Megszavazza-e a Tanács a pénzmegvonást?
Van egy kalkulátor, amivel ki lehet számolni, hogy egy adott kérdésben meg lehet-e szerezni az ún. minősített többséget. Ez legalább 15 országot jelent, amelyeknek az uniós lakosság legalább 65 százalékát kell reprezentálnia.
A következő országok esetében tettem fel, hogy nem szavazzák meg a pénzmegvonást a Tanácsban.
Ausztria, Bulgária, Horvátország, Ciprus, Magyarország (szerintem nem szavazhat Magyarország, de feltettem, hogy igen), Olaszország, Lengyelország, Szlovákia, Szlovénia és Svédország.
Egyáltalán nem állítom, hogy ezek az országok nem szavazzák meg, de a többiről valahogy nehezen tudom feltételezni, hogy nem szavazzák meg.
Ez így 67.35 százaléknyi lakosság és persze 17 igen. Ha Görögország is nemmel szavazna, akkor 64.95 százalékkal, öt század százalékkaal bukna a javaslat.
Én azt gondolom, hogy ez így erősen kétesélyes Orbánéknak. Éppen most szavazta meg az Európai Parlament óriási többséggel a Delbos-Corfield anyagot, amihez képest még Judith Sargentini szövege is barátságosnak tekinthető. von der Leyenék azt fogják bejelenteni, amit mindenki vár, próbaidőt kap a magyar kormány. Orbán nem szórakozhat, mert az a 64.95 nagyon necces, nagyon-nagyon necces. Abban bízni, hogy fellázad Európa a szankciók miatt, majd két év múlva jön Trump…. Nem biztos, hogy jön és nem biztos, hogy az első dolga az lesz, hogy kimossa Magyarországot a nutellából. Orbán most aránylag komoly bajban van, ekkora bajban még sohasem volt.
Nem tudom, hogy készen áll-e arra, hogy a centrum felé pozícionálja magát. Vélhetően nem, de mindenkinek az lenne a legjobb, ha most mégis megtenné.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16529521-6ae26fb6f33d5' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16529521&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16529521-6ae26fb6f33d5&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16529521-6ae26fb6f33d5' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Orbán mindig mindenre készen áll. A kérdés az, hogy a „centrum” készen áll-e egy orbáni dörgölődésre. Ha hozzám közelítene egy ilyen alak, én inkább menekülnék. (Jelezze, aki el tudja képzelni orbánt, amint éppen helyreállítja a jogállamot, ennek kézenfekvő első lépéseként szélnek ereszti a pártját, ő maga pedig lemond, és elhagyja az ország területét. Mert másképp mégis hogy?)
Orbán mondjon le a haza érdekében. 17 év a teljhatalmoban elég kell hogy legyen. Úgyis elfogyott körülötte a levegő.
Kurvára nem demokratikus egy embernek évtizedekig uralkodni.
Egyúttal ezt alkotmányba is iktathatnák.
@poszt: „de mindenkinek az lenne a legjobb, ha most mégis megtenné.” @JT, te a lelked mélyén szurkolsz ennek a stöpszlinek, hogy megússza. Pedig vityából nem lesz szalonna. Ld:
„Csak akkor egyezkedem, ha bajban vagyok…” stb.
Hallgatni kéne magára a „hősre”. Mondott valami olyasmit, hogy az ellenséggel le kell számolni, ha lehetőség van rá. Vitya (a vitya jelenség) ellensége mindannak, amit mi „szabad világ” néven emlegetünk. Gesztust tenni neki, kihúzni a szarból, soha meg nem térülő befektetés (és ez a jobbik eset). Meg egyáltalán: Mo. nem akkora súlyú. Épp megfelelne elrettentő példaként, az orbáni utat fontolgatóknak.
Bocsánat, de ezt a vágyott „centrum felé pozicionálást” hogyan kell elképzelni?
Mészáros és Garancsi befizeti a teljes vagyonát az államkasszába, feljelenti magát és önként börtönbe vonul? Orbán, elismerve, hogy a 2022 áprilisi választás nem volt demokratikus, kéri az országgyűlés feloszlatását, új választás kiírását, és lemond a miniszterelnöki pozícióról? Mészáros visszaadja az autópálya-koncessziót? A kutatóhálozat megy vissza az MTA-alá? A „magán”egyetem kuratóriumai feloszlatják magukat? Palkovics bocsánatkérések közepette visszahelyezi a kirúgott meteorológusokat?
Hiv.: @steinerzsiga:
Minimum. Papírjuk van róla, hogy állampuccsot csináltak, csaltak, loptak, sikkasztottak, hazudtak, raboltak, visszaéltek a közhatalommal.
Csak nem fognak hülye pofát vágni, és tovább kuncsorogni pénzért szégyenszemre.
Ennyire nem lehetnek kivert kutyának szocializálva.
Vagy tovább ugatnak és acsarkodnak, miközben várják a jutifalit.
Ez nagyon kínos.
Ilyenkor kell egy vezetőnek lemondani és elbujdosni.
A köpcösnek valójában egy elve van: a hatalom (ha az egyáltalán elv). Ebből minden más egyéb is következik, a pénz is, úgyhogy a következményeket (pénz, pina pálinka) én nem minősíteném elveknek. Persze a pénz is fontos neki, nem csak az ellopandó, vagyont-felhalmozó (amit Mogyoróországon belül is meg tud oldani a teljhatalmával), hanem a Junijótól ellopandó temérdek pénz is. Amely utóbbit ha nem kapja meg, még a hatalmára is visszahathat valamilyen bizonytalan, de azért valszeg inkább csekély mértékben (a 2/3-a megmarad ettől is). Mindenesetre, néhány ezer milliárd fabatka, az már neki is összeg, azért már lehajol.
Tehát, azt kellene kitalálni, hogy most mit fog lépni a köpcös? Mivel még nem akarja kiléptetni az országot a Junijóból (majd akarja, de még nem), ezért most pávatáncolni fog a pénzért. Hogy ez a pávatánc azt jelenti-e, azzal jár-e, hogy a „centrum felé pozicionálja magát”, az eléggé mellékes. Ugye, ne felejtsük el, hogy kiről beszélünk, egy fasiszta diktátorról, aki belül gátlástalanul aljas lókupec, és az sem igaz, amit kérdez, minden cselekedete csak csalás, és átverés. De a pávatánca még csak a pozicionálásról sem szól, ő már rég pozícionálta magát, abból nem fog kimozdulni, nem is akar, nem is tud. A pávatánc arról fog szólni, hogy ígérget, és Patyomkin-falvakat épít. Mint pl. ez az új átverés, a „korrupcióellenes hivatal”. A Gambino-család ezennel megígéri, hogy teljesen jó útra tér. Az mutatja a Junijós bürokraták teljes inkompetenciáját, hogy ezt hallva nem röhögték szembe, és még elkezdtek tárgyalni erről a dekázó-nővel. Nevetséges.
Az viszont egy másik kérdés (sokkal távolibb, elméletibb), hogy egyáltalán mi lenne a jó Mogyoróországnak: hogy a diktátor megkapja-e az ellopandó összeget, vagy ne kapja meg? (Ne feledjük, hogy a diktátor mindenhogyan hatalmon marad, és ha nem jön a Junijós pénz, akkor a mogyoróktól lop többet. Ez pedig a mogyoróknak végül is vért, verejtéket, könnyeket, no meg halált jelent. Viszont, ha nem jön a mani, akkor az valamennyire mégiscsak erodálhatja a hatalmát.) Most ezt nem tudjuk jól megválaszolni, mert még ha meg is lenne ehhez az egyik feltétel (egy részletesen kidolgozott morális rendszer – mi a jó, mi a fontos, mi a helyes, mik a prioritások, ami amúgy is eléggé viszonylagos, és szubjektív – amellett ismerni kellene a jövőt. A közelit, és a távolabbit is, hiszen még azt is el kellene dönteni, hogy a kimenetelek milyen súllyal nyúljanak bele a jövőbe (magyarán: a rövidebb távú előnyök oltárán érdemes-e feláldozni a hosszabb távúakat) – ha tetszik érteni, miről gagyogok én itten. De ebbe nem is érdemes belemenni.
@steinerzsiga: kezdetnek nem rossz.
Tegyük fel, hogy az egész kollektív Vincent-álom megvalósul, addig abúzálja egy análintrúderrel az EU orbánvitkort, hogy az mondjuk lemond, darabokra esik a Fidesz. Nem valószínű, hogy megtörténik, de TFH.
Kérem, gondoljanak bele.
Nem esik darabokra. Miért is esne ? Orbánnak akkor is volt hatalma Magyarország felett, amikor nem volt miniszterelnök.
Akkor is Felcsútra jártak egyeztetni minden döntésről az üzletemberek, polgármesterek, alkotmánybírók, ügyészek, és mindennek a jelöltjei.
Különben is, a fideszt választottuk meg, és nem Orbánt. Ő formálisan kiiktatható, ha úgy akarja. Hiszen a demokráciánk is csak formális.
De hát ki gondolná komolyan, hogy meghozná ezt az áldozatot az országért ? Mindenki úgy gondolja, hogy Orbán hisztérikusan vájja a körmeit a hatalomba, és még holtában se lehet majd lefejteni róla a csimpaszkodó múmiáját.
@halatlangazember:: belegondoltam. Legelőször is az összes trolljuk és szaros szájú propagandistájuk fizetség nélkül maradna – már megérte 😎
.
…Aztán már csak le kellene ülni és pattogatott kukoricával & kólával figyelni, ahogy a fideszes dögkeselyűk elkezdik kicsinálni egymást.
Iftenem… szipp …de szép is lenne!
Van, aki szerint Putyin birodalma is az utolsókat rúgja. Nem is akárki.
https://index.hu/kulfold/2022/09/15/orosz-foderacio-osszeomlas-vlagyimir-putyin-haboru/
„…centrum felé pozicionálja magát…”
röhög
@annokkk: : Csak vigyázni kell, hogy az utolsó rúgása elől elugorjunk :-).
@labrys: LOL.
@halatlangazember: : Ld. @labrys. Ez egyébként majd úgyis bekövetkezik, legkésőbb a természetes megpusztulását követően. De Mo-nak jobb lenne, ha előbb.
@labrys: @ijontichy: oké, de akkor rögtön jön két kérdés: 1. ez vajon demokratikus aktus volt? 2. ki fogja átvenni a helyét?
.
Szerintem az EP attól való félelmében, hogy elharapózik a jobboldaliság (MEP-nek lenni, kevés kivételt leszámítva pro-európait jelent, tehát politikai térfélt nézve zöld/federalista/ballibet) belement ebbe a kétes játékba. Ez egy olyan szitu, amiből csak rosszul jöhet ki, kb. mindenki.
Hiv.: @annokkk:
Mondád:
„Orbán hisztérikusan vájja a körmeit a hatalomba, és még holtában se lehet majd lefejteni róla a csimpaszkodó múmiáját.”
Ez egy olyan szép kép, hogy egyből el is képzeltem. Szerintem ezt meg kellene festenie Doktor Máriásnak (Tudósok).
@annokkk:: ez csak egy gondolatkísérlet. és szerintem te túlértékeled viktort, volt pillanat, amikor navracsics is esélyesebb jelölt volt pártelnöknek, mint ő, olyan 2006 körül.
Hiv.: @halatlangazember:
Szerintem arra gondolsz., amikor Bod Péter Ákost maga javasolta maga helyett a miniszterelnökségbe.
Pártelnöki poszton talán többen is megfordultak, de Navracsics csak egy uszító hangú fideszfrakció vezető volt. Tizenkettő egy tucat.
OMG, az hogy Orbán elmozdul a centrum felé, az legalább olyan reménykeltő lesz mint az, hogy Rogán ellenőrzi a közpénzfelhasználást. 😀
Hiv.: @labrys:
Szerintem inkábba azt figyelhetnéd meg a kólád felett, ahogy egy nettó náci kerül hatalomra.
Hiv.: @fuhur:
Ha a netto nácik állnának most nyerésre, akkor Orbán is netto náci „lesz”, és úgy megfigyeljük, mint a huzat.
@halatlangazember: : Áááh.. macskaösszezavaró kft, vagy csak szűklátókör ;-)? Kérdéseid neked vannak. Nekem nincsenek. Vitya quit, némi „feudális” anarchia, fidesz-pártállam szétesik. Az ebül szerzett jószágok zöme, azokat hasznosítani képes, új tulajokhoz kerül (jórészt azokhoz, akik most is működtetik; nem tulajdonolják! működtetik!). Tudom, a naribanda által megkárosítottakkal (értsd: a nariközépszer elbarmolásainak költségeit viselőkkel) szemben ez utóbbi nem túl szép, pláne nem igazságos. De a világ nem igazságos, és egyébként is miért szavaztak ciklusokon át a fideszre? A bolsigyerek által megakasztott piaci viszonyok előbb-utóbb helyükre kerülnek. A többi majd megoldódik. Csak a magyar társadalom elvesztegetett alsóhangon bő negyedszázadot.
@halatlangazember:: szánalmas és rájuk jellemzően velejéig hazug, amikor embernyúzó illiberális kipcsákbasik (ha kezd szorulni a nyakukon a hurok) elkezdenek hivatkozni mindenféle – addig általuk semmibe vett és lábbal tiport – demokratikus procedúrákra meg elvekre.
.
Mellesleg az emberiség történelme során demokratikus módszerekkel még soha nem buktattak meg diktátorokat. (Nekem például, személyesen, az égvilágon semmiféle igényem nincs is arra, hogy Orbánék demokratikus módszerekkel bukjanak meg. Ha rajtam múlna, kifejezetten erőszakos és véres lenne az elmúlásuk.)
.
.
@fuhur:: teljesen felesleges szemantikai csapdákat állítani magunknak, és aztán azokban botladozni… Alapjában véve azt mondod, hogy egyedül az Orbán-rezsim miatt nem kerül egy még nála is rosszabb(?) hatalomra.
.
1.) Az Orbán-rezsim (már legalább egy évtizede) a lehető legrosszabb rendszer, ami az adott politikai-gazdasági-társadalmi körülmények között Magyarországon létrejöhetett. Egy XX. századi klasszikus („nettó”) náci politikai erőnek semmiféle esélye sem lett volna (és most sem lenne) Orbánék XXI. századi autoriter bűnszövetkezetével szemben, hiszen a társadalom, a közbeszéd, az intézmények stb., stb., stb. jelenlegi állapotát Orbánék nagyon tudatosan, rengeteg energia és elképzelhetetlen mennyiségű (állami) pénz beleölésével azért alakították ki/rombolták le ilyenre, mert számukra ez az optimális. Ebben a környezetben más politikai ágensnek – legyen az barna, fekete, zöld, vörös vagy csíkos etc. – nincs esélye.
.
2) Az Orbán-féle NER igen sok náci/fasiszta célt, módszert és elvet simán átvett és kiteljesített/megvalósított – egy klasszikus („nettó”) náci párt szinte semmi olyat nem tudna ígérni, amit Orbánék már rég nem tettek/ígértek meg.
.
…Persze ha azt akartad mondani, hogy az Orbánék által végsőkig rohasztott magyar társadalom a Seggfej és klikkje varázslatos & váratlan megdöglése esetén is valószínűleg egy az előzőhöz hasonló NER 2.0-t emelne maga fölé, akkor egyetértünk. Alighanem valóban ez történne.
@Goetz von Berlichingen:
Ezt Grafitember már megrajzolta.
https://telex.hu/napirajz/2022/09/15/nem-nyult
@labrys: én nagyon utálom orbánt. azt gondolom, hogy lehet jobban utálni, de aki mondjuk kétszer jobban utálja, mint én, az elindult a málnás felé. hát te úgy ötször jobban utálod és már több málnáson is túl vagy.
magyarországon jelentősen csökkent a szegénység az elmúlt 10 évben és ez nem ner propaganda, ez tény. de most jön egy krízis, és kérdés, hogy mi lesz belőle.
szerintem, de én ebben a végletekig tudok naív lenni, az lenne a legjobb, ha konszolidálna, ha elkezdene relatíve normális lenni és megpróbálna visszatérni a néppárt közelébe.
Hiv.: @jotunder:
Az, hogy Mogyoróországon csökkent a szegénység a köpcös kleptokratúrájában, szerintem sima, avagy mezei NER-propaganda. Olyan maffiaszervezetek terjesztik, mint pl. a KSH. Az sem igaz, amit kérdeznek.
De a „szegénység” fogalma eléggé összetett, többféle mutató kapcsolható hozzá, ráadásul ezeket a mutatókat ugye a bűnszervezet állítja elő (pl. a KSH), úgyhogy ezen nyilván lehetne vitatkozni holnapután estig.
Ami viszont nehezen vitatható, az az, hogy a bűnszervezet mérgezi, tönkreteszi az országot. Ilyen esetben pedig nem azt kell nézni, hogy egy időszak alatt mennyi, és milyen változás történt, hanem azt, hogy mi lehetett volna (minden valószínűség szerint), ha a dolgok normálisan történnek. és nem pl. egy maffiaszerű fasiszta bűnszervezet szállja meg, lopja szét, és cseszi tönkre az országot.
Erre a kérdésre pedig nyilvánvaló a válasz. Ehhez képest pedig akkor azt hangsúlyozni, hogy de hát a szegénység csökkent… hát mit mondjak… nem túl szép dolog.
@jotunder:
„magyarországon jelentősen csökkent a szegénység az elmúlt 10 évben és ez nem ner propaganda, ez tény.”
Ezt azért még átgondolnám! Az lehet, hogy a felső-, felső-középosztályra ez igaz (azért vannak kétségeim), de hogy a többiekre nem, az hótszentség. A dagadt mindig a többség kegyét keresi, ez igaz, de a maradék népesség oly’ mértékű leszakadást élt át az utóbbi 10 évben, ami az állításodat erősen megkérdőjelezi.
https://index.hu/chart/2021/07/27/szegenysegi-kuszob-eu-magyarorszag-tanulmany/
” A tanulmányból az is kiderül, hogy a magyar szegénységi küszöb az uniós szegénységi küszöb körülbelül 40 százaléka volt 2017-ben, valamivel kevesebb, mint 2005-ben volt – azaz
Magyarország ebben a tekintetben nem tudott érdemben felzárkózni az elmúlt másfél évtizedben.
Ez az arány másfél évtizede nagyságrendileg ugyanannyi (40 százalék körül) volt Észtországban és Lengyelországban is – az észtek és a lengyelek azóta annyit fejlődtek, hogy a szegénységi küszöbük az EU-hoz képest 60 százalék fölé ugrott. A szlovákok is sokat fejlődtek a vizsgált időszakban: a fenti arányt nézve 2005-ben még 40 százalék alatt jártak, ez ma már a 60 százalékot közelíti.”
@jotunder:
Rájöttem, hogy te nem is vagy naiv, neked ilyen a humorod. Elég abszurd. Az orbáni konszolidáció első jele az lesz, hogy a kormány hivatalosan bocsánatot kér tőlem. Neked szólok először, ha ez megtörténik. Addig is lenne egy fogadásom nagy összegben, hogy nem fog. Amint fennnebb is írtam volt, az orbáni közeledést a néppártiak meneküléssel fogják kompenzálni. Ezzel a manussal már nem akarhatnak egy levegőt szívni. Marad a pávatánc. Minden rossz marad és egyre rosszabb lesz, nincsenek alternatívák.
.
@jotunder:
.
Ősi vincentes kommentelőként azért nem szeretnék valami nagyon csúnyát mondani erre.
.
Viszont azért léci képzeld el, hogy milyen nagyon csúnyát mondanék, ha. Gondolom, elég dús a fantáziád.
.
.
Ha nem jön a pénz – és van esély rá, hogy nem jön -, akkor:
.
1.) Belép a dominóelv (hadd ne magyarázzam el azoknak, akik nem tudják, mi az). Vagyis sorra minden összedől. Vadiúj dominótoszogatóként belépett az ukrajnai háború. Tehát ezzel együtt egymást döntögetik le a dominókockák.
.
2.) A Keresztapa már nem tud honnan elvenni. Közmunka? – a rászorulók ellene fordulnak. Szegények? – ellene fordulnak. Nyuggerek? – ellene fordulnak. Középosztály, akik a dominó miatt egyre lejjebb csúsznak? – ellene fordulnak. Széles értelemben vett haverok és egyéb kedvezményezettek, akiket már nem lesz miből etetni? – ellene fordulnak. A kötcsei társaság? – fellázadnak, megeszik egymást és ellene fordulnak (lásd „a forradalom felfalja gyermekeit”). Tudom, hogy vannak azért ostobák, rajongók, akik mindhalálig kitartanak mellette. De azért bízom benne, hogy amikor nem tudják kifizetni a rezsit, a mindennapi betevőt (kaviár helyett csirkeszárnyvéget kell rágcsálniuk), az úszómedence fűtését, a luxusutazásokat, akkor lassan leolvad az ő táboruk is – ha nem is teljesen (a kemény mag marad).
.
3.) Egyetlen réménye lehet: még nagyobb adósságba verni az országot. Fölvenni hitelt hatalmas mennyiségben, hatalmas kamatra. Na de ez mit érdekli őt, hiszen nem neki vagy nekünk kell visszafizetnünk. Hanem az unokáinknak, dédunokáinknak, ükunokáinknak. És hol lesz már akkor ő vagy mi hol leszünk? Nem tudom, hogy ez mennyire opció; nem is értek a fiskális politikához. Az is lehet, hogy mire ezt megtenné, már rég összeomlott minden (lásd fent a dominóelvet).
.
God save our country…
@halatlangazember:
azért tisztázzuk már, hogy az EP nem análintruderrel abuzálja Viktort, hanem a tőle származó pénz uniós értékek szerinti felhasználását kéri számon. Ha nem világos a különbség, próbáld ki mindkettőt
Bizonyára elképzelhetetlen, de Orbán nemcsak úgy szűnhet meg uralkodni, hogy lemond, hanem úgy is, hogy meghal (bár gondolom, van az a vegyszer, amivel ezt egy ideig titkolni lehet.
Nos, az elképzeltek szerinti feudális anarchia, sírás-rívás, fogaknak csikorgatása, nemzethalál ez esetben is eljövend.
Nem volna értelmesebb egy olyan rendszer, ahol a viktor beleiben tartózkodó szimbiontáknak nem kell tartaniuk a pusztulástól?
@jotunder: Magyarországon úgy csökken a szegénység, mint a munkanélküliek száma. Statisztikailag. Nem számolják a létminimum alatt élőket, ahogy nem számolják a tartósan munkanélkülieket sem. A falusi magyarország jelentős része egészen elképzelhetetlen nyomorban él. A fidesz egyik lagaljasabb törekvése évtizedekre visszamenőleg az, hogy a legszegényebbek támogatása nélkül osszon pénzt a „középosztálynak” (ami amúgy európai mércével még mindig elég csóró. A családi pótlék 2009!! óta nem változott, minden támogatást adójóváírásként adnak, egyeértelműsítve, hogy akinek nincs semmije, az annyit is ér.
Ledobtam a streetview embert egy random BAZ megyei falu főutcájára. És ez még olyan utca, ahova bemegy a Google autója.
Érdemes ebbe is belenézni: https://www.eapn.eu/wp-content/uploads/2020/09/EAPN-EAPN-Hungary-Poverty-Watch-2020_HU-4670.pdf
Ha, és amennyiben valamennyire csökkent itt-ott a szegénység, az az orbán rezsim ellenére és nem neki köszönhetően történt. Magyarországon nem szegénység, hanem szegényellenes a közhatalom. Ma egy kezdő tanári fizetés bruttó €500 (volt a múlt héten, most megint zuhan a forint) ami nettó €325. Ha nem fizet SzJA-t (25 éves kor alatt) akkor €400. Miről beszélünk?
@nyulambator: : Teljesen jogos a középosztály idézőjelek közé tétele. Ami van, az elég karcsú és fogyatkozik. Ha lenne számosságában kellően nagy, gondolkodásában pedig a nyugatihoz hasonlóan polgáriasodott középosztálya Mo-nak, vitya és a bagázsa rég nem lenne már hatalmon (vagy sosem folytathatott volna ilyen politikát).
@Ervsebesz: : Nemzethalált nem emlegettem, csak „feudális” anarchiát. Szvsz. sok lesz az önjelölt „örökös”, akik tuti nem akarnak már – ki tudja még meddig – másodhegedülni. Ezek – @hakohen szavaival – megeszik egymást, és nem lesz egyetlen győztes.
A többi stimmel. Az EB/EP tiszteletben tartja a magyar választók akaratát (kár mást hazudni), ugyanakkor kutya kötelessége az európai adófizetők pénzének dézsmálását megakadályozni. Probléma? Huxit, és nincs probléma. Az EP képviselőknek megtanítanám, mit mondjanak a fityesznyik képviselőtársaiknak magyarul : Figyu Öcsi, na nehogy már a nyúl vigye a puskát! :-).
Hiv.: @ipartelep:
Arra a kérdésre, hogy – egyáltalán mi lenne jó Magyarországnak ? -…
https://hvg.hu/360/202237__krizisalapok__kozpenznyelok__meszaros_szallodaja__hizokura_kivaltsagosoknak
Még a covidra osztott magyar közpénzeket is Horvátországi szállodaláncokra költötte a tetüfattya.
Hát reménykedjünk, hogy az eu pénzalapok a magyar embereket fogják elérni, és nem mondjuk a horvátokat.
Vagy oroszokat, kínaiakat, vagy akárki mást. Ezek már telepítik ki a vagyonaikat, mert Magyarország nem kifizetődő befektetés nekik. Se.
És ha megkapják az eu pénzeket, egyből külföldre hordják, mert ott vannak a jó befektetések a kis szutykosoknak.
Svedorszag miert ne szavazna meg?
Az eu parlamentben az osszes sved part megszavazta az elitelo nyilatkozatot tegnap az SD-t kiveve, beleertve a varhato kormanykoalicio partjait, a Moderatorokat es Keresztenydemokratakat. Az Ulf Krissterson vezette Moderatorok az elsok kozott voltak, akik Orbanekat ki akartak baszni a neppartbol.
A putyinista-fasiszta SD-vel mas a helyzet, ha rajtuk mulna, nem szavazna meg Svedorszag, de ok nem lesznek kormanypart, semmilyen poziciot nem kapnak, kulso tamogato partkent segitik majd a kormanyt, vagy eppen zsaroljak. De nem Orbanek miatt fogjak kezdeni a zsarolast, az eleg valoszinu.
@thegaben86: számos országról gondolom, hogy megszavazná. ha egy ország esetében van olyan kváziértelmes argumentum, hogy valamilyen okból esetleg nem szavazza meg, akkor beikszeltem.
Azért mekkora rohadt mázlija van megint a szarházinak, hogy decemberre (már és még) pont fasiszta kormánya lesz Olaszországnak, a maga 13 százalékával:(( Ha most lenne a szavazás, akkor valószínűleg 80% feletti támogatás jönne össze (az arány se mindegy, egyáltalán nem)
De azért HA lesz szavazás decemberben – mármint olyan, ahol a Bizottság továbbra is érdemi pénzmegvonást javasol (mert simán benne van az is, hogy addigra megint felpuhul Ursula) – akkor a 65% így is meglenne valószínűleg. Az én kontralistámon csak Lengyelország, Olaszország, Bulgária és Ciprus a biztos, és Ausztria meg Görögország valószínű, de a többi szerintem inkább nem. A svédeknél osztom @thegaben86 véleményét, Orbán szerintem nem szavazhat saját magáról – utána kéne nézni pontosan, de pl. a hetes cikkelynél biztosan ez a szabály – és a horvát-szlovén-szlovák triónál se látom, hogy miért* támogatnák. Szóval esélyesen meglenne, de sokkal kevésbé meggyőző aránnyal, mint ha most lenne a szavazás.
Egyébként azt se felejtsük el, hogy ha a Bizottság támogatja a megvonást, de elbukik a javaslat, azzal szinte biztosan bukik Ursula és a Bizottság is. Úgyhogy mindenképpen megpróbálnak majd biztosra menni – ergo ha „felpuhulnak” és elfogadják a pávatáncot, az pont annak a jele lesz, hogy nem látják biztosnak a szükséges többséget – ami viszont adott esetben a megvonás mértékének a csökkentéséhez vezethet (ha pár ország ehhez köti a támogatást)
.
*ha csak az szól „mellettük”, hogy keleti blokk, akkor viszont Románia miért nem? (én magam egyébként a románokat veszélyesebbnek érzem a másik háromnál)
@jotunder:
a frissen elfogadott szöveg szerint nőtt a szegénység (és ami még durvább hatású, a társadalmi egyenlőtlenség is), igaz, a szövegezésből nem derül ki, hogy ezt a 2016–2020-as időszak adatai alapján közlik-e, vagy a külön tagmondattal egészében a dokumentumban vizsgált teljes korszakra értik
mindenesetre az unió és a polgárok érdekeivel és céljaival ellentétes, ha a pénzek felhasználása a helyzet romlását, stagnálását vagy a lehetőséghez képest elégtelen mértékben történő javulását eredményezi. ha nem hagyjuk figyelmen kívül ezt a körülményt, akkor tudhatjuk, hogy nem érdemes az elismerésünkre, nem számít jó mutatónak
AO. pont (de az egészet érdemes végigolvasni szerintem, még olyanok is voltak benne, amikről nem tudtam eredetileg, viszont hiányoltam a járványkezeléssel kapcsolatos részleteket)
https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/TA-9-2022-0324_HU.pdf
https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/TA-9-2022-0324_EN.pdf
Mindenesetre Orbánk arra számítanak, hogy lesz pénz még idén, mert elkezdtek megint brutálisan költekezni. Jönnek az újabb munkahelyvédelmi programok, meg vállalkozások energiatámogatása…
Na akkor úgy tűnik, hogy ez a lufi is ennyi volt, és jöhet a temérdek lóvé ellopásra:(
Mondjuk már abból sejteni lehetett, amikor a héten az egyik (papíron legalábbis) leginkább orbánellenes EP-képviselő, Daniel Freund, feltűnően galamb választ adott arra a kérdésre, hogy komoly opció lehet-e az Ursula elleni bizalmatlansági indítvány az EP-részéről (a becsicskulás esetére)
@velotanya: a szabályokat be kell tartani. a magyar kormánynak biztosítékokat kell adni arra, hogy teljesülnek az európai bizottság feltételei, de mást nem követelhetnek tőlük egyelőre. ez törvények meghozatalát jeleni. a törvényeket megvizsgálják és ezek alapján hoznak egy döntést. a döntés nem az lesz, hogy elkezdik folyósítani magyarországnak a pénzt, hanem az, hogy „felfüggeszik a felfüggesztést”. monitorozzák (nem tudom meddig, ők mondják meg, de ha jól értem fél év is lehet), hogy működik-e a mechanizmus, akkor döntenek a kifizetésről. ilyen még sohasem történt.
: @jotunder: olyan viszont sokszor történt, hogy boldog-boldogtalan mindenfélét elhisz a fáklyának…
Én ideológiailag nem vagyok elég képzett, de nem értem, miért nem egyszerűen az a feltétel, hogy Übüék léptessék be Magyarországot az Európai Ügyészségbe. Azt pont arra való, amiről szó van. És mekkora lenne látni a pofájukat, ha eközött és aközött kellene választaniuk, hogy nem kapnak egy vasat sem többet. Amúgy rohadjanak meg, nem tudom, mondtam-e már.
@Podvinecz marsall: : Még a nyáron láttam egy erősen konteóízű kommentet valahol. Általában nem foglalkozom ilyesmivel, de aztán jött ez:
https://telex.hu/napirajz/2022/09/08/boritek
és arra gondoltam, hogy a korrupció bizony fertőző betegség. Talán az eu szügyészség és hasonló szervek szép csendben begyűjthetnének némi infót, minden olyan „egzotikus” országból, ahol wckefe külügyér megfordult. Nevezetesen, hogy vannek-e és milyen khmm…. „nyugdíjmegtakarítási lehetőségek”, megszilárdult demokráciák becsületben megőszült tótumfaktumai számára :-/. Mert a rohadt gyümölccsel vigyázni kell.
@Hölderlin ist ihnen unbekannt?: : „miért nem egyszerűen az a feltétel, hogy Übüék léptessék be Magyarországot az Európai Ügyészségbe” : Ugye, hogy ugye? 😀
@Hölderlin ist ihnen unbekannt?:
Én sem vagyok képzett ideológiailag, csak arról tudok beszélni, amit tapasztalok. Az elmúlt 12 évben (valójában jóval régebben, de ne hasogassunk most szőrszálakat), Orbán politikája – legalábbis az EU-val, az Egyesült Államokkal és a magyar néppel szemben – klasszikust idézve egyetlen mondatban volt összefoglalható: elküldte őket a sarokra, hogy nézzék meg, nincsen-e ott. És nagyon keveseket (Goodfriendre talán emlékszel még) kivéve mindenki elment a sarokra, ki azért, mert ennyire hülye volt, ki azért, mert mindent mérlegre téve ezt gondolta érdekében állónak. Na már most, az EU-ban ma már mindenki átlát Orbánon, a kérdés az, hogy hányan vannak azok, akik nem hajlandók többé elmenni a sarokra, és hányan azok, akik úgy gondolják, hogy még mindig érdekükben áll elmenni a sarokra. Ha az előbbiek vannak többen, akkor feltétel lesz a belépés az Európai Ügyészségbe. Ha az utóbbiak, akkor nem.
Hiv.: @Hölderlin ist ihnen unbekannt?:
Csak tippelni tudok, de azt is csak zsigerből.
Szerintem lábrázást kapnak a fidesznyikektől, az összes paneljüktől, amit ismételgetnek, és legszívesebben sose látnák őket .
Erre utal a négyötödös – menjetek a picsába -.
Leyenék meg vagy korruptak, vagy sem, de egy gátlástalan orosz maffia és egy pénzhegy között állnak egy szál frizurában.
@ijontichy:
Ilyenkor mindig ez jut eszembe, csak néhány szót (és számot) kell kicserélni…
„Persze akadt néhány ember, főleg a Gumikutya és Gumimacska Tröszt-tel együttműködő vagy ennek alárendelt vállalatoknál, akik felfedezték, hogy a gyárat ellopták. Ezek az emberek azonban – merő kollegialitásból – nem siettek közölni felfedezésüket a rendőrséggel, hanem előbb Nochhoz fordultak magyarázatért. Noch ezt a magyarázatot minden esetben meg is adta, meghatározott tarifa szerint. A főkönyvelők tizenötezer forint magyarázatot kaptak, a könyvelők tízet, utolsó helyen az anyagbeszerzők és az újságírók szerepeltek, ötezer forinttal.”
(plusz még a kompromatok, amiket a ruszkiktól kapnak, ha ők érdemesnek vélik)
Erről jut eszembe, a héten megint Moszkvában járt egy papíron NATO-tagország katonai gépe:
https://www.szeretlekmagyarorszag.hu/hirek/hadhazy-akos-kideritette-hogy-szentpetervarra-repult-kedd-delutan-az-egyik-honvedsegi-luxusjet/
Vannak dolgok, amiket csak személyesen lehet, na.
…
És ha már Hadházy, ő talán egyetlen magyar politikusként nagyjából jól értékeli a mait is:
https://www.szeretlekmagyarorszag.hu/hirek/hadhazy-az-unios-forrasmegvonasrol-megertettek-e-brusszelben-hogy-a-korrupcio-az-egesz-orban-rendszer-lenyege/
https://nepszava.hu/3169658_navracsics-tibor-orban-kormany-jogallam-europai-bizottsag-helyreallitasi-alap-korrupcio
Majd pont egy összeférhetetlenségi szabály fogja megoldani a korrupciót egy maffiában, ahol még a gyerekkori barát harmadunokatestvérének a napközis osztálytársa is stróman.
Navracsics szerintem egy behajtó-kényszerítő embere a fidesznek. Politikai nyomásgyakorlásra szokták bevetni, mert nem kényes.
Ő egyébként a nemkívánatos miniszterelnököknek a medencéjét méregeti,
bojkottálja őket, aztán behívatja ötpárti megbeszélésre, miközben háttal áll nekik, vagy ilyesmi.
https://www.beol.hu/hirek-orszag-vilag/2006/12/navracsics-sikeres-a-fidesz-frakcio-feleves-munkaja
Helyesbítenem kell, némi meglepetésemre Donáth Anna is érti a lényeget:
„Mondjuk ki az igazságot: az Európai Bizottság mai bejelentése fenyegetésnek látszó időhúzás, melynek végén a kormány meg fogja kapni az EU-s pénzeket… a 3000 milliárdos büntetés így csak a médiának és a közvéleménynek szóló bizonygatása annak, hogy szigorúan veszik a magyar kormány 12 éve tartó lopásait. A valóság az, hogy az uniós támogatások ennek a hercehurcának a befejeztével végül többé-kevésbé hiánytalanul meg fognak érkezni.”