Miért ijesztő az Átlátszó megtámadása (megjegyzésposzt) UPDATE
A CÖK vezetője, a komplett őrültnek tűnő Csizmadia László, külföldi ügynöközte az Átlátszót. A rezsimszolga Huth Gergely pedig egyszerűen zsoldosnak nevezte Bodokyt.
Tudom, hogy kommentelőink keményvonalasabb része nagyon nem szereti Hont Andrást (aki az atlatszo.hu újságírója) , sőt Bodokyt is szokták utálni azért, mert a 2006-os rendőri ügyekről Skrabski Fruzsinával forgatott filmet. Szeretném felhívni ezen kommentelőink figyelmét, hogy az újságírás ilyen, a célja az igazság felderítése és nem az, hogy valamelyik politikai oldal jól érezze magát. Hagyjuk ezt most, jó? Nem, nem pártolom Hont oltásügyi nézeteit, de ez most sokkal fontosabb dolog, a rezsim radikálisai bármire képesek.
A magyar rezsim előszeretettel követi Vlagymir Putyint, szinte szó szerint másolták ki a melegellenes őrjöngést, de a külföldi ügynöközés az igazi Putyin-classic. A rendszer bajban van, és elkezdett hisztérikusan viselkedni. A Nagy Carl Schmitt Kifestőből is tudják, ellenség nélkül a Szuverén nem is igazi Szuverén. Egyre kegyetlenebbül beszélnek a kinevezett ellenségekről, és Bayerék pedig teljesen nyíltan ábrándoznak erőszakról. Szerintem nem mernek eljárást indítani az Átlátszó ellen, de ki tudja. Az biztos, hogy olyan hangulatot kelthetnek, ami félelmetes irányokat vehet. Magyarországon szép hagyománya van a külföldi ügynöközésnek, ajánlom mindenkinek Spiró Főtitkárok című darabját a Kamrában.
Orbánék most kaptak pár pofont és ilyenkor kiszámíthatatlanokká tudnak válni.
UPDATE: Én is milyen vagyok, elsőre nem vettem észre, hogy a nyilas vadállat Huth Gergely egy az egyben a Virradat feljelentő szövegét tolta Bodokyékkal kapcsolatban. „Ha a határon túli magyar kezdeményezések segítését nemzeti feladatnak tekintjük, akkor a támogatások folyósításának ma már jól látható, külföldi nyomásra történő ellehetetlenítése egyértelműen nemzetbiztonsági probléma. Amivel nemcsak itt, hanem hivatali szinten is foglalkozni kell. „
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16530065-6ab26f9b39040' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16530065&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16530065-6ab26f9b39040&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16530065-6ab26f9b39040' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Hiv.: @hakohen:
Mivel a minisztériumi ellenőrző szerv vizsgálata és az ügyészségi meghallgatások a bírósági tárgyalásokkal együtt összesen 7 éven át tartottak, én nem tudom, hogy mennyit tudott ehhez hozzátenni Hadházy, vagy a Kutyapárt.
Talán Hadházy mondotta azt, hogy valaki hangfelvételen állította, hogy valami a Pokorni bulija.
Te szét tudtad szálazni, hogy mi ebből a hivatalos vizsgálat, és honnan jön az ” oknyomozás ” ?
Hiv.: @KennyOMG:
Tudtommal egyetlen média sincs, amit Orbán ellenzéke zúzott volna be, hogy kussoljon,
viszont hosszú sorban áll az Orbánék által bezúzott médiák hűlt helye. Ugyanez a helyzet az újságírókkal, a médiaszemélyiségekkel és a mértékadó értelmiséggel. Hogy mást ne mondjak.
Ez a poszt is épp azon aggódik, hogy Orbánék megint zúznak.
Nem azon, hogy egy olvasónak nem tetszik valami 100 százalékban, és szétrúgja a média seggét. Mert azon csak egy hülye aggódna.
@KennyOMG: :
Ergo, ha valamiről/valakiről nem éppen jó a véleményem, tartsam meg magamnak. Valahol olvastam ilyesmit: „Az igazat akarod, vagy választást akarsz nyerni?”, mármint szeretnéd, hogy a ner bukjon? Szinte az elejétől kommentelek a vincenten, és következetesen ugyanazt képviselem, ti. hogy a mogyoró társadalom elitjét nem pici felelősség terheli azért, ami bekövetkezett. Továbbá a legkevésbé sem vagyok elnéző egyének szakmai/tudományos előélete alapján.
Persze tévedhetek is. Amennyiben a NER közép/hosszú távon jót tesz a magyar társadalomnak és az országnak (az „egy kísérlet sem teljes csőd, elrettentő példának mind elmegy” alapú tanulság nem bizonyíték a ner hasznosságára), és emellett valaki meggyőzően tud érvelni, úgy készséggel változtatok a véleményemen. Bár gyanítom, hogy előbb unom meg a firkát, vagy dobom fel a talpam, mintsem egy „happynerending” bekövetkezne. Mindig mondtam, hogy az ország nem élhetetlen. Ez a rezsim trükkjének egyik fele ;-).
@hakohen: Nézd, én a magam mondókáját érvelve, példákkal támasztottam alá. Nyilván bizonyítékaim nincsenek. Itt valószínűségek vannak. Én úgy érzékelem, hogy azt a mintázatot, ami a Telex cikkeiből kirajzolódik, a legvalószínűbben az a modell magyarázza, amit én felvázoltam. Lehet, hogy tévedek. De azt szeretném kérni, hogy inkább érvekkel vitatkozzunk, ez a pikírt ironizálás, amivel operálsz, szerintem nem igazán fair dolog (és véleményem szerint nem is igazán humoros).
@steinerzsiga: Ha te „erzesekkel” operalsz, akkor megis hogy varod el, hogy „ervekkel” vitatkozzanak vele? Ez olyan, mint amikor egy fundi kereszteny koveteli, hogy ervekkel vitatkozzunk a bibliaval.
.
En meg ugy erzem, hasonloan hakohnen olvtashoz, hogy probalnak, neha mar kenyszeresen is, a partatlansag mezsgyejen egyensulyozni, amibe igenis beletartozik a masik oldal megszolaltasasa, nezopontja, annak elemzese. Plusz tedd fel magadnak a kerdest: melyik valoszinubb? Egy grand osszeeskuves, ami a Telexet egy alellenzeki portalkent fenntartja, pont megfeleloen adagolva a fideszes propagandat ahhoz, hogy… mihhez is? Vagy a te verziod a sok feltetellel? Nyilvan nem arulok el nagy titkot azzal, hogy en sem rajuk szavazok (es soha nem is szavaztam), megis itt vitatkozok veled arrol, hogy szerintem nem vakondokok a Telexesek. Azaz akkor en (ritka?) kivetel vagyok, aki benyeli a nagyon es nagyon profin bujtatott propagandajuk, de pont annyira nem, hogy meg ne rajuk szavazzak (eleg messze vagyok attol, hogy valaha akar csak protestszavazatot behuzzak)? Nem ertem. Vagy akkor en vagyok a tobbseg, es csak egy kritikus kisebbseget gyoz meg a suttogo propaganda? Vagy hogy mukodik, magyarazd mar el kerlek, te hogy erzed.
.
Vagy esetlegesen te ezt belelatod valamibe, es akkor jobban erzed tole magad.
@KennyOMG: Kicsit most ráfixálódtunk a Telexre, de a Fidesz kisebb-nagyobb mértékben szerintem egy sor papíron ellenzéki vagy független orgánumot befolyásol (ide sorolható a hvg.hu, az ATV, a Klubrádió is). Mi ezzel a Fidesz célja? Valóban nem az, hogy az ezeket olvasó, alapvetően ellenzéki beállítottságú embereket „megtérítse”. Hanem az, hogy elbizonytalanítsa őket olyasmi üzenetekkel, mint: „lám-lám, az ellenzék is megsértette a pártfinanszírozási törvényt, ők se jobbak, mint a Fidesz”, „az ellenzék valódi vezére Gyurcsány, ezért Gyurcsány és Orbán közt kell valójában választani, és akkor talán jobb, ha nem is szavaz az ember”, „oké, a Fidesz korrupt, de kormányozni azért tud, az ellenzék meg káoszt hozna”, „lehet, hogy Orbán korrupt, de a nemzetközi porondon tökösen kiáll Magyarországért”. (Mellékszál, de nem értem, honnan veszed, hogy én „érzésekkel” operálok. Használtam az „úgy érzékelem” fordulatot, de az érzést és az érzékelést ne keverjük már össze, legalábbis ezen a szinten, ebben a fórumban ne. Remélem, te sem vitatod, hogy a minket körülvevő világról mindannyian érzékelés útján szerzünk ismereteket/benyomásokat, egyikünknek sincs direkt vonala a „valósághoz”.)
@steinerzsiga:Te is feketen feheren leirod, hogy bizonyitekod nincs. Ezek utan allitasz valamit. Majd masokon kered szamon a tenyek bemutatasat. Ha kicsit hatralepsz, es megnezed ezt a mintat, neked mi rajzolodik az elobbiek alapjan ki?
.
Az erzest en (ugy gondolom) pont ugyanabban az ertelemben hasznaltam, mint te: „ugy erzem” (meg irtam is), illetve „ugy gondolom, csak nincs ra bizonyitekom, de ugy tunik”. Es a problema ezzel pontosan az, amit leirtam: ezzel nem lehet tenyekkel vitatkozni, mert neked egy bizonyitekok hianyan alapulo komplex elkepzelesed van. Persze lehet te vagy a kivetel, akinek van annyi szellemi rugalmassaga, hogy ezeket a kepzeteket el tudja engedni, sot remelem, de ez nem az a hegy, amin en meg akarok dogleni (ahogy az angol mondana).
.
Irtam egyebkent konkret tenyt, sajat magamat. Elegansan atugrottad.
Hiv.: @KennyOMG:
” En meg ugy erzem, hasonloan hakohnen olvtashoz, hogy probalnak, neha mar kenyszeresen is, a partatlansag mezsgyejen egyensulyozni, amibe igenis beletartozik a masik oldal megszolaltasasa, nezopontja, annak elemzese. ”
…
Na, ez pont nem jellemző a ” független ” médiára.
Az ellenzéknek nem adnak teret, inkább mindenki Orbánék mondókáit adja közre hiánytalanul, legyen bár az egy kiserkedt szakáll, vagy egy világhódító álmodozás.
Az ellenzék ugyanúgy, ahogy a közmédiában, csak negatív kontextusban kerülhet elő, mint béna, szar, komcsi, moslék, hazug, stb.
Az Orbáni mondandóval csak a saját mondókájukat állítják szembe.
Mondjuk előrángatnak egy ilyen Hadházys dolgot a fészbukról, … de csak azért, hogy elmondják, ezzel mennyire egyetértenek, és mellesleg az ellenzék mennyire szar senki, hogy nem lépett még ebben az ügyben.
( talán pont most itt is ez történt az előbb)
Szóval egy ellenzéki, akivel ők személy szerint egyetértenek, éppen mondhat jót, de azzal is az ellenzék egészét akarják víz alá nyomni.
Úgy viselkednek, mintha ők lennének az igazság eldöntői, a bírák, miközben a fidesz téziseit ontják folyamatosan. Legfeljebb a végére egy kérdőjelet, vagy egy emojit téve.
Ezt a viselkedést talán úgy is érthetem, hogy ők hithű fideszesek, gyűlölik a gondolatot is, hogy Orbánt valamivel megbántsa valaki, de vannak bizonyos dolgok, amihez ragaszkodnak. Mint például a saját lakókörnyezetük érintetlensége – budai ügyek -, vagy a befektetésekkel és nyaralásokkal kapcsolatos döntések, meg az orvosok bevételei. Csupa maguk felé forduló ügy. Ebben különböznek a kormánymédiától, amelyik rongyos zsoldosokkal dolgozik, akiknek nincsen saját akarattya. Ilyen kékfényes bemondó nőfuttatókkal, akiknek a szöveg és a saját élet két külön világ.
@steinerzsiga: : „Kicsit most ráfixálódtunk a Telexre” Kicsit látleletet nyújtottunk, miért nem kell vityának aggódnia a legitimációja miatt :-(. Pedig fixa ideám, hogy abból a cca 2.5 millából legalább egymilla voks érkezik olyanoktól, akik valójában cseppet sem bánnák, ha vitya meg a bandája eltűnne a balfenéken.
De azért örülök, hogy más is lát hasonló mintákat, amit én felfedezni vélek :-).
@hakohen: Tényleg, Brückner az egyik legjobb magyar gazdasági újságíró? Elég baj az. Jó, a portfolio is rettenetes, elkéepsztően butának tűnő újságírók írják, de akkor is. Brückner nem is gazdasági újságíró, hanem pletykákat terjeszt. A cikkben folyton névtelen véleményeket közöl. Amikor gazdaságinak tűnik, akkor nagyjából a makro és mikor 101 zanzát tudod meg, és emellé valahogy mindíg eltűnik belőle az igazi politika, a kormány viszont folyton jót akar, hülyék azok ott nincsenek, és lopni na azt soha, de persze lehet, hogy aztán nem sikerül nekik a jó. 12 év után ez nem minőség, hanem gyagyaság. Éppen ezért egyébként kételm, hogy tégla lenne, pontosabban fel sem merült bennem. Occam borotvája.
.
@annokkk:
.
tldr cikk, de azért végig lehet olvasni, és akkor szétszálazhatod.
.
Érdemes egyébként megismerni a hátteret.
.
1.) Hadházy az éveken át rendszeresen tartott korrupcióinfójával az egyetlen politikus, aki nyilvánosságra hozta (jó, a Rogán-műveket nem lehet nyilvánosságnak mondani) a rengeteg lopást, korrupciót, maffiagyalázatot. Ebben nekem érdektelen, hogy melyik saját tényfeltárás (kevesebb) és melyik „hozott anyag” (több). Nyilván vannak kiváló tényfeltáró portálok (Átlátszó, Direkt36, K-monitor) és kiváló tényfeltáró újságírók ellenzéki (vagyis tisztességes) portáloknál.
.
2.) Kovács Gergely 2019-ben bejutott a Bp. XII. kerületi képviselőtestületbe, ahol Pokorni a polgi (tudod, aki OVi minisztere volt az első ciklusban; majd a Fidesz elnöke; majd lemondott, mert kiderült, hogy az apja III/3-as volt; majd később bocsánatot kért, mert a nagyapja nyilas volt, aki részt vett a városmajor utcai zsidóirtásban). A kétfarkú kutyás KG-t ártalmatlan viccpártosnak tartották; beválasztották bizottságokba – egészen addig, amig el nem kezdte vakargatni a helyi korrupciós ügyeket. Akkor már minden lehetett, csak fehér ember nem. Ezután kapott kedvet a tényfeltáráshoz. Ennek egyik eredménye az @Ervsebesz: által belinkelt hosszú cikk. Az szerintem jelent valamit, hogy Hadházy közös korrupcióinfót tartott Kováccsal – ilyen emlékeim szerint sohasem volt.
.
A lényeg szvsz: szét lehet szálazni dolgokat, amint írtam volt feljebb – de minek? Az eredmény cáfolhatatlan (legalábbis eddig senki sem próbálta cáfolni).
.
.
@steinerzsiga:
.
Szomorú, de konteóban nem vagyok partnered – sem érvekkel, sem azok nélkül. Érveimet viszont nem szeretném megismételni.
.
Azt pedig őszíntén sajnálom, hogy nem díjazod a „pikirt ironizálásomat”. Időnként valóban pikirt vagyok. Még gyakrabban ironikus – amit a humor legmagasabb fokának tartok. És mentségemre szól, hogy nagyon gyakran az önirónia sem hiányzik a készletemből.
.
És hogy mindez ne lenne fair? Na ne…
.
@steinerzsiga:
Ez érdekes. Az általad felsorolt cikkek legtöbbje nekem is feltűnt, de hogy ez az egész egy tendencia arra eddig nem gondoltam. Köszi, hogy ezt összeraktad, és teljesen igazad van. Már csak az ok érdekelne.
Hiv.: @hakohen:
Hát, az első, ami szemet szúrt, hogy ez az ügy egy 2014-ben 10 évre titkosított jelentésből indul, amit nagy alapossággal egy kormányszerv végzett. Ők adták tovább az ügyészségnek. Ez a jelentés kikerült a netre.
Erről csak ennyi van. Kikerült.
Országszerte szúrópróbaszerűen ellenőriztek, mégis meglettek a főkolomposok, akiket persze nem vádoltak meg semmivel. Csak három mellékszereplőt.
Ezek a főkolomposok ma a kormányban dolgoznak. Egyikük a miniszterelnökségen, de végigjárták a többi minisztériumot is, és az elnöknő alatt is segédkeztek. Akkoriban pedig Pokorni beosztottjai voltak.
Úgy, hogy a bírósági tárgyalásból akkor ki kellett őket mosdatni.
Hát nem tudom.
Lehet ez egy belső bicskázás is a fidesznyikek között. Márminthogy kikerült a titkosított jelentés, ami ilyen fontos embereket fed fel. Csak egy lehetőség. Amúgyis biztos ki szoktak kerülni a titkosított anyagok. Nem tudom.
@hakohen: Az iróniádat illetően: lehet, hogy túlérzékeny voltam. Azt hiszem, a humor alapvetően társasági műfaj, és így, hogy ugye nem ismerjük egymást, ráadásul nem is látjuk egymást a viccelődés közben – ez valahogy teret adhat a félreértéseknek.
@fuhur: Egyik oldalról szerintem az az ok, hogy a Fidesz nyilván akar valahogy hatni az ellenzéki és független szavazókra is, nem csak a hívekre. Mivel ezek az ellenzéki és független szavazók irtóznak az Origótól, Kossuth Rádiótól, M1 Híradótól stb., és gyakorlatilag csak ellenzéki vagy független orgánumokban bíznak, azoknak adnak hitelt, ezért a Fidesz egyetlen esélye, hogy ezeken az orgánumokon keresztül „üzen” nekik.
A másik oldal, az szerintem vegyesebb. Az ATV-t nyíltan megvette a Fidesz (Németh Sándorékon keresztül), a Népszavát megpróbálta megvenni Tombor András, aztán ez kútba esett, most Leisztinger a tulajdonosa, aki ugyan „baloldalinak” volt elkönyvelve régen, de azóta megkötötte a maga alkuját a Fidesszel. A Telexet ilyen értelemben, tulajdonláson keresztül nem fogják. Ahogy a HVG-t sem. Mégis, mind a Telexnél, mind a HVG-nél ezt az érdekes viselkedést látjuk. Nem tudom, miért. Leginkább azt feltételezem (de ez már tényleg spekuláció), hogy azzal zsarolják őket, hogy ha nem kooperálnak a hatalommal, akkor az egész portált bezárják. Ennek alapján gondolhatják azt, hogy jobb a sajtószabadság, a tájékoztatás szempontjából 80%-ban függetlenül, a tényeket tulajdonképpen megírva, csak éppen a hatalomnak kedvezően keretezve működni, mintsem egyáltalán nem működni. (Ez valahol ugyanaz a dilemma, ami a katolikus egyházé volt a békepapság kapcsán: mi jobb, egy behódolt de élő, részben funkcionáló egyház, vagy egy betiltott, vértanú egyház?)
@steinerzsiga: „Leginkább azt feltételezem (de ez már tényleg spekuláció), hogy azzal zsarolják őket, hogy ha nem kooperálnak a hatalommal, akkor az egész portált bezárják.”
.
Azt ugye elfogadjuk tenynek, hogy aTelexet nem tudjak tulajdonosi viszonyokon keresztul befolyasolni? Amint ez megvan, gondoljuk szepen vegig, hogy a Telex innentol, ha a te elkepzelesed lenne a valosag, mivel tudna a legnagyobb utest bevinni a fidesznek? Nyilvanvaloan azzal, ha hatalmi izmozassal betiltanak. Az eddigi… „mediatrendezodeseket” meg lehetett „piaci folyamatokkal” meg hasonlo veretes magyarazatokkal elkenni (legalabbis a hivek es az EU fele), de egy olyan portal bezarasa vagy ellehetetlenitese, amit nem tulajdonolnak, egy nagyon konkret hatarvonal atlepese. Mindezek mellett egy Telex-utod osszegrundolasa semmivel nem nagyobb munka (sot!), mint a Telex eseteben lattuk.
@KennyOMG: Gazdasági ellehetetlenítés működhet szerintem. Simán tud olyat csinálni a Fidesz, hogy megüzeni a magángazdaság szereplőinek, hogy ha jót akarnak maguknak, akkor ne hirdessenek a Telexen. Pusztán olvasói adományok nem tudnak eltartani egy ekkora szerkesztőséget.
Hiv.: @KennyOMG:
Az egész erdélyi sajtót be tudták zárni. Pedig egy másik ország sajtója.
Mit ne tudnának bezárni ? Ugyanmár. Valamikor az Index is szerkesztőségi tulajdonban volt. Besétált egy fideszes, és onnantól az övék. A Népszabadság meg nem egy napi három cikkes kislap volt, hanem egy igazi sajtó, amelyik saját csatornákon szerezte be a híreket. Ilyen ma nincs is. Nem is sorolnám. Felejtős is. Már senki se emlékszik. Annyit zártak be, hogy mind tudják, hogy lecsaphat a légycsapó. Egy nap mennének be dolgozni, és már kopaszok állnak az ajtóban.
Na, pont itt a tipikus példa. A Hamzsabégi úti fáklyás tüntetésről az indexen kívül egy szót se hoz le a független sajtó, mert egy fideszdöntés ellen volt, ami tabutéma.
De megtudhatjuk például a 444-en, hogy többezer tanár tüntet Lisszabonban.
@steinerzsiga: 2022 masodik felevben a Telexnek 950m huf reklambevetele volt 1.65mrd huf tamogatas/palyazati penz mellett. Ha valahogy a kedves kormany el tudna lehetetleniteni a piaci beveteli csatornajuk, akkor is el tudnanak lenni az elofizetbokbol, akik kozul egy ilyen hirre sokan (en is) tobbet is aldoznanak a tamogatasukra.
.
Legyszives fuss neki meg egyszer,: hogyan tudnak bezaratni a telexet fu alatt?
@annokkk:
Milyen profi konteó!
Te figyu, decemberben még nem fidesz döntés volt, csak most lett az?
https://telex.hu/belfold/2022/12/07/ujbuda-onkormanyzata-a-civilekkel-kozosen-tiltakozik-a-deli-korvasut-beruhazas-miatti-fakivagasok-ellen
@KennyOMG: Tehát akkor a Telex bevételeinek a 35%-a származik hirdetési bevételből. Szerinted bármilyen vállalkozás túléli azt, ha bevételei pár hét, pár hónap leforgása alatt az egyharmadukkal csökkennek? Ettől függetlenül, egy autokráciának számtalan eszköze van arra, hogy egy vállalkozást (vagy annak bizonyos kulcsdolgozóit) ellehetetlenítsen, nyomás alá helyezzen. Az ügyészség, a rendőrség, az adóhatóság, a gyámhatóság, a titkosszolgálatok, az igazságszolgáltatás jelentős része a Fidesz totális irányítása alatt van, és tudjuk jól, hogy teljesen gátlástalanok. Bárkit meg tudnak zsarolni: magánéleti problémák, kábítószerügyek, akármi, ha nincs ügy, kreálnak.
Hát, elment TGM! Sok dologban nagyon durván furának találtam a nézeteit, de kiemelkedő intellektus volt. Szomorú, hogy annak a tudatában kellett távoznia, hogy itt tart az ország. Legyen neki könnyű a föld…
@muaddib00: sétáltam, most mondta M. annyira sajnálom. ő része volt a világomnak, harminc éve. nagyon beteg volt, beszélt róla, gyakorlatilag politikai végrendeletet hagyott a mércén.
@steinerzsiga: : Bocs, belevau. Az az állítás, hogy a fityfasz bezáratná a telexet, szvsz. már „suttogás” eredménye. Miért is tenné? Az áprilisi választás megmutatta, hogy édesmindegy létezik-e – jelen formájában – egy-két telex. Mi több, egy ilyen telex még jól is jön (lásd még „Hofi”, „Ludas, Matyi”, „hasznos hülyeeee” ;-)), hiszen létező igényt elégít ki (ld. „ius murmurandi”) – hát nem lelkes vita alakult itt is ki? Az, hogy mindenütt akad egy két vakond, nem titok. 2010 óta (kamra kulcsa fidesznél), már pénz is van rá. Hogy a „kollaboráció” tudatos, vagy öntudatlan, tökmindegy. Van aki beleállt a „mi vagyunk A Független Sajtó” szerepbe, van aki tudja, és van aki igyekszik elfelejteni. Élni kell, és az ország nem élhetetlen. Én látok egy mintát, eszerint Te is, meg @fuhur olvtárs is felfedezni véli, és instant szánkba adják a „konteo” szót (amit nem mondtunk!)??? Na nemá’. Ez olyan szép, hogy festeni kéne.
Anyway… tegnap délutántól késő estig bégé munkája virított a telex legértékesebb helyén. Babaváró és CSOK tudnivalók 2023-ra. Egyébként korrekten összeszedett, tájékoztató anyag. Az már csak az én paranoid agyam terméke, hogy jó nagy illusztrációként a szép kék kormányinfó plakát virított ott órákig. Mert biztos csak odaláttam. Egy olyan korban, amikor háromésfél négyzetmillimétert és kétésfél ezredmásodpercet súlyos pénzekért adnak nagyforgalmú helyekeken. Persze lehet, hogy ez csak úgy… de ha NINCS emögött reklámbevétel, én KITEKERNÉM a felelős nyakát a telexnél! Mert az üzlet az üzlet, és üzletben a dilettánsok kíméljenek!
Na jah, Wermer pubi (RIP) tudta mi a „suttogó propaganda”. Be is járta az országot: „Van Más Választás!”. Lett is eredménye ’98-ban. Na csá. Megyek még megálmodni pár tetszetős konteót… frászt, lemegyek a söröldébe, jazz est lesz 🙂
PS.: R.I.P. Tamás Gáspár Miklós.
@jotunder: TGM :'(
Hiv.: @muaddib00:
Te olvasod is, amit linkelsz ?
Mindenki tiltakozott és pereskedett minden fórumon. A civilek, a kerület, a képviselőnk, a főváros. Vagyis minden fórumon tiltakoztunk. A kerület ellenzéki, a képviselőnk is és a főváros is.
És Mészáros, Lázár meg Palkovics voltak a döntéshozók…. szóval Orbán és a fidesz döntött arról, hogy főpályaudvart csinálnak a kertvárosból ott, ahol milliós a négyzetméterár.
Nem tudom, te miről beszélsz.
@annokkk:
Az tiszta sor, hogy nem tudod, ebben semmi meglepő nincs.
Megpróbálom részletezni a kedvedért:
1) a következőt írtad:
„A Hamzsabégi úti fáklyás tüntetésről az indexen kívül egy szót se hoz le a független sajtó, mert egy fideszdöntés ellen volt, ami tabutéma.”.
2) megpróbáltam felhívni a figyelmed arra, hogy ugyanerről a témáról decemberben például hozott le cikket a telex.
3) na most, akkor tabutéma a „kollaboráns” telexnek vagy nem? Esetleg mégsem kollaboráns?
Így megvilágosultál, vagy még mindig nem érthető?
TGM borzasztóan fog hiányozni. Kiskorom óta olvastam.Nem tudom elmondani, milyen fontos volt.
Hiv.: @muaddib00:
Értem, mit akarsz. Bár nem tudom, mi köze a tegnapi fáklyás felvonulásnak a decemberi tiltakozáshoz.
Ha már egyszer beszámoltak egy tiltakozásról tavaly, akkor már a többi tüntetésről nem kell beszámolni ?
Ez erősen megnyírbálja a közéletet.
Ők napi 24 órában minden csapból folyhatnak, de a többi közéleti szereplő csak egyszer évente ? Vagy összesen egyszer ? Vagy négyévente 5 perc ?
@annokkk:
Már azon túl, hogy ugyanaz a téma, ugyanarról szól a tiltakozás? Azon túl nincs köze hozzá.
Azt, hogy erről miért nem írtak, nem tudom. Lehet figyelmetlenség, hiba, de biztos nem az, hogy tabu a téma, hiszen már foglalkoztak vele.
Hiv.: @muaddib00:
Hát ezt nem lehet ilyen biztosan kijelenteni, hogy nem tabu.
Egy fáklyás felvonulás nem múlhat úgy el, hogy nem foglalkoznak vele. Gondolom, ezzel nem mondok újat.
Lehetett volna éjjel 1 és 3 óra között lehozni a lap alján. Még az is lehet, hogy megtették, mert szoktak ilyet is.
De lehet, hogy a beadványok nem okoznak a fidesznek fejfájást,
viszont a tömeges felháborodást el akarják kerülni, nehogy a 200 ezres kerület testületileg kezdjen el tüntetni,
tehát a tüntetést tilos, a beadványt meg szabad lehozni.
De az is lehet, hogy ezekről a kényes témákról, amik nem macskákról szólnak, a tartótisztnek kell dönteni egyedileg. És így döntött.
@annokkk:
Nehéz lehet nektek nem belebonyolódni a konteókba.
Ugye a tüntetés az LMP támogatásával folyt (a videón látni a sok LMP -s zászlót), akikről ugye tudjuk tőletek, hogy kollaboránsok.
Na most ha valaki nem közvetít egy kollaboráns párt tüntetéséről, az jó, nem?
Tabu sajtó, kollaboráns párt, kollaboráns sajtó, tabu párt és egyéb permutációk.
Komolyan néhányan itt olyanok vagytok, mint egy tanú remake:
„Mutasson nekem egyetlen embert ebben a tetves országban, akire ha kell, 5 perc alatt nem bizonyítom rá, hogy bűnös! Magára is, magamra is, mindenkire!”
Hiv.: @muaddib00:
Hát, ez ugye a Budapest-Belgrád vasútvonal, ami kínai pénzből épül.
A nemzetközi helyzet fokozódik, és már ezen kívül nem nagyon épül semmi.
Orbán tranzitforgalmat tervez, ami Buda lakóövezetein fog a Balkán és Nyugat-európa közt zakatolni. Főleg teherforgalmat. A kertvároson át.
https://m.facebook.com/groups/hamzsabegi/permalink/2270611689708151/
Ez kurvára nem konteo. Itt tízezrével élnek emberek, akiknek tönkrebasszák ezzel az életét.
Hogy értsed, lehetnek köztük vidéki informatikusok két-három gyerekkel, akik egy életre eladósodtak, hogy legyen egy lakásuk a kertvárosban, és most a dömperek, betonkeverők és a kínai tehervagonok lesznek a gyerekeik megnyomorítói.
@annokkk:
Jézusom! Te halálosan komolyan nem érted mit írok, ugye?
Fogalmad sincs róla, igaz?
Értsd már meg, hogy az a konteó, hogy a telex azért nem írt most róla mert a fidesz döntött. Másfél hónapja írt róla. Akkor is döntött már a fidesz.
Honnan a fas*ból vetted, hogy magáról az ügyről írtam, hogy konteó? Hol írtam én azt? Hol?
Hiv.: @muaddib00:
A fidesz annyiszor dönt, ahányszor levegőt vesz Orbán. Nincs rá garancia, hogy ha egyszer valamit megtehettek, akkor megint megtehetik.
Azt is írtam, hogy beadványról tudósítani más elbírálás alá eshet, mint tüntetésről, ami egy ezermilliárdos üzlet ellen aktivizálja a városlakókat.
Csak a tényeket tekinthetem. Elhallgattak mindahányan. És ha akad egy, aki mégsem, akkor lehet, hogy egynek szabad, a többinek nem, de az is lehet, hogy legközelebb már ez az egy se tudósít.
Na, már ismétlem magam.
.
@muaddib00:
.
Hagyd! Konteósokkal nem érdemes vitatkozni. (És miattuk dühöngeni sem.)
.
Szaxerűen: évszázados tapasztalat szerint a paranoid doxazmák korrigálhatatlanok.
.
Nem tudom, itt a vonatos ügyben mi történt, de simán van olyan, hogy a Telex egyáltalán nem ír egy tök fontos, botrányos ügyről.
Biztos emlékeztek Matolcsyék 14 milliárd forintos new yorki apartmanjára. A 444 robbantotta a hírt, a HVG átvette, a Telex egyetlen (ahogy mondom, egyetlen) hírt nem írt róla.
Ismétlem: 14 milliárdos elképesztő szaftos botrány, erős vizuális elemekkel (New York, felhőkarcoló), egyértelmű Matolcsy-érintettség: és a Telex semmit, de semmit nem írt róla.
Ha valaki mégis talál róla Telex-cikket, vendégem egy sörre! 🙂
@annokkk: : „Na, már ismétlem magam.” De hisz erről szól a dal (meg az Edda blues). Az ismétlésről :-).
@steinerzsiga: : A telex itt, ebben a kázusban már rég érdektelen, ám az egész roppant tanulságos volt ;-). Egy „nézőtéri köhintéstől” ennyire kiesni a szerepből :-). Na megyek, lekaraktergyilkolom magam egy konteoval :-DDD.
@steinerzsiga: 34% elvesztese: nem azt mondtam, hogy lepockolik magukrol, hanem azt, hogy egyaltalan nem lenne szamukra vegzetes, ahogyan azt te erzekeltetni probaltad. Ha nagyon szukseges lenne, meg lehetne oldani.
.
Egyebkent kifejezetten gyorsan jutottal el az ” egész portált bezárják”-tol a [portal] „Gazdasági ellehetetlenítés”-en keresztul a [portal dolgozoi kozul] „Bárkit meg tudnak zsarolni”-hoz. Tipikus kapufamozgatas, amikor az egyik (egyebkent minden bizonyitekot nelkulozo) allaspont tarthatatlanna valik, akkor kicsit maskepp gondoljuk hirtelen, meg maskepp is lehet csinalni.
.
Ket dolgot azert szeretnek megkerdezni. Az egyik, hogy ha mar emlitetted a HVG-t is, meg a Telexet is… Hogy lehet, ha a HVG-nel legalabb akkora befolyasuk van, mint a Telexnel, elobbi megis amplifikalta a Matolcsy-NY cikket, utobbi meg nem? Mi alapjan dontik el a Roganek (mert gondolom vegso soron ok adagoljak, vagy legalabbis utolag lattamozzak es alairjak) a suttogo propagandat? Vagy kvotak vannak, hogy mit lehet meg mit nem, illetve mit kell meg mit nem? Es most a VHG-nek jo napja volt, ellenzekisekedhettek egy picit? A telex meg most a sarokban terdepel (szigoruan mirelit) kukorican, mert mittudomen, es ezert nem irhattak meg?
.
A masik, hogy szerinted a Telexnel kiket komprommittaltak? Nyilvan a Bruckner-Joob paros vakondok/zsaroltak, de mi van azokkal, akik atengedik ezeket a cikkeket? Ok szerinted vakok, szimplan hulyek, vagy szinten megzsaroltak? Es ha mar (szerinted) itt annyira nyilvanvalo mintazat van, es azert megiscsak jobbkepessegu firkaszok irjak a Telexet, mi van azokkal, akiknek feltunik valami? Ok ilyen gordulo-oroklos modszerrel kapnak egy lofejet, vagy megveszik oket, vagy mi? Es termeszetesen ezek kozul egyiknek sem nyilik a bicska a zsebeben? Csak arra szeretnek utalni, hogy egyszeruen nem ertem, szerinted ez hogy mukodik.
https://444.hu/2023/01/16/felesegen-keresztul-probaltak-ravenni-a-hatosagok-az-ukran-oldalon-harcolo-magyar-ferfit-hogy-mondjon-le-az-allampolgarsagarol
Váratlanul ért, hogy van ilyen bűncselekmény, hogy magyar állampolgár nem harcolhat a nato-ba nem tartozó ország oldalán.
Amikor Orbán hencegett azzal, hogy hány magyar harcol az ukrán fronton, akkor nem említette, hogy ezeket bűnvádi eljárás alá vonja és nemzetközi körözést ad ki ellenük.
Jó lesz, ha a kárpátaljai magyarok is elgondolkodnak ezen, mert olyan ártatlanul szerepeltek az újságok címoldalán, mint ukrán fronton harcoló magyarok, mintha nem tudnák, hogy bűncselekményt követnek el Orbán ellen, aki csendben lesújt rájuk.
.
/bocs, hogy ide, de nincs háborús topic/
@KennyOMG: Hát a konkrét mechanizmusokat nem ismerem én sem. De azért önmagában az csak nem elképzelhetetlen, hogy egy fél-háromnegyed-diktatúrában újságírókat zsaroljanak?
Egyszer véget ér ez a rezsim, és akkor reméljük, kiderül, mi volt, mi nem volt.
Nézzetek rá most a Telex címlapjára. Vezető, No 1. hír, TGM halálának másnapján: „Orbán Viktor és Tamás Gáspár Miklós között végig megmaradt a tisztelet”
https://telex.hu/belfold/2023/01/16/fodor-gabor-felidezte-az-1988-as-esetet-ami-miatt-tamas-gaspar-miklos-es-orban-viktor-kozott-vegig-megmaradt-a-tisztelet
I rest my case.
@steinerzsiga: Orban valojaban egy ufo, az idegenek megszallasat kesziti elo. A konkret mechanizmusokat nem ismerem, egy fel-haromnegyed diktaturaban nyilvan nem elkepzelhetetlen a gyikemberek nyomulasa, de remelem, miutan visszavertuk az invaziot, majd kiderul, hogy ki es miert.
.
A Telexes cikk cime valoban fos, a korrekt ez lett volna: „Fodor: Orban es TGM kozott vegig megmaradt a tisztelet”. Persze a eljesseghez hozzatartozik, hogy te is hazudsz feljebb, ugyanis a teljes cim ez: „Orbán Viktor és Tamás Gáspár Miklós között végig megmaradt a tisztelet – Fodor Gábor felidézte, miért”
@KennyOMG: Érdekesnek találom az indulatokat, amiket kivált a nézőpontom belőled: ez e gyíkemberes abszurd „hasonlat”, meg hogy én „hazudok”, a korábbi agresszív kiszólások („ennek fuss neki még egyszer” stb.). Ha tényleg ennyire abszurdnak, alaptalannak gondolnád a véleményem, ahogy állítod, szerintem nem idegesítene fel ennyire.
A címet illetően: bocs, lehagytam a végét, de ez semmin nem változtat: a cím tényként állítja, hogy megmaradt a tisztelet, Fodort csak olyan kontextusban hozza, mint aki meg is magyarázza, hogy miért – tehát nem az van a címben, hogy Fodor szerint maradt meg a tisztelet, éppen ezért az, hogy lehagytam a cím végét, nem változtat semmit az értelmezésen. De ennél fontosabb, hogy nem a cím megfogalmazásával van a baj, hanem az egésszel úgy, ahogy van a címmel, a tartalommal, a felhasznált képpel, az elhelyezéssel, az időzítéssel. Undorító, halottgyalázó húzás, hogy TGM halálának a másnapján már arra használják fel a gyászhírt, hogy Orbánt ajnározzák.
@steinerzsiga: Megér ez a nyilvánvalóan rosszindulatú csávó ennyi melót? Minden normális ember belátta már, hogy igazad van.
@kalamar: én nem látom be, hogy steinerzsiga kollégának igaza van. azt elfogadom, hogy a telex kicsit clickbait, azt, hogy a legcsekélyebb orbánista befolyás alatt állna, azt én „nyilvánvaló rosszindulattal”, de nem fogadom el.
@jotunder:
Tessék, így kell megtudnom, hogy te nem vagy „normális ember”. 🙂
Mondom én, kezd ez néha egy tanú remake-re hasonlítani, mindenki bűnös. 🙁
@jotunder: Azt, hogy a Telex en bloc orbánista zsoldban áll, szerintem nem is állít senki. (A nyilvánvaló rosszindulat nem erre vonatkozik.)