. Last month, his government spooked investors by comparing Hungary’s problems to those of Greece. Now it has frightened them again by losing access to a liquidity facility provided by the IMF and the EU (Financial Times).
Az egész Európai Unióban lélegzetvisszafojtva figyelik Magyarországot, hogy milyen eredményeket tud elérni egy nehéz tárgyalási pozícióban. Ha az ország következetesen ki tud tartani, akkor sok követőre fog találni Európában. Máshol is ki akarják vetni a bankadót, csak azt nézik meg, hogy Magyarországnak a nagy nyomás ellenére sikerül-e keresztülvinnie eredeti szándékát (László Tamás).
„This is just another incident of foot in mouth disease from the new government” said Kieran Curtis, who helps manage about $2 billion in bonds, including Hungarian government debt, at Aviva Investors in London. Without the IMF, “there may or may not be enough appetite to buy Hungarian assets to make up for the lack of funding” (Bloomberg Businessweek).
Austerity has its limits. So does lenders’ patience (The Economist).
De most, amikor Rosenbergék (IMF) és Rehnnék (EU) megérkeznek, és bejelentik diktátumaikat, nos, most éppen pénzügyi szabadságharc folyik. És mindenki ellenség. Mert ellenség az MSZP is, és mindaz, ami körülötte vegetál. S ellenség a sajtójuk is, amelytől semmi más nem futja, mint Rosenbergék és az MSZP nyomorult érvelésének szolgai ismételgetése, s a gúny meg a cinizmus (Bayer Zsolt).
Part of the answer is surely that after two months in office, ministers remain woefully unprepared and were unable to give the IMF the kind of answers it was looking for. Another part is certainly political: in spite of holding an unprecedented two-thirds majority in the national parliament, the government does not want to upset the apple cart by announcing unpopular measures before key municipal elections in October (Financial Times).
Meggyőződésünk, hogy a nemzetközi pénzügyi intézmények magatartása elfogadhatatlan, mert durván sérti a nemzeti érdekünket és szuverenitásunkat. A Professzorok Batthyány Köre a leghatározottabban helyesli a kormány kemény fellépését a nemzeti érdek védelmében és bátorítja, hogy tartson ki. Ugyanakkor a Kör felháborodását fejezi ki, hogy némely politikai erők nyíltan az ellenérdekű fél mellé állnak (Professzorok Batthyány Köre).
Das Beispiel Ungarn steht für den typischen Fall, dass nach einem Machtwechsel die Neigung der neuen Regierenden zunimmt, sich vom Sparkurs der Vorgänger zu distanzieren. Es ist wichtig, dass der Internationale Währungsfonds und die Europäische Union einen solchen Kurs weder tolerieren noch gar unterstützen. Eine harte Haltung ist auch wichtig für die Sanierung der südeuropäischen Volkswirtschaften (FAZ).
Teljesen nyilvánvaló, hogy nem azért szakadtak félbe a tárgyalások, mert az Orbán-kormány nem hajlandó olyan intézkedéseket hozni, amivel tartani lehet a 3,8 százalékos deficitet, hanem csupán a módszer nem tetszik a hitelezőknek, az, hogy a jelenlegi politikai hatalom a bankokra is akar rakni a terhekből. Egy ilyen helyzetben — amelynek kialakulásáért ráadásul a parlamenti pártok közül kizárólag csak a szocialistákat terheli a felelősség — az MSZP részéről eléggé visszataszító tovább ácsingózni a helytartói szerepre (Torkos Matild).
Mr. Orban’s big election victory gave him an unusual amount of authority in a parliamentary democracy. At best, he could use it to push through economic reforms that Hungary needs to revive a chronically lagging economy. If he seeks instead to weaken democratic institutions, he will merely ensure that he once again becomes a pariah in Western capitals (The Washington Post).
Miért rángatják a forintot, egy olyan érvvel, ami mint láttuk nem érv? Hogyan merészel az IMF egy Simor-fizetés és a hisztiző bankok miatt egy 1982 óta IMF tag ország állampolgárainak kárt okozni, szabad döntésében egy kormányt aljas eszközökkel zsarolni?(Napon Tamás)
Orbán Viktor és csapata ismét nagy mert lenni, újra nekiment a falnak, ami megint keményebbnek bizonyult a fideszes fejeknél. Ez csak a kormánypárt tagjait és híveiket fogja meglepni, senki mást. A kívülállók számára a tőkepiacok és a nemzetközi szervezetek beárazták, mennyit ér a szavazófülkékben történt forradalomban kapott kétharmados felhatalmazás a világpiacon: semmit! (Új Szó)
<
p style=”text-align: justify”>Magyarországgal az EU példát statuálhat: megmutathatja, hogy nem hagyja magát befolyásolni. Magyarország nem Görögország. Tagja ugyan az EU-nak, de az euróövezetnek nem. Magyarország nem részese az európai bank- és devizarendszernek, ezért nem tudja magával rántani az eurót sem. A magyar eladósodottság eközben messze elmarad a görög mögött. „Ha arra kerülne sor, nyugodtan hagyhatnánk Magyarországot bukni” − mondta Daniel Gros (dpa).
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16517202-6ae1f14b5448a' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16517202&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16517202-6ae1f14b5448a&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16517202-6ae1f14b5448a' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
„A bolha és az elefánt küzdelmében azonban a bolhának is – mint a fenti példák mutatják – van titkos fegyvere. A magyar miniszterelnök például a legvégső esetben a nemzethez fordulhat, és bejelentheti: szuverenitásunkat nem adja, és a kettős mérce alkalmazását megengedhetetlennek tartja. Ezért – mint azt a lisszaboni szerződés lehetővé teszi – fontolóra veszi a kilépést az Európai Unióból, ha Brüsszel semekkora mozgásteret sem biztosít a magyar szavazók elsöprő többsége által támogatott nemzeti kormánynak. ” (Lovas István, MNO)
„Az MSZP Társadalompolitikai Tagozata szerint a most hivatalban lévő magyar kormány ezt ismerte fel, amikor elhárította az IMF és az EU tárgyalócsoportjának követelését, s a hiány pótlására inkább a nagy pénzügyi szervezetek extra bevételeinek megadóztatását tervezi. „
http://www.reuters.com/article/idUSLDE66K06220100721
Kósa Lajosra mindig oda kell figyelni.
„The International Monetary Fund should be realistic when considering a deficit target for Hungary for 2011, ruling Fidesz party vice chairman Lajos Kosa told public television m1 on Wednesday.”
@jotunder: ijesztő, én mondom. ez az egész, ijesztő.
@Malachi: Tetszettek volna svájcinak születni.
@jotunder: Ez az a formáció, amelyiknek egy ilyen nyilatkozat még jól is áll. Levédethetnék, és eltilthatnák a többieket a használatától. 🙂
@jotunder: legközelebb már okosabb leszek!
„Az amerikai sajtóban mintha megállt volna az idő, mintha ma is 2002-t írnának. A The Washington Post mintha Jack Diehl 2002. március 4-i „Új NATO, régi értékek” című írását melegítette volna fel 2010. július 19-i szerkesztőségi cikkében. Az elfogult, a tényeket figyelmen kívül hagyó, a hivatalba lépő új magyar jobbközép kormány iránti tolerancia legkisebb jelét sem mutató értekezés emlékeztet arra, hogy George W. Bush idején Orbán Viktor akkori magyar miniszterelnök persona non grata volt a Fehér Házban, mivel a lap szerint „azt a szélsőjobboldalt szolgálta, amelyik a harmincas évek nacionalista ideológiáját és az antiszemitizmust karolta fel.”” (Balla Eszter, Heti Válasz)
Helikopter! Helikopter!
@Kettes: Az elfogult amerikai sajtó :-)))))) Amelyik nem toleráns! (Csodálom, hogy jobbon még ismerik egyáltalán magát a szót…)
A valóságismeret egyetlen útja ezek szerint, hogy sose nézzünk magunkba. Persze, aki nem hazudik sose, és esténként a történelem urával konzultál, nyilvánvalóan tévedhetetlen.
Arany idők ezek egy értelmiségi bloggernek. :))
Ez se rossz:
nol.hu/kulfold/orszagimazs_2_0__visszairt_az_orban-kormany_a_washington_postnak#
@dancsavita: Ó, lesznek még itt sértődött olvasói levelek. Borókai – az ún. „normális fideszes” – mélyen megbántódott azon, hogy Schmittet bohócorral ábrázolta a Mancs.
Engem sokáig foglalkoztatott egy terv, amiben Schmittet Pumukliként (http://www.kepeslap.com/images/7534/pumukli.bmp) ábrázolnám, mert kb. ez fejezné ki a leghívebben az _én_ neheztelésemet amiatt, hogy egy karrierista, jellemtelen, súlytalan paprikajancsit nevez ki a Kegyes Jóság köztársasági elnöknek.
A bohóc az bohóc, ezen nem megsértődni kell, hanem kacagni.
Szép krónika arról, miként interferál a valóságnak nevezett izé a valósággenerátorral.
De ha a Lovas István által evokált Történelmi Tett bekövetkezik, és a Miniszterelnök Úr Őméltósága legvégső esetben a Nemzethez fordulva bejelenti kilépésünket az EU-ból, akkor utána mit fog írni Őkegyelmessége a vízumkérő lapra a szokásos évi tusnádfürdői betöltekezés előtt a „látogatás célja” rovatba? És hogyan fogja igazolni az előírásos valutamennyiség meglétét? Esetleg egy szlovák kiruccanáshoz Semjén Zsoltnak meghívólevelet kell mellékelnie Bugár Bélától?
A korrektség látszata kedvéért, odaírhattad volna, hogy a külföldi sajtóból vett idézeteket kik jegyzik. Meglepődnél a helyenként, magyaros, németes csengésű neveken.
Hangulatkeltés ez nemmás, holnap után lenyugszanak a piacok, csak azt felejtik majd megkérdezni a CNBC-től meg a hitelminősítőktől, hogy arra hogyan jutottak hogy a 10. legkockázatosabb , meg természetesen a következő bedőlő ország vagyunk?
@Lev Menachem: A tudjukkik jegyzik.
@Kettes: Mindent a tudjukkik jegyeznek. Persze véletlenül sem egy antiszemita állat Lev Menachem, meg a teljes mandíneres bagázs, akik most örjöngenek a Kovalik Balázs nyilatkozata miatt. Soha ilyet nem mondanék. Elhatárolódom a gondolattól is.
Szerintem érdemes egy pillantást vetni arra, hogy Lev Menachem példája szerint az elborult agyú hívek világát milyen mértékben a párt határozza meg. Ezesetben az időt (mint jövőt és társadalmi fogalmat, nem fizikait) teljes mértékben a Fidesz kommunikációra alapján strukturáljal, számára a piaci zavar csütörtökig tart. Holott akár azzal is előállhatott volna, hogy hétfő óta lassan erősödik a forint, a zavar eltűnőben van mit pofáztok körülmetélt izéjű gecik, csak ugye ez az akár pozitívan is értelmezhető hír is azt mutatná, hogy a Fidesz még sem mindentudó, így aztán Lev Menachem számára csütörtökig izgatottak a piacok, utána meg nem. (Ha nem erősdik tíz forintot hirtelen a forint az euróval szemben akkor mi lesz kérdezhetnénk, vagy mi lesz ha az árfolyam megáll 284 körül és az állampőapírpiaci kereslet is nyomott marad, de ez felesleges, hiszen ő már most tudja, akármi is történik pénteken, az már a nyugodt piac lesz.)
A mandiner.hu a magyar internet pöcegödre, már ami a hozzászólásokat illeti. A blogon van egy csomó értelmes írás (meg néhány tejesen beteg, például tölgyéi), de a hozzászólások ott is azt mutatják, hogy mi történik egy disznóólban, amit soha nem takarítanak.
@Kettes: ne bántsd tölgyet!
kifejezetten kedvelem!!!
@Kettes: Tölgy nem beteg, csak más a véleménye, olykor pedig szvsz elképesztően rosszul érvel (kedvence a szalmabáb-érvelés, de ezt meg is írtam neki, vitatkoztam vele jópárszor a Mandiner blogon, tehát nem a „háta mögött” mondom).
A mandiner.hu híreket és véleménycikkeket szemléző oldal, ahol bárki bármit kommentelhet. Olyan is. Ha nem tetszik, nem kell odajárni. (Oda már én sem járok.)
A Mandiner blog ennél sokkal jobb. A széles szerzőgárda és a nagy látogatottság miatt persze vegyes a színvonal, index-címlap esetén olykor egészen szörnyű. Ami a moderációt illeti, tudtommal a szerkesztők ingyen működtetik az oldalt (a papír Ufi-Reakció pont azért szűnt meg, mert nem volt pénz), így érthető Ergéék „szélsőliberális” moderációs politikája. Megnézném, hogy ha nektek lenne annyi kommentelő olvasótok, hogyan „takarítanátok”.
Ugyanakkor a Vincent blogot elnézve nem értem, hogy mire föl ez a lenéző attitűd. Nem lehet, hogy túl sokat hordjátok a sztratoszférában az orrotokat, és ez némi hipoxiát okoz? 🙂 Erre a blogra is el lehet mondani, hogy van rajta egy csomó értelmes írás, a posztok egy másik része viszont gyakorlatilag egy Fidesz-ellenes fikablog képét mutatja. (Tudom, ha egy poszt nem tetszik, nem kell odamenni. :-)) A költségvetési hiány elszállásáról nem írtál posztot, de amit röviden leírtál egy kommentben, az alapján igenis érdekes poszt lehetett volna. (Az olvasók nagy része – engem is beleértve – nem tudja, hogy működnek és hogyan költenek a minisztériumok. Egyébként mintha az IMF kifogásaiban is lett volna utalás arra, amit írtál.) Helyette van „Bankot? Minek?” (amiről kiderült, hogy álhír volt), meg „A haldoklás fázisai” (ami pedig pszichologizáló fikaposzt).
Oké: ti is csak szórakozásból és ingyen blogoltok, értem. Ha nincs okos poszt számokkal és magyarázattal a költségvetés elszállásáról, hát nincs – jogom van tudomásul venni. De amennyire én tudom, a Mandiner blog ugyanígy szórakozásból és ingyen fut, csak sokkal nagyobb, mint a tiétek. Nehéz lenne „takarítani”. Marad az az elv, hogy minden nick maga felel azért, amit kommentel. Így egyébként nagyjából beazonosítható, kivel érdemes szóba állni, illetve kivel hogyan.
@tanarseged ur: mandiner.hu/gallery/mandiner%20me%CC%81diaaja%CC%81nlat.pdf
A mandiner egy komoly uzleti vallalkozas.
@jotunder: Mert kitettek a mandiner.hu-ra egy „médiaajánlat” nevű pdf-et? Ez még nem jelenti, hogy lenne pénzük mondjuk három-öt főállású moderátor foglalkoztatására.
@tanarseged ur: Erről a kérdésről pontosan ennyi a véleményem, egy szóval se több.
@Kettes: Ami érthetetlen, hogy hogy jutottak ide?? A Reakción még egész épkézláb viták futottak a kommentekben, azt a fajta szoft és nem-szoft zsidózást, ami ma alapkövetelménynek tűnik, pedig nem nagyon tolerálták.
@tanarseged ur: Én úgy tudom, hogy a mandinernek azért van egy fizikai szerkesztősége irodával, satöbbi, ami azt jelzi, hogy nem nulla a bevételük. Mondhatnám úgy is, hogy a pénzért csinálják, még ha kevésért is.
@dolphin: Ott elszabadult a pokol.
@dolphin: Kérdezd meg őket, hogy mennyi pénzük van és miért nem moderálnak. Helyettük nem tudok válaszolni. Én annyit tudok, hogy a papír újság pénz hiányában szűnt meg, és mivel a blogolvasás ingyenes, most is max. a hirdetésekből lehet némi bevételük.
A zsidózás nem alapkövetelmény a Mandiner blogon, sokan egész jól elkommentelgetünk ott enélkül.
@tanarseged ur:
Már kérdeztem Turultól egyszer, és azt a választ kaptam, hogy észrevették a kommentek minőség-romlását és „gondolkodnak” valami megoldáson. Nyilván, a Reakciós blog idejében kevesebb posztot kellett moderálni, de ott azért megoldották. Most inkább az akarat hiányzik, hogy a Zázrivecz, Grift, stb szintű idiótákat kiszórják egyszer s mindenkorra. Gondolom míg korábban a befektető többe-kevésbé fix fizetéseket adott, ma a hirdetők a klikkszám alapján nyomják a dellát. És hát a szalon-antiszemita klikk is klikk ebben a rendszerben.
Ok, ok, jól elmosolygunk itt a történéseken, de mi van akkor, ha Orbán Viktornak igaza lesz, és tényleg nem lesz szükség az IMF támogatására?
@Szindbad: Az csak jó, ha nincs szükségünk az IMF támogatására.
@dolphin: Mikor kérdeztél rá? Én Ergének írtam egy kommentben valamikor pár hónapja (? nem is emlékszem, mikor) – a válasz kb. az volt, hogy a közösség úgyis kiveti magából a trollokat, kommentek nélküli papír Ufit/Reakciót pedig szívesen csinálnak nekem, ha adok rá 50 millió Ft-ot. 🙂
Az előbbiben van valami. A trollok miatt nem kell idegeskedni. Igaz, hogy a neten csak anonim nickek vagyunk (egy-két ember azért tudja egy-két emberről, hogy kicsoda, és van, akiről sokan tudják), de „nevünk” a szónak egyfajta értelmében azért bizony van: nicknevünk van. A blog.hu-n minden nick előélete nyitott könyv, meg lehet nézni az összes korábbi posztját és hozzászólását. Egy bejáratott, sok hozzászólással rendelkező nicknévről elég jól el lehet dönteni, kiféle-miféle, érdemes-e vele szóba állni, és ha igen, mennyire és hogyan. Sok nicket persze idővel enélkül is megismer az ember. Egy-egy, sokak számára ismerőssé váló nickben évek alatt sok-sok, posztolással vagy kommenteléssel töltött óra halmozódik fel, az írásai pedig végső soron magát a nicket minősítik – amíg a blog.hu létezik, addig kitörölhetetlenül. Egy időben engem is bosszantottak bizonyos kommentek (ekkor írtam Ergének azt a kommentet), de aztán rájöttem a fentiekre, meg arra, hogy nem kell véresen komolyan venni ezt az egészet, és egy kis derűs nyugalommal simán kezelhetőek a dolgok.
„az akarat hiányzik, hogy a Zázrivecz, Grift, stb szintű idiótákat kiszórják egyszer s mindenkorra”
Zázrivecz nevű nickre nem emlékszem a Mandiner blogon. (Vagy maga Vona Gábor is kommentel? :-)) Griftet persze ismerem, de ő eredeti, a maga módján vicces, kissé karikatúra-szerű nick, akinek a beszólásai nyugalommal és megfelelő humorérzékkel teljesen jól kezelhetők és akit nagyon nem kellene kitiltani. Aki Griftet halálosan komolyan veszi, annak úgy kell. 🙂 Sőt, aki tényleg véresen komolyan veszi saját magát, meg az egész blogolósdit és kommentelősdit, annak ajánlom is. Na, nem is emlegetem tovább, mert mindjárt megjelenik, és kijelenti, hogy de, ő bizony komolyan gondolja minden sorát. 🙂
Ezek a nemzetközi kapitalisták hogy behúzták fülük-farkuk a bankadó megszavazása után, a Moody’s mindjárt annyira megijedt, hogy álmából ébresztve kicsit rontott a magyar hitelbesoroláson…
@tanarseged ur: A blogon igen, de a lap més területein nem lehet könnyen lenyomozni, egy-egy nick „történetét”. Egyébként, ha random cikket kinyitsz a mandiner.hu-n, nagy valószínűséggel rálelsz Zázrivecz nickre. A legegyszerűbb moderálási alapelv, hogy amíg mondjuk 10 darab igazoltan értékes hozzászólása nem volt egy nicknek, addig csak előzetes moderálás után jelenhet meg a komment. Az Economist rendszere is valami hasonló; ez nem túl humán-erőforrás igényes, csak akarat kérdése a megvalósítása.
Turullal egy tumblr csörte során került ez szóba, de már több hónapja volt és most lusta vagyok visszakeresni.
@dolphin: Ja hogy a mandiner.hu-n van Zázrivecz nick. A mandiner.hu-ra nemigen járok, csak a blogra.
A legegyszerűbb moderálási alapelv pedig nem működik, ha a nick 10 értelmes hozzászólás után kezd el trollkodni.
:))))))
Belenéztem a mandinerbe (ezerszer igértem meg kb. hogy nem teszem), pázmányos idióta a természettudományról, tölggyel súlyosbítva. A magyar felsőoktatás iszapja kavarodik fel a mandineren néha, és az sokkal idegesítőbb mint az örjögnve zsidózó lápi trollok világa. A pszeudonáci trollok egy virtuális világban léteznek (valójában simán csak hülyék). Namindegy. Turista vagyok, nem magyar. Sorry.
@jotunder: Bölcsészek, na. 🙂
@tanarseged ur: Én teljesen oda tudok lenni egy igazi bölcsésztől. Ezek szélhámosok. Kókler majmok :(((((
@jotunder: Nem szélhámosok, csak amikor a filozofálgatós bölcsészeten kívüli tudományról esik szó, fingjuk nincs, miről beszélnek, és fingjuk nincs róla, hogy fingjuk nincs. Pontosan az utóbbi miatt nem szélhámosok. A saját bölcsész területükön ettől még lehet(né)nek jók – nem tudom.
@tanarseged ur: Nagyon nehéz egy bölcsészt megitélni, természettudományos sztenderdekkel. Én a saját tudásom szerint tölgyet egy ordas kóklernek nevezem, aki az általam ismert jobb matematika Ph.D hallgatóknak a cipőjét nem fűzhetné be :((( Erről ennyit, és nem többet.
@jotunder: Tölgy egy nick. Az legalábbis ritka kell, hogy legyen,, hogy egy nick okosabbakat írjon, mint egy igazi ember. (Persze ha a „Tölgy” nick gazdája IRL is ilyeneket ír… de valószínűleg nem.)
@tanarseged ur: Nem ő nem nick. Ő az ultrakonzervatív ideológus a jobboldalon, a Konzervatóriumnak valamiféle eszmei idolja volt, amíg át nem csábultak Navracsicshoz. A kreacionista, tudományellenes lószar vezéralakja, és ez most menő a magukat jobboldalinak gondoló fiatalkák között. Rémisztő :(((
@tanarseged ur: Nem én fogok a magyarországi kultúrkampfról írni (pl. mert nem vagyok bölcsész), ez az egész pénzről és befolyásról szól, csak rendkivül szánalmas módon.
@jotunder: A blogvilágban _mindenki_ nick. Te is, Tölgy is, én is. A nickség persze mindenkinél más-más mértékben találkozik vagy nem találkozik az IRL tevékenységgel. Ami a kultúrkampfot illeti, értem persze, hogy a pénzről és a befolyásról szól, de azt a játékot nem blogposztokban és kommentekben játsszák.
„A kreacionista, tudományellenes lószar vezéralakja”
Nos, ez valóban súlyosbító körülmény. 🙂
„és ez most menő a magukat jobboldalinak gondoló fiatalkák között. Rémisztő :(((„
Ne rémüldözzünk már. Tudományellenesség volt, van és lesz. Most egyes körökben épp menő, mert épp volt ott egy piaci rés az eszmék piacán.
@tanarseged ur: Nekem van egy olyan benyomásom, hogy mégis megy a kultúrkampf blogposztokban és kommentekben is. Néha többnek tűnik az egész annál, mint amit szervezetlen egyének tudnak produkálni saját maguktól. Nem mondom, hogy fizetik a droidokat (valszeg vannak azok olyan hülyék, hogy csinálják ingyér, meg nehéz is ellenőrizni stb), de mintha lenne vmi koordináció.
@tollaszerge: Emergencia. 🙂
@Szindbad: Ha csak ilyen egyszerű lenne… Az IMF hitel pont azért kellene, hogy ne legyen rá szükség. Mert ha van egy bármikor lehívható hitelkeret, akkor senki nem fog a forint bedőlésére spekulálni,így nem is hozzányúlni. Egyfajta koordinációs eszköz, kiirtja a szuboptimális egyensúlyokat.
Ezek amúgy kb 20 éve standard közgazdasági fogalmak – nem teljesen elvárható, hogy a „lakosság” tisztában legyen velük, de az ún. gazdaságpolitikusainknak már illene.
Bár tudományfilozófiai okoból irtózom az összeesküvés-elméletektől, most mégis leírok ide egyet.
A demokratikus intézmények lebontásának jelenleg a legkeményebb gátja az EU: jogrendszerünk ezer szállal integrálódik oda, beleköpnek a levesbe amikor OV haverokra akar törvényeket szabni, vagy maga alá gyűrni a jegybankot, stb (és konkrét eszközeik is vannak, intézmények, EU jog elsőbbségének elve, …). Viszont nem könnyű megszabadulni tőlük: EUból csak úgy kilépni jelenleg nagyon negatív megítélés alá esne itthon is.
Ugyanakkor ha továbbra is szórakozunk azzal, hogy túllépjük a hiánykorlátot, akkor ki tudunk provokálni valami durva szankciót (pl nem kapunk pénzt). A magyar lakosság többsége úgyis azt hiszi, azért jó az EU, mert pénzt adnak: ergo ha nem adnak (nettó befizetők lennénk), akkor minek bentmaradni. Pár hónapig (hétig) kell hörögtetni a kesztűbábokat ezen, utána karakánul ki lehet lépni, mert mi kemény gyerekek vagyunk, velünk nem lehet packázni. Onnantól szabad a pálya.
Ezt amúgy egyelőre én sem hiszem el, csak megfordult a fejemben. Valszeg le kellene szokni arról, hogy racionális magyarázatot keresek OVék cselekedeteire.
@jotunder: Nem rémisztő. Vicces és lehangoló egyszerre.
@tanarseged ur: Nem, nem es nem. Beleneztem egy kicsit a tanarseged ur kontra tolgy es Co. valoszinusegszamitasi vitaba es banom.
En ertem, hogy tanarseged ur jol szorakozik, de akkoris. Ezek tenyleg makimajmok :(((
@Kettes:
„Engem sokáig foglalkoztatott egy terv, amiben Schmittet Pumukliként (http://www.kepeslap.com/images/7534/pumukli.bmp) ábrázolnám, mert kb. ez fejezné ki a leghívebben az _én_ neheztelésemet amiatt, hogy egy karrierista, jellemtelen, súlytalan paprikajancsit nevez ki a Kegyes Jóság köztársasági elnöknek.”
Ezt az összehasonlítást mélységesen sértőnek találom és Pumukli nevében határozottan visszautasítom. Remélem, hogy csak elszólás volt, nem pedig a koboldokkal szembeni előítéletes gondolkodásmód megnyilvánulása.