Miért nem akar Orbán Viktor világszínvonalú oktatást Magyarországon?
Nem, nem azért, nem akar Orbán Viktor világszínvonalú oktatást, amit a kedves Olvasó indulatosan be fog kommentelni, t.i. OV fél a kiművelt emberfőktől, hogy ő műveletlen jobbágyokon akar uralkodni, és az a célja, hogy tönkretegye az országot, legalábbis én ezt nem gondolom.
Orbán őszintén nem hisz a tudásban. Konkrétan zsidó praktikának gondolja a tudást, amit ő nem úgy fogalmaz meg, ahogy a vidéki még ma is elég nagyrészt antiszemita közönsége. Ő a mélymagyarokban hisz, akiket élesen szembeállít a Belváros világával, számára Krausz Ferenc egy rendes sváb gyerek Mórról, nem valamilyen pesti libsi, ahol azért az az első l betű kétesélyes. Ezt így szó szerint mondta. Még azt is megengedem, hogy ez ma már nem ugyanazt jelenti a Megadja Gáborok világában, mint 1944-ben a Megadja Ferencek világában jelentette, hogy a Hitler mentoráért rajongó, fiatalon izraelita temetőkben garázdálkodó Békés Márton nem gyűlöli a zsidókat, ezt én el tudom képzelni. Alig maradtunk zsidók az országban, a szekularizált NER-antiszemitizmus “zsidói” tipikusan őskeresztények, az Orbánék által szenvedélyesen gyűlölt Esterházy Péter volt ilyen. Jó, Heller Ági néni az unzerájner volt, de ennek nem volt akkora jelentősége, mint gondolnánk. Nem volt olyan, mint a Lánczi András. És az ember sokféleképpen lehet más, mint a Lánczi András, és nagyjából egyféleképpen lehet olyan (Lánczi zsidófrusztrációja mögött sem biztos, hogy klasszikus antiszemita indulatok vannak, inkább a gyerekszoba hiánya).
Ma a “zsidók”-nak, akiktől Orbán fél, akiket Orbán nem akar látni az országban, semmi köze a zsidósághoz. Ez egy dolog, de akiket belvárosi libsiknek gondol, azok általában nem belvárosiak (v.ö. körúton belüli), és csak annyiban liberálisok, amennyiben nem szélsőjobber idióták. Kedvenc politikatudósom Körösényi András, akit a megadják szívesen látnának halva, konzervatívként definiálja magát, és semmi okom kételkedni ebben az érzésében. Amúgy e sorok írója sem gondolja magát minden egyes pillanatban hithű liberálisnak, sőt. A zsidók nem zsidók, a libsik nem liberálisok. Pár évvel ezelőtt még fideszesek szabadelvűként definiálták magukat (ami nyilván élesen különbözik a liberálistól, pl. sz-betűvel kezdődik nem l-lel), bár ma ez már nehezen képzelhető el.
A “zsidók” azok, akiket valóban érdekel az oktatás, mintha legalábbis finnek lennének, ami azt hiszem most éppen rosszabb, mint a zsidó, bár talán még jobb, mint a svéd. Orbán népe erősen oktatásellenes, és nem világos, hogy mi volt előbb a tyúk vagy a tyúkszar. Mondjuk ez eldönthetőnek tűnik, de vegyék egy rendkívül deep metaforának.
A magyar embernek oktatás nélkül is megvan a magához való esze, a teljesen iskolázatlan Mészáros Lőrinc is önerejéből lett dollármilliárdos (ezt tényleg elhiszi a fél ország, vélhetően Orbán azért nem, bár talán az önerejéből szót értelmezi kissé személyesebb formában). Az oktatás lényege, hogy magyarnak a legjobb lenni a világon (Hankó Balázsnak ezt huszonnégy óránként el kell mondani valahol, különben kiújul a vándorveséje), hogy megtanítsuk a gyerekeket szenvedni (Setényi János MCC). Aki túl sokat tanul, az hajlamos elmenni külföldre, pedig ” a mi pénzünkön tanult a büdös libsije”, hogy egy átlagos fészbukkommentet idézzek az oktatásról.
Orbán részben a mélymagyar tendenciák iránti vonzadalmából következően, egy olyan országot képzel el, ahol a versenyképességnek nincs köze az oktatási rendszerhez. Az Olvasó most azt mondja, hogy ilyen ország nincs, ezt ne velem tessék kommunikálni, hanem. Orbán egy keleties országot képzel el, de azért nem annyira keletit, mint ami a PISA rangsorok elején látszik, nem kell mindent átvenni Kínától és Szingapúrtól, csak ami a magyar néplélekkel összeegyeztethető. Orbán ezt éppen ki is mondta, a magyar versenyképességnek a gazdasági semlegességre kell alapulnia (bár nem világos ki akadályozza Magyarországot azzal, hogy Burmával építsen ki gyümölcsöző kapcsolatokat, erre vonatkozóan semmiféle tiltás sincs), és az akkugyárakra, ahol kínai tulajdonú gyárakban, szinte kizárólag ázsiai beszállítókkal, külföldi vendégmunkások gusztustalan löttyöt töltenek valamibe, v.ö az Acél és Trutyi országa leszünk. Nyilván feljelentenek emiatt a posztom miatt is, de én tényleg látok itt valamiféle ellentmondást, nemcsak a Szeretett Vezető elleni antipátiám vezet.
Tegnap olvastam egy hírt egy izraeli lapban, hogy az Intel elkezdi egy izraeli tervezésű AI-accelerator gyártását. Az egy dolog, hogy ilyet Orbán nem akar látni Magyarországon, de azt sem akarja, hogy az Acél és Trutyí kutatásokban különösebben vitézkedjen Töhötöm népe.
Mert Orbán szerint ez a nyammogás, ez a szobatudóskodó méricskélés nem áll jól az ő futballokos népének (hello Viktor láttad, hogyan verte meg a Fradit a teljesen formán kívüli Anderlecht, hogyan verte bucira Németország a magyar válogatottat? és tudod, hogy mennyivel lenne jobb most az országnak, ha Európa-bajnok lenne, mint húsz éve a görögök Dellas-szal és Karagounis-szal, hasítanak azóta is), ők másban jók, gazdasági semlegességben, pillangóúszásban (mondjuk nem az egész nép, de az egytízmilliomod része) és az Élet iskolájában való kiképzettségben, hagyjuk a százalékszámítást a hanyatló nyugat ópiumának.
Magyarország olyan lett, amilyennek Orbán akarta, és van esély arra, hogy olyan is lesz, vak és régi, elbutult idegen néni, aki gyűlöletbe burkolózva még ezer évig akar élni.
Van egy olyan sejtelmem, hogy a kicsi egyszerűen túl ostoba ahhoz, hogy egyszerű közgazdasági összefüggéseket felfogjon. Nyilván nem ismeri pl. VI. (Hatodik) Lenin általam sokszor idézett megállapítását: “Elvtársak! A hülyeség nem termelőerő!” Mivel hősünk neveletlen, műveletlen, kulturálatlan és alapvetően intelligencia-deficittel kénytelen együtt élni, nem is várhatjuk el tőle, hogy egyszeriben megvilágosodna az elméje. Az oktatásra és kultúrára (sőt az egészségügyre, környezetvédelemre, természetvédelemre stb.) fordított költségvetési juttatás csak annyiban releváns számára, amennyiben lopni lehet belőle, vagy propagandára használható. Egyébként kidobott pénz. Nekünk diktátorból is a selejtje jutott.
@poszt: “még ezer évig akar élni.” És JÓL!!!
Orban egyreszt nem tudja, hogy hogy kell sikeres oktatast csinalni, ahogy azt se, hogy hogyan kell sikeres orszagot. Goze sincs rola. Soha nem lesz itt Szingapur se (nem mintha annyira vagynek ra, hogy az legyen), csak annyiban, h a politikai/gazdasagi elit levalthatatlan.
Masreszt meg Orban igenis akar jo minosegu oktatast, az arra erdemes felso nehany (max 5) szazaleknak, mint a regi szep idokben. A tobbibol meg befenyitett, leszegett feju, de megis halas kegyelmes uramozokat szeretne. Ez a vizio, es ebbe az iranyba haladunk is fegyelmezetten.
@thegaben86: miért gondolod, hogy különösebben érdekli OV-t a felső öt százalék, amelyből 4 utálja mint a szart, de lehet, hogy 5.
Az orbáni út egyik nagyon fontos dimenziója volt eddig is, hogy az EU belső piacának meleg akoljában ülve élvezi az enyhe protekcionizmus előnyeit (hogy Európában kell termelnie az itteni piacot kiszolgálni kívánó szegény kínainak meg koreainak), miközben kiárusítja a kontinens érdekeit (pl. wage dumping, környezetvédelmi sztenderdek semmibevétele)…. És most bejelenti, hogy az EU stratégai autonómiájának is keresztbe tenne. Magyarország ‘rés szeretne lenni a pajzson’.
Az ázsiai nagybefektetőket mérték nélkül kiszolgálja: kiemelt beruházások esetében számos szabály és eljárás nem játszik, beleértve a helyi önkormányzat, lakosok önrendelkezését (amit mélyen antidemokratikus politikai presszióval tud megoldani). Villámgyorsan intéznek el bármit a beruházónak, infrastruktúrától, ellenőrzés nélküli vízumokok keresztül feltehetőleg a külföldi munkások behozalatára vonatkozó szabályok havonkénti átírására, ha arra lesz szükség. Ha a bürokrácia gyors és rugalmas lenne úgy általában, az persze jó lenne – csak nem ennyire és ennyire kivételezve. Ja igen, a bérek meg a régió aljára kerültek szép lassan.
Ezzel ugye az ipari lokációk terén tisztességtelen versenyelőnyhöz juttatja Magyarországot, illetve környezeti kockázatokat vállal, a közepes fejlettség csapdájából való kitörésre meg nem nagyon fókuszál. A versenyelőny maga a magyarok számára nem lenne ugyan baj (főleg ha az nem jár a többiek magatartásának a változásával, szóval Magyarország továbbra is le tudja szívni és a feketepiacon értékesíteni az EU nagy kamionjából a spiritet), de ez egyre elfogadhatatlanabb lesz a többiek számára, és van itt még lehetőség az árulókkal szembeni válaszlépésekre.
(PS: A görög ‘játékszakmailag’ nyilván nem érdemelték ki az a címet, de én örülök, hogy megkapták, szenvednek ők eleget)
A közművek, bankok, kiskeresedelem terén meg igyekszik a maga szerény mértékében keresztbetenni a méretgazdaságosságból, európai champion-ok kiakalulásából fakadó európai versenyképességnek. Legyenek a határok határok, a magyar piacon kis magyar szolgáltatók fognak szolgáltatni. Némi pénzt kiszipkázva a politikai elit számára.
@vattablz:
“Amennyiben lopni lehet belőle, vagy propagandára használható.”
Pontosan így van. GFG ezt mantrázza, égig állóan. Annyira realisták, hogy jaj. A politikára csakis a politika szabályai érvényesek. Jaj. Orbán egy “tehetséges politikus”, aki “politikai teremtő” (GFG). És erre az egész magyar GDP rámegy. Ez az egyetlen, ami relevánssá tesz témákat, mint például az oktatást és kutatást, sorsokat és életeket! Minden ettől függ Magyarországon. Ez Magyarország exportcikke (a magyar soft power? oh yeah!). És ettől égbe áll nekik, annyira sikeresnek érzik magukat (az egész magyar GDP-vel játszhatnak, biztos izgi). Láthatjuk az exportot az egész Balkánon, Szlovákiában, Lengyelországban, Afrikában, Dél-Amerikában és ki tudja még hol. Felkaptam a fejem, mikor pár hete olvastam, hogy valamelyik mameluk azt találta mondani, hogy Orbán inkább a külpolitikában érzi jól magát. Ennyi jutott Magyarországnak. Ez van. Egy “politikus.”
@jotunder:
Orbán szvsz akár saját felső öt százalékot, de fogalma nincs, hogy csinálja. Drága jó nagyapám mesélte, hogy 45 után volt itt egy jó nagy próbálkozás arra, hogy mindenkit elzavarnak az oktatás területéről aki nem teljesen hülye és csinovnyikokkal rakják tele az egészet. De aztán kezdték rájönni, hogy hát ez nem fog menni, mert például az agráriumban a hülye búza az istennek nem akart úgy viselkedni ahogy az ügyeletes elvtárs elvárta, hanem volt pofája az agrármérnökre hallgatni. Ezért aztán Kádár alatt szép lassan visszaengedték az értelmesebbeket azzal a megkötéssel, hogy bizonyos dolgokról kussolni kell. Viszont tartok tőle, hogy a mi Viktorunk azt szűrte le, hogy ez hiba volt, mert mégsem hallgattak eléggé, és az általuk képzett generációnak mindenféle renitens gondolatai támadtak.
Ezért próbálna ellenőrzött keretek között külföldről idecsábítani nem teljesen hülyéket nagy pénzért, elvárva, hogy kussoljanak. De hát abszurdisztán nem Kína, ide vagy a hülyék jönnek hozzá, vagy az okosabbak simán baleknak nézik és viszik a pénzt a semmiért.
A másik probléma az ideológia koncepció teljes hiánya. A felső öt százalék értelmiséget nem nagyon érdekli, hogy neki jobban kéne dugnia a németeknél mint cél. Lehet értelmiséget képezni egy diktatúrában, de Viktorunk ehhez is kevés. Fidel hihetetlen orvosi közösséget hozott össze Kubában, mert elérte, hogy a nép jobblétéért dolgozzanak, miközben ő learatta az ideológia hasznot. Pinochet remek közgazdászokat tudott maga mellé állítani, mert az ország gazdaságának kapitalista átalakítását bízta rájuk (és persze közben megmondta, hogy ha rám rosszat mondtok, mehettek a családdal együtt a levesbe).
De hát a dugjunkjól, kicsit kevés lesz…
@jotunder:
Egyreszt ebben nem vagyok biztos mar most se, masreszt meg majd szeretni fogja, nem lesz mas valasztasa. Kulonben lehet tartozni a maradek 95 szazalekba is.
Lukasenkat a helyi elit jelentos resze tamogatja.
Nem az a kérdés, hogy Orbán miért nem akar, hanem az, hogy az ország népe, Orbán szavazója …miért nem akar világszínvonalon tanulni.
Hát mert aki akart, az már mind elment.
Szerintem egyszerűbb a megfejtés.
Orbán alapvetően bosszúálló-féle, Lásd Iványi Gábor, CEU, MTA, stb. meghurcolását. És hát 2002-öt meg kell bosszulni, tehát még közvetlen megbosszulnivaló is akad. Hogyan tud legjobban ártani Magyarországnak? Belezuhanni az orosz (2009!), kínai ölekbe, miközben a letöbb pénzzel megkopasztja Magyarországot. Ebbe a keretezésbe nem fér bele semmilyen oktatás.
Miert nem akar… Ez a multkor jott szembe (nem Orban temaban), nagyon erzekletes egy mondat: “the concentration of money in the hands of the very rich and the perversion of democracy through the privatization of government was always the goal.”
A magyar oktatás kétsebességes, mint ahogy a magyar sport is: nincs ennyi aranyérmes per 1millió, se annyi akármilyen tuományos díjas, mint Magyaországon máshol nagyon (jó, persze, van, de mindkettőben világ top 10), illetve nincs olyan alacsony Pisa eredmény sem, mint Borsod egyes régióiban, talán csak Burkina Fasóban. Ja és annyi elhízott, soha nem sportoló ember sem talán egész Európában.
.
Orbán Viktor nem hisz a hűbéresi vagy bármilyen strutúrák megváltoztatásában, szerintem tudja ő, hogy nem lehet rátolni egy népre azt, ami nem neki való. A második sebességű régióknak ad szakmunkásképzést, mélyszegénységből felzárkóztatást (igen, ez a ner egyik sikersztorija), bérösszeszerelést, az (oktatási) elittől pedig elvárja az aktív megnemtámadást – valszeg tudja, hogy őket nem tudja maga alá gyűrni. Ennek a módszere a sticks and carrots, pár évig kiéhezteti a tanárokat, így elmegy, aki nem bírja és/vagy amúgy is utálja a nert, majd megemeli a fizukat, és aki visszamegy, az már a nerbe megy vissza, teljesen más alapállással. Kirúgja a CEU-t, megcsinálja az MCC-t. Hogy közben itt-ott eltűnik egykét diszciplína, emigrál egykét tanszék? Majd visszajönnek. Eddig is visszajöttek, és hát a Lukács-iskola nélkül, valljuk be, egész komoly tudományos, oktatási és gazdasági sikereket lehet elérni, az pár ember szívügye.
.
Szerintem érdemes elkerülni az orbán zsidókat lát mindenhol, utálja a tudást, buta, műveletlen, mert egyrészt nem igazak, másrészt tévútra visznek. Orbánt megérteni legfőképpen a politikai haszon oldaláról lehet, azon belül is 80% taktika, 20% stratégia, illetve valszeg van pár elvi dolog, amihez ragaszkodik, akár politikai haszon ellenében is. Nem tudom, hogy ez a gerincesség látszatát ápolja-e, vagy tényleg komolyan gondolja-e. Ja, és még van egy nagyon fontos dolog, mint minden rendes nárcisztikus, nem felejt. Orbánt a fent körülírt társaság 1989-ben felemelte, majd kb 1993-ban ledobta a földre, durván és eléggé kíméletlenül. Ő azóta szedegeti le ezeket az embereket, neki nem a belvárosi értelmiséggel úgy általában van baja, hanem egészen konrkétan az ominózus szárszói találkozó résztvevőivel és holdudvarukkal.
Nem olyan triviális a tyúk-tyúkszar primátusának kérdése, mint az elsőre látszik, hiszen a tyúk elsődleges tápláléka, amint az köztudott, a tyúkszar. Nehéz elképzelni azt a bizonyos első tyúkot, aki még a tyúkszar felfedezése elött élt volna. Tyúkszar nélkül a tyúk éhen hal.
Hiv.: @halatlangazember:
Szóval a – Miért nem akar … -ra az a válasz, hogy mert harminc éve megharagudott a tanárokra egy pikniken ?
@annokkk: öööö, mi? Jó, tudom, én vagyok a hibás valszeg, túl sokat írok, és jóhiszeműen 😉
Hiv.: @halatlangazember: A Szárszóról nem tudok sokat, az igaz. Talán nem piknik volt ?
@halatlangazember: : Akarja a fene vityát megérteni. Értse meg az analitikusa, Szent Péter, meg az angyalok serege… bár ha Petrus nem téved a routinggal, utóbbiaknak nem lesz vele dolguk ;-).
Btw. látom magyarázza blamázska bizijét. Harc? Corvin köz? Az egész bagázs ott reszketne a légóban, amit egy ilyen paranoiás bagázs már tutkó kiépített magának. Bár inkább a Freud-i elszólás. Virágokkal a Felvonulási téren.
@halatlangazember: Orbán talán nem buta, de mindenféleképpen műveletlen. Még politológiai műveltsége sincs, a madarakat pedig egyáltalán nem ismeri. Nem antiszemita, de fél a zsidóktól, tehát mégis antiszemita. De legjellemzőbb tulajdonsága az, hogy nincs erkölcsi érzéke, (moral insanity), gonosz és bosszúálló. Nincs őrajta és politikának nevezett bűncselekménysorozatán semmi megérteni való. Vele szemben egyetlen stratégia létezik. Kerülni őtet nagy ívben és túlélni.
Hiv.: @vattablz: Igen, ennek a több évtizedes bűncselekménysorozatnak a korlátoltságon kívül az esetlegessége a legbiztosabb pontja.
A módszereiben mutat ismétlődést, amit érdemes sémába rendezni.
@thegaben86:
Mi az, hogy nem tudja? Te tudod hogy kell égőt cserélni a hűtőszekrényben? És ha használhatod a google-t?
Hiv.: @thegaben86:
Beiskolázták Orbánt is még ifjú korában a világszínvonalú oktatásra, amit Szingapúr vezetői el is végeztek, de hát Orbán pár hónap, vagy hét után otthagyta az iskolapadot, és végül tanulás nélkül csinált karriert.
Nem tudom, van-e ennek valami köze a tanulással kapcsolatban látható ellenséges politikájához. De szerintem több köze van, mint Szárszónak.
@vattablz: az, hogy ov egy moral insanity, azzal nem tudok vitatkozni; de az, hogy műveletlen, meg hogy nincs politológiai műveltsége – légyszi, ezt ne. Egyrészt bár tudjuk, hogy Soros gonosz és inkompetens volt, legalábbis addig pár hónapig, amíg ov-t támogatta ösztöndíjjal (előtte és utána természetesen nem), de ov azon kevés magyarok egyike, aki Oxfordban hallgatott politológiát. Lehet, hogy nem tartja sokra, de hogy műveletlen? Minden jel arra mutat, hogy nagyon nem. Természetesen értem én, hogy a Gonosz, A Megtestesült Sátán, az Antikrisztus nem lehet sem okos, sem művelt (mert az kizárólag a liberális értelmiségnek jár, LOL), sem úgy általában képességei sem lehetnek, de azért az elmúlt 35 év magyar (és nem mellesleg nemzetközi) politikája egészen más képet mutat.
.
Tudom, hogy ez a blog tkp egy kicsit szelep is, és az egyik fő (mellék?) funkciója, hogy az orbánviktorból adódó közösségi frusztrációt szűretlenül kieressze, de ha nem egy elképzelt képpel hadakozna a magyar ellenzék, akkor jóval előrébb tartanánk egy kormányváltással.
@halatlangazember: Ön téved. Orbán nem ért semmihez, és nem is érdekli a focin kívül semmi, mondjuk ahhoz se ért, ezt az “eredmények” igazolják. Művelt embernek opera- és hangversenybérlete van, tárlat- és múzeumlátogató, irodalmi műveltsége van, és ez látszik is rajta, mert néha eszébe jut valami a klasszikusoktól, és nem dakota közmondásokat idéz. Művelt ember nem viseli el az olyanok társaságát, akik őtet (nagyanyám mondta így, hogy “őtet”, az ő emlékére mondom én is így) körülveszik. Oxfordban hallgatott politológiát? És mit értett meg belőle? Lehet mondani, hogy azért ez a véleményem, mert utálom őtet(!), de nézzünk szembe a valósággal. Tessék nekem egy olyan jelenséget említeni, ami a dagadt műveltségére utalna! Az olyan dolgokat mellőzzük, hogy egyszer látta Oxfordot.
Hiv.: @halatlangazember:
Pontosan hány évet végzett Oxfordban ? Vagy hány szemesztert ? Egyáltalán volt letett vizsgája ?
@vattablz:
Mert ki volt ott 18-ban Milánóban a Kurtág bemutatón? Na ugye, hogy ő
@halatlangazember:
Azért emlékeim szerint mondjuk matematikus vagy fizikus szakon az ELTÉn (Cambridgbe-ből is csak a lehajtót láttam az autópályán, nemhogy Oxfordot, szóval maradjunk az ELTÉnél) elég sok mindent tanul az ember az első hónap után is, mondjuk annyit, hogy ahhoz képest az első hónap smafu (pláne, hogy egy jelentős része elmegy tárgyfelvétellel, fakultatív tárgyak esetén van még időpontegyeztetés, meg kell kapni a jelszót a computerhez, stb.). Javítsatok ki, ha az oxfordi politikatudomány szakon az első hónap után már csak a pubba kell menni, de nem hinném, hogy az a helyzet.
@vattablz: a politikusok publikus perszónája a termék része, vagy esetleg maga a termék, és 2010 óta viktor a plebejus outfit különböző verzióit ölti magára, így nehéz operábajáró bizonyítékot találni, de néha azért szór egy kis információmorzsát, neked meg nekem. Például a nyári könyvészetét rendszeresen megosztja, kérdés, hogy ez mennyire a publikus perszóna része, esetleg valami egészen más érdekli ŐTET. Ez igaz Németh Szilárdra is, kizárt dolog, hogy igazi legyen, mármint a barátság (vagy a pacalos türhőség), az szimpla politikai termék.
.
Ami ellentmond a politológiai műveletlenségnek, az az, hogy OV sokszor és meglehetősen pozitívan nyilatkozott Guglielmo Ferreroról, mint az egyik általa legnagyobbra tartott íróról. Ferrero a klasszikus liberalizmus egyik legjelentősebb politológusa, gondolkodója. Neve a művelt közönség számára jól cseng, de amúgy nincs politikai többlet-hozadéka, amiért erről hazudna OV, valószínűsíthetően tényleg kedveli, és valószínűleg érti is, hiszen abban megegyeztünk, hogy nagyon nem buta, ugye? A másik hasolnó kaliber Niall Ferguson, szintén nincs reklámértéke vele flexelni, de OV megteszi.
.
Karácsony óta tudjuk, hogy a politológia ismerete nem tesz jó politikussá senkit, hiszen a politológia deskriptív, analitikus tudomány; míg a politikus ismérve a cselekvőképesség és a megvalósítás – ilyen értelemben aktív tudás, ellentétben a politológiával. Az viszont biztos, hogy OV a jelenkori és jövőbeli politológia tárgya, és tetszik, vagy nem tetszik, impaktja igen magas. Elképzelhető, hogy eddigi, politológiai értelemben is releváns politikai eredményeit valami hályogkovácsos lendülettel, alanyi megközelítéssel, ösztönállatként érte el, és az elmélet egyáltalán nem érdekli ŐTET, de én azt valószínűbbnek tartom, hogy mégiscsak.
.
Ja, és nem felejtsük el se Szuncét meg Alinskyt, akiket tanulmányozva elég komoly átvett patterneket ismerhetünk fel viktor életművében.
@szazharminchet: szerintem Oxfordban nem is az ott tanulás a legfőbb érték, bár nyilván nem elhanyagolható tudást meg kultúrát ad, hanem az oda vezető út. Ez kicsit olyan, mint LFZE bármelyik szakja: csak akkor vesznek fel, ha már minden tudsz a zenéről, az egyetemen “csupán” rutint, közösséget és alumnit, valamint karaktert adnak.
@halatlangazember:
Miért nem gondoljuk, hogy ezek az “értelmiségi kikacsintások” is politikai termékek? Nem olyan nehéz találni egy tanácsadót, aki olvas egy kis Ferrerot (egy másik Ferrero bizonyos termékeit én is szívesen tanulmányozom olcsón), Ferguson-t, a jobbos olvasók kedvéért Carl Schmitt-et meg Roger Scrotum-ot, és és összeállít egy olvasmánylistát (vizsgázni belőle úgysem kell).
Szun-Cét és Machiavellit lehet hogy tényleg olvasott, de lehet, hogy simán csak egy sunyi, aggrasszív narcisztikus fasz, de azért elég intelligens.
Hiv.: @szazharminchet: Megfelelő körben meg a Mein Kampf idézetekkel aratott sikert. Az ilyenekre mondanák a nagyszülék, hogy megvan a magához való esze. De hogy mi köze ennek a Orbán létező oktatáspolitikájához, azt köllene fölfejteni…
@nyulambator: A Kurtág bemutató alkalmával történt meg az a példa nélkül való eset, hogy egy kissé megsajnáltam orbánt. (Én is meghallgattam az operát, de nekem belefér. Viszont nem lettem rabja.)
@halatlangazember: Attól, hogy összeolvasott pár könyvet, még nem lesz okosabb, vagy akár klasszikus értelemben műveltebb. Csak hallgasd végig, hogy miket beszél mostanában össze. Hiába erőlködik, attól, hogy minőségi szerzőkre hivatkozik, még egy tapló, aki nem jár színházba. (Azt hiszem ez döntő érv részemről.) Az, hogy egy senki, nem mentség a hazai állapotokra. Annál nagyobb szégyen, hogy a felesége a legnagyobb sakkmester, aki egy paraszttal sakkban tart egy egész országot…
@szazharminchet: azért nem gondolom, hogy politikai termék, mert 1. nincs túltolva, agyonreklámozva 2. igazából ellentmond a fő terméknek, és semmi sem ártalmasabb egy viktor-félének, mint az árnyalt, többdimenziós kép, amelyik összezavarja a választót 3. nincs igazán politikai reklámértéke annak, hogy OV Ferrerot olvas. Mi történhet ilyenkor? Kovács Géza a Philips üzem hajszárító-összeszerelő (vagy: Samsung akkumlátor- zárjegyező) futószalagja mellett odaszól Nagy Pistának, hogy hallottad, hogy a főni a Róma tündöklése és bukásából idézett a péntek reggeli nagyinterjúban? Igen hallottam, mondja Pista, viszont én dialektikai megközelítésből, Sartre-al szólva elvetném az axiómákat, amelyeket Ferrero posztulált, és inkább Habermassi kapitalizmus-kritikát tartom érvényesnek, de természetesen Orbán Vikorra fogok szavazni, mert bár nem értek egyet vele, ez a műveltség meggyőzött engem arról, hogy csak ő lehet Magyarország következő miniszterelnöke.
.
Szóval szerintem sokminden az, de ez nem politikai termék, de az sincs kizárva, hogy tévedek.
.
És igen, OV valszeg valahol a dark triad térben helyezkedik el, de szerintem a politikusi PÁVon ez alapkövetelmény.
@vattablz:: “Attól, hogy összeolvasott pár könyvet, még nem lesz okosabb, vagy akár klasszikus értelemben műveltebb” természetesen. És ha kiderül, hogy mégis műveltebb lett, akkor mondjuk nem ér, mert ezt gyerekkorban kell összeszedni, felnőttkorban már nem tudja átitatni a személyiséget. És igen, nem lehet mindenkinek Mahlert/Kurtágot/Bartókot érteni és szeretni, mert ha egy műveletlen bunkó vagy, akkor ezt csak divatból vagy érdekből meg számításból hazudod, hogy szereted, tehát műveletlen bunkó vagy.
.
Értem én amúgy, hidd el 😀 de hadd legyek cinikus vén szar … Köszi.
@halatlangazember: : OK. Vitya nem egy trumpli-styled műveletlen, buta tahó (francba a kádári oktatás pozitív diszkriminációjával ;-)), ám messze nem zseni. A politikusi ténykedését válasszuk ketté. A külirányú egyszerű: egy harsány, rikító és főképp olcsó! politikai futóprosti a politika Reeperbahnján. Tudjuk, hogy van erre kereslet. Aki pedig elégedett a szolgáltatással (“hasznot” húz belőle), nyilván nem fogja ócsárolni, sőt! (“Ejj, ha még főzni is tudnátok!” :-)). Ennyi.
A mogyorólandi tehetsége (nem idézőjeles!) a társadalom (főképp vidék, tehát hozott!) gyakorlati ismeretéből ered. “Itt a piros, hol a piros csávó” (“IPHPcs”), annak minden ravaszságával. Vegasban még a reptérről kifelé is vannak félkarúk, mert ha érkezéskor nem, hát távozáskor szór bele pár megmaradt dime-ot a nagyérdemű. Csakúgy a – mogyoró – vidéki “vásáron” tarolhat a ravasz IPHPcs ( amíg nem jön a “Dózsa” ;-)). A homo ludens néha még az aka-démikuss! -ból is kibújik, pedig ha nem hülye tudja: ha nyer, akkor ő most demoeszköz volt a szájtáti csődület felé. Mert “mindig a bank nyer”, legyen az épp egy v̶i̶t̶y̶a̶ IPHPcs. Konklúzió, hogy a sikeres “ubifára mászó mutatvány”-ért nem annyira vitya tehetségét illeti dícséret. Inkább a mogyoró társadalom elmaradottsága és szégyene, mindannyiunk! szégyene (individualizmus, mohóság, gerinctelenség, nemtörődömség, “hagyd magad hamarabb szabadulsz” (jóvanbémeg-viddapártot-gabesz-zsuzsesz-klaresz&al-atöbbimegpucsítagázinak-ezérvagyazér-mindegyis) és “megoldjuk okosba” mentalitás (megintcsak francba kádári örökség) és persze az ostoba-naiv-korrupt-mutyis balliba).
Ceterum censeo: kb. 2003 végére random falusi krimóban kimondva a vitya nevét, a jelenlévő ordinary mogyoró “parasztnak” reflexből kellett volna egy hegyeset sercinteni, ha a társadalom elitje nem olyan, amilyen (más szóval: könnyűnek találtatott) :-(. Egy IPHPcs vett hülyére egy egész országot. Mondanám, hogy kínos, de inkább a következő nemzedékek fognak ezzel az örökséggel küszködni. És lehet ugyan a szemetet a szőnyeg alá söpörni, de ez max annyi, hogy ha a “vén kaporszakáll” nem létezik (szvsz. nem), akkor nem kell a felhők szélén lábat lógatva meakulpázni. Az kábé tuti – ahogy már írtam volt – hogy úgy jó száz év múlva, amikor a töriórán a vitya-kor kerül sorra, a tanerő előadás után torokfertőtlenítővel fog öblögetni. A sztori – a modern kornak hála – jól dokumentált, csak tanulni kell(ene) belőle.
Ami polémia erről itt folyik, az már kb. 2002 óta folyik – végtelenített szalagon (legfeljebb aktuál-gumicsontok épülnek a streamba, hosszabb rövidebb-időre). Eltartott kisujjal a koktélospoháron, elegánsan. Miért is ne, végülis a kölöknek holnapra is van tízdeka parizerje az uzsitasiba. “lászlócsabival” kiterjesztve, ezt a végtelenségig el lehet húzni.
(demekkora lehetett, amikor el kellett mennie Kurtágot hallgatni :-D)
@halatlangazember:
Az a megjegyzés Ferreroról azért van, hogy te itt ne legyél benne teljesen biztos, hogy orbán egy fociöltözőszagú bunkó. A fő célközösség meg úgyis annyit ért belőle, hogy a Ferrero Rocher finom, a Scrotum kávézóban meg drága a kávé, de biztos jó. Nem fog senkit összezavarni.
@szazharminchet: most hirtelen libabőrös lett a karom, hogy orbánviktor engem személyesen akar összezavarni! Ennél közelebb asszem nem jutok a fényhez soha többet!
.
Egyébként Orbán okos, művelt is, ugyanakkor pár dologban elég buta (ez nem ritka az okos embereknél). Az egyik leglátványosabb butasága a következő: a balliberális értelmiségi elit utálja őt, ő meg vágyik arra, hogy szeressék. Tehát akkor mi a megoldás? Egy olyan értelmiség kinevelése, amelyik szereti őt. És melyik értelmiségi fogja őt szeretni? Hát a nem balliberális, hanem a konzervatív. Az érvelés természetesen teljes fasság, hiszen nem azért utálja őt a balliberális értelmiség, mert balliberális, ez eleve egy jobb híján kategória, az utálatnak, ha van oka, máshol keresendő. Ráadásul, mi a garancia, hogy ha legyártat az MCC-vel egy konzervatív homunculust, és ad neki ingyen kávéjegyet a Scrotumba (LOL, innen jutott eszembe), akkor az kedvelni fogja őt?
@ijontichy: (demekkora lehetett, amikor el kellett mennie Kurtágot hallgatni :-D) – köztünk szólva, ez azért kevés embernek szórakozás a szó klasszikus értelmében 😀 😀 😀
.
Amúgy ja, annyit tennék hozzá, hogy nem tudom, hogy Trump műveletlen tahó-e, valószínűleg nem, az biztos, hogy rettenetesen nárcisztikus és nagyon okos; de az biztos, hogy ízléstelensége atombiztos lábakon áll. Én voltam a Trump Towerben az 5th Avenue-n, az bazzzz elképesztő, lenyűgöző, lélegzetelállító giccs.
@halatlangazember: Ja, vagy úgy, más definíciókkal operálsz. Ha Trump nem műveletlen tahó, és “nagyon okos”, akkor orbán egy galaktikus zseni. Így teljesen rendben vagyunk.
@halatlangazember: hát ha Trump nagyon okos, akkor Tom Hanks meg kéne látogassa, hogy átadja neki a Forrest Gumpért kapott oscart, mert Trump még nála is hitelesebben hozza az ostobát. A hét minden napján, reggeltől késő estig.
@halatlangazember: Itt azert kozbe kell szurnom, hogy te valami parhuzamos univerzumban letezhetsz, ha szerinted Trump “nagyon okos”. Trump, nem mondom, hogy egy ovodas szintjen all szellemileg, de nagyon messze van az “okos” barmilyen definiciojatol, es amitol meg borzasztobb ,hogy hihetetlenul kitarto osztonleny. Azt jol erzi, hogy a bazisa, a kozonsege, az uzletfelei vagy befektetoi mit akarnak hallani, gatlastalanul oda is mondja nekik, de ettol nem lesz okos sehogy sem. Ahogy attol sem, hogy rajott, hogy ha foylamatosan eloremenekul, akkor lehet, hogy az elete (addigi) kovetkezmenyei soha nem erik utol (eddig nem ertek).
.
Rovidebben: klasszikus buffoon, annak is a hulyebbik fajtajabol.
@KennyOMG: @nyulambator: @vattablz: az is lehet, hogy én vagyok párhuzamos univerzumban, de az is lehet, hogy a szokásos “utálom, tehát buta, hiszen én okos vagyok” érvelési hibát recikláljátok. Trump borzalmas figura, de nem buta – (média)manipulációs képességei, egy 70+ éves ember médiahasználati frissessége, mit frissessége, innovációja; kiváló érzéke, amivel felismerte, mit akar hallani amerika; fél kézzel, konzisztens kampánycsapat nélkül levezényelt elnökválasztási kampánya – ezek mind nagyon nem az ostobát festik le. Mégegyszer, nem a kifogástalan modorról beszélek, hanem az egyszerű lecsupaszított okosságról.
.
(Én itt most kiszállok, nem akarok becsípődött kognitív disszonanciával küzdeni, innen már a felesleges és szokásos körök jönnek …)
@halatlangazember: Mondtam: “osztonleny”. De semennyire nem okos, es ez nem vagyvezerelt gondolkodas. Orbant lehulyezni meg lemuveletlenezni, na az az.
@halatlangazember: Sokmindenben egyetértünk, viszont amikor valaki azt mondja nekem, hogy Orbán okos, mindig elő szoktam hozni azt a kis szines történetet, amit ő maga adott elő arról, hogy hogyan játszotta el a tartalék pénzüket a nászútjukon (vagy min) Párizsban, itt-a-piros-hol-a-piroson, mert ott is azt hitte, hogy mindenki hülye, csak ő helikopter.
Azóta is erről szól az élete és a politikája, mindig azt hiszi, hogy a sok hülye elbonyolít mindent amit sokkal egyszerűbben is meg tud oldani a furfangos magyar ember, aztán amikor mégsem sikerül, akkor megsértődik és elkezd mindenki ellen harcolni, szerintem ezért megyünk keletre, ez is olyan mint amit a ballib értelmiségről mondtál, nyugaton hülyét csinált magából, ezért kűzdünk Brüsszellel és nyaljuk Putyin seggét.
Az a tulajdonság, amiről itt többen megemlékeztek, nem az okosság, hanem a gátlástalanság.
Én emlékszem Orbánra a 90-es évek elejéről: igen slágfertig volt, gyors, szellemes is – ehhez nyilván szüksége volt kellő mértékű intelligenciára. Azon töprengek, hogy talán valóban nem kifejezetten egy tudós típusú elemző elme volt, aki előbb összerakja a fejében az aránylag konzisztens eszmerendszert – alapelvek, kísérő elvek és gyakorlati politikákből – meg ország- és politikai stratégiákat, hanem inkább ösztönösen egy-egy, a zemberekkel rezonáló vezérfonalat ragadott meg.
Ha ma hallgatom, akkor az nyilván egy értelmetlen, teljesen inkonzisztens katyvasz, amikor hídszerepről beszél a Kelet és Nyugat között, hiszen folyamatosan égeti fel a hidakat Nyugat felé:
– vagy teljesen feleslegesen, pimf dolgokért, valami önmozgó, a beosztottak által is fűtött rendszer részeként
– vagy a további árokmélyítés részeként, ellenséget adva a negatív érzelmeikbe belecsavarodott szavazóinak
– vagy esetleg azért, mert előbb így kell a megbízhatóságát bizonyítani Kelet felé (mint a mafiához csatlakozni kívánók)
(Nem tudom, én valószínűleg hezitálnék, hogy lemondjak, mintsem hogy végigüljek egy Kurtág-operát)
.
A mai nap kommentelő kollégáinak:
.
Talán elkerülte a figyelmeteket (bocsánatos bűn), hogy a poszt címe és tárgya:
.
“Miért nem akar Orbán Viktor világszínvonalú oktatást Magyarországon?”
.
De nem baj, mert jót veszekedtetek.
.
Bocs, hogy a lényeghez szólok hozzá.
.
@jotunder:
.
Nagyon szellemes a posztod, és sok igazság is van benne, de két bajom van vele.
.
Az egyik a zsidóság-komplexusod, amelyet OVi-ra vetítesz. Nem találtam eddig semmit, ami az antiszemitizmusára utalna. A hírhedt Soros-plakát (a horgasorrú bankárral) nekem csak azt mondja, hogy ha fontosnak tartja, akkor gátlástalanul mindent fölhasznál és mindent kinyilvánít, ami hülyeség, erkölcstelen, ellentmondásos és giccses. De ettől még nem antiszemita. Nem tudom bizonyítani, de van egy olyan benyomásom, hogy a felesége zsidó származású. Az, hogy az első két gyerekének ószövetségi bibliai nevet adtak, nem bizonyítja a filoszemitizmust, de szvsz kizárja az antiszemitizmust. Na de ez az egész szerintem melléxál. (Amint az is, hogy OVi cigány származású lenne.)
.
A másik bajom már fontosabb. Megpróbálsz egyetlen választ adni a poszt címében foglalt kérdésre. Holott egy következmény mögött több ok is állhat, amelyek létrehozzák a következményt. Esetünkben pl.:
.
– Nem szeretné, ha az iskolázottsági (mondjuk) alsó kvartilis közelítsen a felsőhöz. Ezért szállította le a tankötelezettség határát 18-ról 16 évre.
– Nem szeretné, ha a cigányok nagyon kiművelődnének, mert akkor nem lehet olyan könnyen megvásárolni őket. Ezért nem támogatja a valódi kezdeményezéseket (pl. Bódis Kriszta és más entuziaszták).
– A finn modell átvétele nagyon sok pénzbe kerülne. Ezért diszpreferálja a költségvetés az oktatást.
– Leragadt a XIX. századi oktatásnál. A XXI. századi útkereséseket vagy nem ismeri, vagy nem érdekli. Esetleg nincs kedve utánanézni a szakirodalomban (hiszen nem oktatáspoltitkus). Van néha valami villanása, a többit elvégezteti a beosztottjaival.
– Ennek jellegzetes bizonyítéka, hogy kiadta a parancsot a NAT elkészítésére, majd amikor Csépe Valéria akadémikus vezetésével elkészült, kidobta, mert nem volt kompatibilis az ideológiájával.
– Mint minden önkényúr, egyre jobban központosít mindent, egyre nagyobb piramist épít a kormányzáshoz – beleértve az oktatásirányítást is. Erről nem tud leszokni, ezért az oktatás egyre silányabb lesz szükségszerűen; vagyis egyre messzebb kerül a világszinvonaltól.
– Paranoid elme, azért bárki külföldről vagy belföldről valamiféle oktatási reformot javasol, gyanaxik, hogy közvetve vagy közvetlenül meg akarják puccsolni.
– És hát igen, ő a műveletlen emberfők M.o.-át akarja, mert sokkal fontosabb neki a) a hatalma megőrzése b) strómanjain keresztül minél több pénz begyűjtése a saját zsebébe. Kiművelt emberfőkkel ez nem megy.
– A felsőoktatásban pedig voluntarista (másban is, persze). Azt hiszi, hogy ha kiadja a parancsot, hogy legyen világszínvonalú felsőoktatás, akkor lesz is. (Persze ez megint némi kóros személyiségre utal.)
– Annak az illúziónak a rabja, hogy ha hozzá hű és az ő ideológiáját indoktrináló felsőoktatási intézményeket gründol (MCC és NKE), akkor minden ott végző tini és felnőtt interiorizálja a belé táplált ideológiát. (Más kérdés, hogy OVi szélsőjobb nacionalizmusa konzisztens ideológiának nevezhető-e. Szerintem nem.) Aki tud, emlékezzen vissza az egykori MSZMP Politikai Főiskolájára és a KB Társadalomkutató Intézetére, amelyeket szintén hasonló céllal hoztak létre. Az ottani oktatók és kutatók önálló életre keltek, és sokuknak fontosabb lett a szakmai eredmény és ha nem is világszínvonalú, de legalább külföldön is elismert teljesítmény, mint a párthűség és a pártideológia.
.
Hát most hirtelenjében ezeket tudtam összeszedni; aki tovább gondolkodik, bizonyára talál más okokat is.
.
Szóval: a megfelelő ok megjelölendő. Egyszerre több is.
.
Ezzel az utolsó mondatoddal viszont teljesen egyetértek: “Magyarország olyan lett, amilyennek Orbán akarta, és van esély arra, hogy olyan is lesz, vak és régi, elbutult idegen néni, aki gyűlöletbe burkolózva még ezer évig akar élni.”
.
@Grrr:
“Ha ma hallgatom, akkor az nyilván egy értelmetlen, teljesen inkonzisztens katyvasz, amikor hídszerepről beszél a Kelet és Nyugat között, hiszen folyamatosan égeti fel a hidakat Nyugat felé:”
Orban ossze-vissza hadoval, kurva nagy hulyesegeket. Nem tudom, hogy ezeket o is elhiszi-e, de mindegy is, a partelit es a szavazoi hisznek benne. Kedvencem ez a hid szerepes orbitalis hulyeseg Kelet es Nyugat kozott. A nyugat ott gyartat mindent 50 eve, es egy jo ideje ott is ad el, illetve ujabban Kina is itt ad el. Ezek a kurva szeles hidak azota megvannak, epulnek, hogy Viktor golyoi leszalltak. Az un. piac (es a Nyugat es Kelet kozotti sok evszazados tortenelmi kapocs, amihez nekunk soha semmi kozunk nem volt a kelet-europai pusztarol) epitette oket, nem az Orban fele primitiv, ideologiai katyvasz.
Ha sikerul osszehozni ezt a fantasztikus hid szerepet, es ezentul a GEELY Orbanon keresztul vasarolja majd fel a Volvot, akkor feltalalhatna meg az irast is ez joember ennek a nyomorult nyugatnak (es keletnek).
Hiv.: @hakohen:
Az antiszemitizmust én lehetséges magyarázatnak tartom.
A politikája bőven alkalmaz antiszemita toposzokat. És hogy azért kell Soros egyetemét fölszámolni, a gyermekeket megvédeni, az oktatás egészét keresztény egyházak kezébe adni, az egyetemeket fideszes tulajdonba venni, mert az oktatásunk egyébként zsidó, az éppcsak a pofánkba nem lett mondva. Illetve egyszerűbb fideszlelkek azér megmondják kérdés nélkül is.
De arról, amit írtál még, vagyis Orbán központosító céljairól az jutott még eszembe, hogy ő, mivel mindent az akaratából akar megoldani, fogjuk meg és vigyétek módon, az iskolaüggyel ez nagyon nem kompatibilis.
Az oktatás egy olyan lassú több évtizedes folyamat, és olyan kitartó fejlesztési projekt, ami a fejlesztőknél is jobb végterméket tűz ki célul.
Ez nem ilyen faluszéli akarnokok terepe. Szóval antiszemitizmus nélkül is beletörne a bicskája. Ezért nem is foglalkozik egy ilyesféle sutyerák sem – a rafkósak sem – oktatással. Az a komoly emberek sportja. Ezért hagyná rá az egyházakra, a nyugdíjas rendőrökre, fociedzőkre, vagy a cukros bácsikra, hogy a csürhéjéből foglalkozzon vele aki akar,
mert nagyon nem olyan vágyvezérelt fociokos műfaj, mint a békemisszió, a permanens harc a háromlábú világösszeesküvéssel, a jósolgatás, fenyegetőzés, vagy a parasztvakítás.