Mandiner 2016 vs. Mandiner 2020
Eredeti szerző: jotunder
2020 november 8. Az alábbiakat az egykori keményvonalas antiszemita, ma „zsidó ” Veszprémy Mandiner Bubu írta le.
” Lehet, hogy a jóslatok helyesek, de attól még nem a média hirdet ítéletet és végeredményt az elnökválasztáson.”
„Nyilván érdemes rögzíteni néhány tényt: az Egyesült Államok elnökválasztásának végeredményét nem a CNN hirdeti ki, hanem a december 14-i elektori gyűlés.”
„A fenti cikkek azonnal elbuknak egy egyszerű próbán: ha Biden már nyert, és már elnök, akkor mit fognak megírni ezek a lapok december 14-én és január 20-án? Újra nyert Biden? Újra elnök lett?”
……………………………………..
Akkor most nézzük mit írt a Mandiner 2016. november kilencedikén.
2016. november 9. Rajcsányi Gellért : „Trump-győzelem: Rozsda-Amerika visszavág.
2016. november 9. Stumpf András interjúja Törőcsik Jenővel:
„Emellett, ha jól tudjuk, ön a Fund Anytihg alapítójaként nemrég még üzlettársa volt az Egyesült Államok most megválasztott, következő elnökének.
Igen, 2013-tól egy éven át üzlettársunk és szóvivőnk volt Donald Trump. Amikor két éve kiszállt, a Pitbull jött a helyére. ”
(jotunder megjegyzése: fent nevezett Jenő vitt el kimondhatatlanul régen Norvégiába, volt nálunk Amerikában is, még emlékszem, hogy megpróbáltam kínait főzni neki, akkor hivatalosan a Vujity Trvtko tolmácsa volt, de már kavart ezerrel, lám majdnem ismertem a Trumpot…)
2016. november 9. .”Az EU-s vezetők közös levélben hívták meg Európába Donald Trumpot, az Amerikai Egyesült Államok következő elnökét.„
Amúgy a Mandiner azt is megírta, hogy megkérdezték november hetedikén Orbánt arról, hogy kinek drukkol és Orbán nem volt hajlandó válaszolni. És azt is megírták, hogy már november kilencedikén gratulált Orbán Trump megválasztott elnöknek.
……………….
2016-ban a Mandinerben dolgozott még Stumpf András, Bukovics Márton, Pintér Bence, akkor az még egy újság volt, kicsit már orbánista, de kicsit még UFI, nem újfasiszta rezsimmocsok. Akkor még elviccelődtek azon, hogy Trump 2012-ben katasztrófának nevezte az elektori rendszert, amivel végül választást nyert.
Csak ennyit akartam mondani.
UPDATE: „Engedje meg, hogy gratuláljak Önnek a sikeres elnöki kampányhoz. Jó egészséget és folyamatos sikereket kívánok rendkívül felelősségteljes feladatainak ellátásához” (Orbán Viktor ma reggel, ő sem olvas Mandinert)
MÉGUPDATEBB: A Mandiner pár perce a következőt írta: „Gratulált Áder János köztársasági elnök Joe Biden megválasztott amerikai elnöknek.” Mintha az UFI/Reakció-vonal és a rezsimringyó-vonal között még nem lenne teljes az összhang.
@nincsegy: szerintem vannak lényeges különbségek pl. egy ilyen ügy – http://www.theguardian.com/us-news/2020/aug/24/trump-organization-sued-new-york-attorney-general-financial-dealings – new york államban nem olyan, mint a sárazsadány mogyoróföldön.
@cleantone: ok. meglátjuk, az erősödés normális, mikor ő az elnök, és teli a tarsolya (az államé) posztokkal, koncessziókkal, kedvező intézkedésekkel. de: nekem nem érveim vannak, csak benyomásiam.
Mandinert nem olvasok, 444-et viszont igen, és nem tudok elmenni Bede mai „Viszlát, szexturista!” cikke mellett szó nélkül. Nem mintha Trump nem érdemelne meg minden kritikát, de érdekelne, hogy akkor is ilyen bátor szókimondó cikket hoztak volna le („narancssárga disznóember”, „még nála is silányabb minőségű fiai” stb.), ha netán Trump marad a világ legerősebb országának elnöke… Mert a korábbi hangnem ismeretében ez kicsit sok volt nekem.
@incze:
http://www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/joe-biden-donald-trump-elnokvalasztas-demokrata-part-republikanus-part.717058.html?utm_source=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link
@nincsegy: ez is egy vélemény, és természetesen én is erősen *tartok* ilyesmitől (is).
@Hölderlin ist ihnen unbekannt?: Ha valaki borzongani akar a disztópikus kilátásokon egy másik, hasonlóan pontos elemzés segítségével, amely ugyanarra a következtetésre jut: http://www.theatlantic.com/ideas/archive/2020/11/trump-proved-authoritarians-can-get-elected-america/617023/
@Fikalnyik Eugén:
„a gyár ma már Kínában van”
Erre persze egyszerű a magyarázat, ők 30 dolláros órabérért dolgoznak, a kinaiak meg a bangladesiek egy marék rizsért. (Ahogy nő Kínában az életszinvonal, úgy fog csökkenni Kína gazdasági előnye, de ez még odébb van.) És, ugye, pénz beszél kutya ugat.
Csak érintőlegesen tartozik ehhez – a poszthoz meg pláne -, de mégiscsak:
Megegyeztem egy helybeli vállalkozóval – rendes gyerek, dolgozik annyit mint egy ló – hogy tavasszal kicserélik a házam tetejét. Ez volt ősszel. Meg volt véve a teljes cucc hozzá, kora tavasszal szólt, hogy ugrott a buli.
A kölyök (nekem legalábbis) kisebb munkákkal kezdte évtizedekkel ezelőtt, szépen jött fölfelé, (mondom, nem lőrincezett, szorgalmas, ügyes, nincs ezzel semmi baj). tizenkét-tizenöt emberrel dolgozott, plusz a családtagok (!). Pár évvel ezelőtt munkaerőhiány volt, ha emlékszünk, elkezdtek felfelé menni a bérek. Persze ezzel egyre drágább lett a munka. 2 év alatt a duplájára nőtt a rezsiórabér. Foglalkoztatta egy multi cég, csarnokot épitettek. Majd a cégvezetés tett neki egy olyan ajánlatot, hogy másfélszer annyi órabért fizettek neki, mint amennyit a köznép tudott. És ekkor lemondta az összes addig futó magánmegrendelését. Többek között az enyémet is.
Magyarország, nem csodálkozunk. Eddig business as usual. És most jön a de.
Beszélgettünk, szóbajött a világgazdaság. És akkor elkezdte ekézni a multikat, hogy idejönnek, dolgoznak pár évig, de ha máshol olcsóbb a munkaerő, akkor pillanatok alatt továbbállnak. És nem értette, hogy min vigyorgok. Nem akartam élezni a helyzetet, mert amúgy jó srác, meg szorulhatok még rá, de nem gondolt arra, hogy ő pontosan ugyanezt csinálta.
Ilyen az „átlagember”, micsináljunk. Még azt is képes készpénznek venni, hogy nem hagyunk senkit az út szélén. Meg azt, hogy megint naggyá tesszük Amerikát.
@nincsegy: giuiliani olasz származású, desantis kis részben olasz, ami nem jelent latint amerikában. ted cruz valóban félig latinnak számít. (nem igazi kubai persze)
@incze: http://www.independent.co.uk/voices/trump-lawsuits-robert-mueller-investigation-michael-cohen-b1695477.html
@combo: Azután, hogy pártunk és kormányunk nem tud elszakadni tőle, mit lehetne tenni ?
Méltatni az erényeit ?
Én a kedvenc sportjáról, a pankrációról kerekítettem volna jellemrajzot, hogy ez a személyiségének lényege , és mennyire kijött a kormányzásán és a bukásán is.
A szexturista nekem is kissé légbőlkapott. Bár elég meggyőző.
Én arra a búcsúztatóra volnék kíváncsi, amit Orbánról nem ír meg.
@kemény keleti kommentelő: Ez nemcsak a 444-re vonatkozik, hanem a diplomáciára is az egész világon (főleg a demokratikus berendezkedésű országokra gondolok most). Mindenki egy bunkó parasztnak gondolta, ahogy mi, csak (szinte) senki nem merte kimondani (szinte semelyik miniszterelnök stb.), mert mégiscsak az USA elnöke, és az USA-val rosszban lenni nem jó. Most, hogy bukik, majd jönnek a bátor odamondások és anekdoták. Döglött oroszlán…
Ami a 444-et illeti, eddig is ekézték rendesen Trumpot. Az a stílus bőven elegendő lett volna most is… Mert így csak az jött le nekem, hogy nekik is csak a döglött oroszlánt van merszük ilyen stílusban rugdosni. Sorry.
@combo: Ez igaz. De ahhoz képest, hogy a pártállami álláspont az, hogy Trump az elnök, ahhoz képest még fura is ez a nagy bátorság.
Mintha egy elfojtott nyomás szelepje lenne, ahol a fideszesek suttyomban kiröhöghetik magukat végre.
@combo: Nem . Tényleg igazad van. Elég gáz valakinek a nemi nyomorán élcelődni, miután elbukta a világhatalmat.
@kemény keleti kommentelő: Igen, erre még nem is tértem ki igazán. Nyilván mi is röhögünk rajta, hogy buta, narancssárga, és Big Macet eszik stb. (Azt végképp nem értettem, hogy hogy került a cikkbe, hogy ronda.) De valójában nem ez a fő baj vele (bár azért például a szoli elárul pár dolgot a jelleméről). Nem ő az első és feltehetően nem is az utolsó buta elnöke az USA-nak. A fő baj az vele, hogy nárcisztikus, empátia nélküli tuskóként viselkedik a politikában (az tulajdonképpen mindegy, hogy a magánéletében is az-e). Egy tanulatlan egyszerű ember is lehet jó elnök, ha „helyén van a szíve”. Stb.
@combo: Meg az motoszkál még ebben az írásban, hogy buta a Trump, mert nem fasizálta és gyűrte maga alá az usát.
Ez is egy olyan dolog… hogy az az okos, aki fasizál és maga alá gyűr és leépít, mert egy suttyónak a világ csúcsára kerülve az a dolga, hogy fasizáljon, de Trump nem szorgalmas és nem okos, mint … egyesek…, és ezért nem tette.
Vagy úgy értsem, hogy a politikának a fasizálás a dolga, csak a butáknak nem sikerül, az okosoknak meg igen?
Én a Trumpot nem tartom fasisztának, hogy ilyen tervei legyenek, csak retardáltnak, aki sodródik a pillanat hatása alatt. De persze nem ismerem. Csak az arca meg a beszéde.
De azt írja Bede, hogy a stílusa egy kábítószeresé. Végülis nem iszik. Lehet, hogy tényleg szeren él.
@combo: Igen, még pár éve a politika meg a politikus az egyezkedő, óvatos és illemtudó szinonímái is voltak.
És ahhoz képest nagy a zuhanás. De…
Az ősközösségben, a kannibáloknál, vagy a sötétebb korokban nyilván a legtöbb embert megölő és megkínzó volt a főgóré. Akiben a legkevesebb az empátia, és legtöbb az étvágy.
Nyilván ebben az irányban haladva nem Trump a végállomás.
@combo: azért mielőtt telsírjuk a kötényt, hogy szegény tramppal milyen csúnyán bánik a sajtó, azt azért ne feletsd el, hogy amikor azt fejtegette, hogy markol rá a pinára, a valóságosnél szelídebb képet festett. epstein barátjaként, miss universe márkatulajdonsoként, a fél életét hatalmi pozícióval visszaélő erőszakos pinamarkolással töltötte. tramppal kapcsolatban szerintem igen helyénvaló fennen hirdetett, de a firzurájához és bőrbarnájához hasonlóan kimódolt és röhejes maszkulinitását fölemlíteni. – youtu.be/MMKFIHRpe7I
@incze: Akkor tessék a pinamarkolásról cikket írni… De az az érvelési színvonal, hogy pl. Trump ronda, az nem más, mint Trump szintje. És innentől egyéni ízlés kérdése, hogy felmentést ad-e az, hogy „de hát Trump is ilyen, ő kezdte”. Szerintem nem, vagy legalábbis igencsak gyengíti Trump bírálatának hitelességét.
Azt meg Trumptól függetlenül mondom, hogy kultúrember nem ír le olyat, hogy „még nála is silányabb minőségű fiai”. Akkor se, ha esetleg Trump fiai ezt megérdemlik (nem tudom, nem ismerem a „munkásságukat”). Hitlerről készült dokumentumfilmekben nem beszélnek így, basszus. Vagy ne csodálkozzunk azon, hogy a közélet is erre a színvonalra züllik a Hitlerről készült dokumentumfilmek stílusa helyett…
@incze: @combo: @kemény keleti kommentelő: Szerintem sem túl jó Bede cikke, nekem elsősorban indulatlevezetésnek tűnik – hogy úgy tűnik, végre megbukott ez a barom, és végre kedvére szidhatja, ócsárolhatja, inkompetensnek nevezheti anélkül, hogy félnie kéne az uralma folytatásától.
Viszont azért tegyük hozzá, hogy Trump eléggé megérdemli azt, amit kap. Elsősorban nem is azért, amit elnökként tett 2019-ig, hanem a covid kezeléséért azért, amit most tesz!
Ugyanis úgy tűnik, sikerült elérnie, hogy az amerikai szavazópolgárok kb. 20%-a (a politikában aktívak inkább 30%-a) elhiggye azt, hogy ez a választás el volt csalva, hogy a demokraták mocskos szocialisták, akik a deep state-el szövetkezve ellopták Trump győzelmét.
Elhitette az emberek nagyon jelentős hányadával, hogy az amerikai elit nemhogy nem értük van (ami lehetséges), hanem direkt ellenük: hogy szándékosan ártani akarnak az embereknek, adókkal és bevándorlókkal, riotokkal, a médiából áradó propagandával és a tudomány leple alá bújtatott hazugságokkal tönkretenni az életüket és a jövőjüket.
Sikerült elérnie ennek az embernek, hogy az amerikaiak negyede-harmada lényegében egy teljesen más „univerzumban”, egy teljesen más világban éljen (legalábbis képzeletükben), mint a többiek. Nekem legalábbis úgy tűnik (mindenféle konzervatív és liberális fórumokat nézegetve), hogy két alternatív világ jött létre, amelyek közt lényegében nincs kapcsolat, nincs átjárás, két idővonal, ami végleg kettévált az idei választás után.
Ezt nagyon-nagyon nehéz lesz helyretenni, legalábbis nem nagyon látom, hogyan lehetne ezt megtenni, ezeket a sebeket begyógyítani, a bizalmatlanságot megszüntetni akár középtávon. Talán ez a legsúlyosabb örökség, amit Trump maga után hagy…
Kivéve persze, ha Trump 2024-ben elindul és újraválasztják, ami egyáltalán nem elképzelhetetlen, bár nem is valószínű. Nagyon remélem, hogy ez nem fog megtörténni, hogy Bede nem fogja megbánni, hogy most kimondta a „végső szót”, nem fog arcára fagyni a mosoly 🙁
@libernyák: *covid kezeléséért ÉS azért, amit most tesz
@combo: hazai analógiával, ez Bayer Zsolt szintje – ami működik, évtizedek óta megtűrt a Fidesz-KDNP-féle „jobboldalon”, és hallgatólagosan élvezi a Magyar Katolikus Egyház támogatását is, ld. Bayer beszólásai Ferenc pápa ellen. A Fideszre szavazó értelmiségiek közül többet tart meg Bayer otromba trágársága, mint amennyit elriaszt, ez nettó nyereség.
Talán részben (mondom: részben) erre az irányba kellene átállnia a hazai ellenzéki sajtónak – mert a király és rendtartása rohadtul meztelen, és ha mindig elfordulunk, hogy ne lássuk pőreségük, bizony el is feledkezünk róla. A 100% PC hozzáállás mérhető szavazatveszteséget okozott a Brexit-ellenzőknek, így olyan csapat nyerhetett akiknek a heti 350 millió fontos NHC hazugságát (és hogy működött), a mai napig nem vagyok képes felfogni (bár a Brexit-film segített egy kicsit). Ha csak ez az ára, hogy az ellenzék nyerjen, akkor még ez a legolcsóbb és legkisebb áldozattal járó. Igen, olvashassunk többet, pikírt szövegben, pl. Palkovics kujonságáról, Rákay telekbizniszeiről, Ákos és Rétváry álszentségéről, stb. Hogy ez lemenetel kutyába? Akinek a napokban lett rokona a kórházban (!) covidos, és azon pörög, miért, kapjon egyszerű magyarázatot: mert mondjuk Palkó férfiasságát ki kell elégíteni a 64 milliárdos moto GP pályával, és ennek a pénznek a töredéke is elég lett volna, hogy minden kórházi beteget leszűrjenek.
Sajnálom.
@incze: Ez a pankrátorkodás szerintem nagyon jellemző rá. Fenn az ernyő, nincsen kas. Vagy – fogatlan oroszlán – . ….. nem – döglött oroszlán -.
Egy olyan enlök is volt, aki fenyegetőzik, támad, de nem indít háborút.
Csalást kiált, de szépen elsomfordál.
Kerítést épít, de nyitva hagy X kilométert.
Fel akarja kavarni az állóvizet, de minden megy tovább a maga útján.
Bejelenti, hogy állítsák le a szavazatszámolást, de senki a füle botját se mozdítja rá.
Foglalkoztatja az egész sajtót a hülyeségeivel, de nem zavarja meg az állam működését.
Lehet, hogy ő valami szimbóluma is a rá szavazó hülyéknek. A nagy elitellenességük egy kifújt lufi.
A férfiasságára nyilván ugyanez áll. De akkor legyen a többi vérnyúl diktátor is pankrátor faszú, ha kérhetném, mert ezeket a trottyantott, nagyseggű nyálas bohócokat macsónak nevezni… nem annyira hiteles.
@naebneerG: Ügy, úgy. „Azt eddig is tudtuk, hogy az egész Biden család a legutolsó, aljas, becstelen, hazug rohadékok tárhelye. Az öreg ezenfelül egy demens, ostoba seggfej, fiacskája meg egy drogos g**i. Azt is tudtuk, hogy amivel évekkel ezelőtt Trumpot támadták („megzsarolta az ukrán kormányt”), nos, azt mind ezek a korrupt tetvek követték el.”
badog.blogstar.hu/2020/10/15/bidenek/101393/
Nem kéne átvenni ezt a stílust még akkor sem, ha lovagkeresztet ér.
@kisa: Azért ehhez képest Bede még kisinas, de egyébként egyetértek abban, hogy a 444-en nem szeretnék olyan stílust látni, mint Bede utolsó írása.
Abban azonban van igazsága @naebneerG: kollégának, hogy „ha mindig elfordulunk, hogy ne lássuk pőreségük, bizony el is feledkezünk róla. A 100% PC hozzáállás mérhető szavazatveszteséget okozott a Brexit-ellenzőknek, így olyan csapat nyerhetett akiknek a heti 350 millió fontos NHC* hazugságát (és hogy működött), a mai napig nem vagyok képes felfogni”
(Viszont szerintem vannak már ilyen majdnem-Bayer szintű szájtok a másik oldalon is, csak sokkal kisebb eléréssel és hatással)
*Nekem abban a legdöbbenetesebb az, hogy miután röhögve beismerték, hogy hazudtak – mit beismerték: büszkélkednek vele – a Brexit támogatottsága semmit nem csökkent, és közvetve a brit nép még meg is erősítette a kilépési szándékát (BoJO megszavazásával)
@Fikalnyik Eugén: ~ Black, Brown and White families making under $100,000, along with the vast majority of young people — delivered Biden his victory. Not only did they vote for him in overwhelming numbers, they also knocked on doors, made calls and carried out the hard work of democracy during a pandemic. These voters are the heart and the future of a massive progressive movement inside and outside of the Democratic Party, and it is to them that Joe Biden and Kamala D. Harris must answer.~
Innen :http://www.washingtonpost.com/opinions/2020/11/08/working-people-delivered-biden-win-nina-turner/
@naebneerG: Ha az a baj, hogy túl PC az ellenzék, akkor javaslom a cigányozást bevezetni. Az a leghatékonyabb.
@kisa: Háborúban mindent szabad. OV háborúnak érzékeli az elmúlt évitizedeket, tehát ha az ellenzék csak a másik orcáját nyújtja, megint veszít, és megint, és megint. X évtized múlva persze nyerni fog, de addigra az okozott kár helyrehozhatatlan. Nem véletlenül említem a coviddal fertőzött rokon példáját. Mekkora az a veszteség, amelyet leírhatunk csak azért, mert nem szállunk bele páros lábbal Palkóba, Rákayba, Rétváriba, Szarkába?
Nem azt mondom, hogy Bayer stílusában. Ott van friss példának a fenti megfigyelésem Szarka Trombitás Gábor autójáról. Hogy a *-ba kellene hinnem abban, hogy ez az ember majd „rendet rak” az SZFE-n, ha feltehetően évek óta nem nézett rá még a saját autója izzóira sem? Négy izzó nem ég ki egy hónap alatt…nem lát és nem látszik, ergo a saját családját is balesetnek teszi ki napi szinten – ő a hiteles szakember?
Mémet neki, ezeret’ !
@combo: Lehet ezt intelligensebben is. Kiröhögtetni (Radics-videó) – közel másfél millióan nézték meg eddig. Napirenden tartani az álszentségüket. Megkérdezni a templomban mellettük ülőket. Tudatosítani a gerinctelenségüket. Ott kell csapni, ahol fáj. Álvallásosságuk, álszakértelmük, első körben erre kellene gyúrni. Kiröhögtetve, hogy pucér. Palkó különösen rosszul bírja, ha kiröhögik, Rétvári sem erről híres.
@naebneerG: Szerintem ők is (és a szavazótáboruk is) pont ezzel a szöveggel mentegetik magukat…
.
@velőtanya: Ha nem tévedek, előzőleg Tony Blair azért lett megbuktatva és eltemetve, mert egy amcsi elnök hazudott, és háborúba vitte.
Ahhoz képest a brexites majmokkal nagyon elnézők.
Vagy megint az van, hogy a jobboldali az zseniális, amikor oldalba hazudhat mindenkit,
de a baloldalnak kell lemondania, mert morális válság van ?
@naebneerG: Akkor legyen intelligensebben. 🙂 (Az előző hozzászólásom az eggyel korábbi kommentedre vonatkozott.)
Ezt eddig nem láttam, és azért mégis csak az egyetlen élő GOP-exelnök:
“The American people can have confidence that this election was fundamentally fair, its integrity will be upheld, and its outcome is clear,” – GWB said.
“I extended my warm congratulations and thanked him for the patriotic message he delivered last night,” Mr. Bush said in a statement released after he spoke with Mr. Biden by telephone. “I also called Kamala Harris to congratulate her on her historic election to the vice presidency. Though we have political differences, I know Joe Biden to be a good man who has won his opportunity to lead and unify our country.”
http://www.nytimes.com/2020/11/08/us/politics/george-w-bush-congratulates-biden-on-his-victory.html
(közben gratulál Trumpnak is a 70 millió szavazathoz, de ez teljesen oké egy republikánus exelnöktől.
@combo: Én tudnék mondani a fideszről egy-két fizikailag szembetűnő dolgot a cigányozás nélkül is. Vannak visszatérő tulajdonságaik, amikről felismerszik a fideszes. Kissé félresikerült mindegyik. Némelyik csoporjuk meg egyenesen klónozva van.
A nevetséges férfiasság is eléggé játszik náluk. De hogy nyomik, pont azt szereti a nép, mert ők is nyomik. A magas, férfias, etikus és okos emberek bosszantják őket.
@kemény keleti kommentelő: Szeretném hinni, hogy az oldalak között van különbség abban, hogy mennyire tolerálják a sportszerűtlenséget / alpáriságot. Engem tényleg taszít, ha orsósviktorozást olvasok, akkor is, ha hatékony… És tényleg taszított Bede cikke is, pedig rühellem Trumpot; ösztösen, zsigerből Bedét kezdtem ekézni a döglöttoroszlánozással. Pedig a fő bajom tényleg ez a stílus volt, baszki, egy kocsmában is beszólna valaki, hogy „hé, öreg, a gyerekeit hagyd ki ebből”. (Ha a gyerekek meghatározó szereplői az amerikai politikának, akkor nem szóltam. De szerintem nem.)
@combo: Ez még a Blair vs brexit okfejtésedre ment…
@combo: Azért el kellene gondolkodni azon, hogy ha Palkó 64 milliárdos moto GP pályája helyett első körben tesztekre költöttünk volna, még ha Mészáros-cég is elemzi, egyszerre mentünk meg NER és nem NER párti szavazókat. Ha van tér a „cél szentesíti az eszközt” elv érvényesítésére, akkor az egészségügy pont az. Mert a covid nem válogat, és a teszt nélkül a szívbetegek közé befektetett covidos ugyanúgy megfertőzi mindkét tábor híveit.
Újra a kérdés, még egyszer: mekkora az a veszteség halottakban, mindkét oldalról, amelyet bevállalunk csak azért, hogy PC módon győzzön az ellenzék? Ki ajánlja fel apját-anyját-férjét stb. azért, hogy ő hadd haljon meg a trágár szó nélküli kivitelezésért?
@combo: Asszem, a gyerekek, akik egy kivétellel felnőttek, időnként beszálltak az adok-kapokba. Lelepleztek meg felszólítottak, ilyesmi. Szóval szerintem nem az egyszem kiskorúra vonatkozott a megjegyzés, de eltalálta őt is.
És hogy fiai… A lánya szerintem jobban előtérbe került. De szerencsére nem vállalt posztot a kormányban.
Nem tudom, hogy mennyire igazságtalan elővenni a családját, de dinasztiaépítőknél ez nem ízlés dolga, hanem ténykérdés, hogy az egész kompánia beáll lopni mondjuk.
@naebneerG: Akkor miért nem lőjük le Orbánt? (Még mielőtt rám ugrik a TEK, nem akarom, hogy lelőjék.) Ha nem elég polkorrekten elmagyarázni az embereknek azt, amit írtál a kommentedben (te is úgy tetted), akkor csak arra tudok gondolni, hogy nem érdekli őket eléggé.
@combo: Amit pedig én nem akarok, az az, hogy az ellenzék iszonyúan nagy hangon előrehozott választást kezdjen el követelni, és amikor megtörténik, akkor saccolja meg szemre, hogy mennyit hoz a nernek a beépített unfairness + a konkrét csalások, és nagyjából annyit csaljon vissza rajtakaphatatlanul, de úgy, hogy kacsintva egyértelmű legyen mindenki számára, csak soha ne mondjuk ki. Ez az, amit én nem akarok. Nem azért nem akarom, mert nem lehet megcsinálni, hanem mert ennél jobban akarok még 4 éveket a nerből vagy egy polgárháborút.
@combo: „Engem tényleg taszít, ha orsósviktorozást olvasok”
Hát sokadszorra: „Send a maniac to catch a maniac”. Eltartott kisujjal NER-t dönteni nem lehet. Slussz.
Amúgy, bár én is hajlamos vagyok minden lehetőségben meglátni a „félig telt poharat” (dum spiro, spero), azért a legnagyobb valószínűségét még mindig annak látom, hogy Mr. Cholesterol egyszercsak elvégzi a dolgát. Addig Mo. egy középszar (de nem élhetetlen!) hely marad.
@mafi mushkila: „Amit pedig én nem akarok” +1
@mafi mushkila: Én meg azért nem akarom, mert anyukám azt tanította, hogy ilyet csak szar emberek csinálnak. És nem akarok se szar ember lenni, se (másik) szar emberekre leváltani a NER-t. (Btw, megsaccolni szemre, hogy mennyit hoznak a beépített csalások? Lol.) De részemről a téma lezárva, ebben szerintem nem fognak közeledni az álláspontok.
PS. Bárcsak ott tartanánk, hogy igény lenne polgárháborúra. Sokkal kevésbé akarja őket ez a nép leváltani, mint gondolod.
@ijontichy: Orsósviktorozásnak nincs is semmi értelme. A cigányság és a prolinép pont ezért szereti. És lassan ők lesznek az összes szavazói.
És mindenki látja. Minek azt mondani ?
..de…
A halálát várni sem egy elegáns dolog. És nem is nemesíti a lelket.
Ha elképzelném, hogy elviszi az ördög, semmi katarsziszt… nem éreznék.
Egy ilyen bajnak való embert egy tisztességes nép levetne magáról, mint kutya a vizet.
De ha már így a fejünkre nőtt, legalább hordjuk ki rendesen, mint egy covidot.
Betegedjünk bele és termelődjenek az antitestek.
Mert még sosem sikerült immunitást szereznünk fasisztákra. Egyszer rendesen bele kell betegednünk, és vagy beledöglünk, vagy kinő az immunválasz meg az emlékező vérplazma…. vagy mi.
@mafi mushkila: Ezt nem lehetne még egyszer, én egyszerűen nem értem ezt a hozzászólást – pedig téged szoktalak érteni:)
(Mármint ezzel most nem ellenvéleményt fejezek ki bújtatottan, hanem szó szerint, az „érteni” szó első szótári jelentése szerint nem értem)
@kemény keleti kommentelő: Az „elegancia” és a „kutyabőr” nem garancia egy minőségi életre ;-). Amúgy, mire megpusztul, talán kialakul az immunválasz is :-).
@combo:
„Beteg embereket kinevetni és csúfolni persze nem illik, de tekintve hogy Trump maga is kinevetett és csúfolt beteg embereket, nyilván nem sértődik meg, ha vele is így bánnak.”
Pont.
@ijontichy: A diktátorok hosszúéletűek, mint a krokodil. A vastagbőr és a hidegvér…
@velőtanya: Hát… a választási csalásnak nagyon rossz a sajtója (már abban az esetben, ha tisztességes szándékból követik el, mert önkényuralkodóktól nem is várunk el mást, szóval elmegy), szóval ilyesmit nem lehet célként kitűzni. Ezért nem akarom.
De nem tudom elfelejteni, hogy a demokráciának az elsődleges közvetlen haszonélvezője az önkényuralkodó, mert megúszhatja úgy a dolgot, hogy mindent elbasz mindenki számára, de utána életben marad. Ez a vívmány lényege. A többiek, a milliók szívnak, dolgoznak, reménykednek, felelősen próbálnak dönteni, prosperálnak esetleg a szerencsétől függően, de annyira közvetlen hasznát nem látják egyelőre, mert az annál hosszabb távon épül ki a tömegek számára.
Ha meg itt vagyunk beszorítva a civilizációs fejlődésnek abba a szakaszába, amikor uralkodót már nem ölünk meg, mert nem szép dolog senkit megölni, de még a demokráciát sem üzemeltük be üzembiztosan, akkor ennyi engedményt én tennénk magunknak, hogy megpróbáljuk az elnyomással szemben, vér nélkül, amit lehet. Igazából nem ez az, amit akarok, tényleg, de ha ezt nem akarom, akkor mi marad, amit akarhatok?
A másik „igazából”, hogy szerintem ez nem választási csalás ilyen helyzetben, hanem a valóság visszaépítése a színjátékba, de ezt nem fogom tudni eladni elég széles körben.
Meg tényleg nem lehet megcsinálni.
De gondolni azt szabad.
apaaaaa!
@velőtanya: „Biden konkrétan azzal tudott most nyerni, hogy valamennyit vissza tudott szerezni ezekből a szavazókból”
Nem hiszem hogy ő ezekből számottevő mennyiséget szerzett volna vissza. Vagy egyáltalán valamennyit. Ez protest vote volt, a választók általam normálisabbnak vélt fele úgy szavazott Trump ellenfelére, mintha az élete függene tőle. (V.ö. ellenzéki összefogás M.o.-on, ahol nem a jobbikos jelölt szerzi meg a baloldali szavazót, hanem Orbán kényszeríti rá, hogy oda szavazzon, ha választás útján akar szabadulni a rémálomból.) Ebben a tekintetben szinte mindegy, hogy ki volt az az ellenfél. Az említett szavazók nagy része orrbefogva szavazott Bidenre (mint ahogy a republikánusok jelentős része Trumpra). Ha valamit be tudott húzni Biden, akkor azok a bizonytalanok közül kerültek ki, vagy esetleg az olyan republikánusok közül, akik Trumpot vállalhatatlannak tartották. Biden kevesebb választót riasztott el, mint mondjuk Sanders tette volna, de szerintem olyan nagyon senkit sem vonzott.
Szerintem ez az ismétlőtroll egy gép, amit az orsósviktorral lehetett aktiválni.