Mit is írt a Matolcsi Máté?
Eredeti szerző: jotunder
Ürge-Vorsatz Diána után most Matolcsi Máténak ugrottak neki, úgyhogy megpróbálom pár sorban vázolni azt, hogy egészen pontosan mi is a lényege a Matolcsi ügyének.
Bent Fuglede dán matematikus kérdezte a következőt. Ha A n-dimenziós pozitív mértékű euklideszi halmazon van egy Hilbert-bázis, amelyik exponenciális függvényekből áll, akkor az A halmazzal az euklideszi tér kiparkettázható. Terry Tao, aki a ma élő egyik legnagyobb matematikus, megcáfolta a sejtést 5 dimenzióra és minden 5-nél magasabb dimenzióra. A Matolcsi Máté levitte az ellenpéldát 4 dimenzióra (a Tao-féle komplex Hadamard mátrix módszer finomításával) és aztán Kolountzakisszal együtt 3 dimenzióra (egy és kettő dimenzióra a mai napig nem tudják, hogy mi az igazság). Egy biztos, ha a Tao megállt 5 dimenziónál, akkor 5 dimenzió alatt szignifikáns komplikációk lépnek fel. Na, erről írt lényegeset (többek között) a Matolcsi Máté.
Vannak fontos dolgok, mint pl. a funkcionálanalízis, és vannak rémisztő dolgok, mint pl. az orbánviktor. A dolgokat pedig helyükön kell kezelni.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518744-6ae590b99befb' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518744&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518744-6ae590b99befb&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518744-6ae590b99befb' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@Kettes:
Azért van valami abszurdan bizarr ebben a balkáni kis országban. Lazán kapcsolódva eszembe jutott, hogy egy afrikai sráccal beszélgettünk jó néhány éve még a szép emlékű zöld pardonban arról, honnan jött. Arrafelé a politikai ellentétek úgy működtek, hogy kalával átment a) társaság b) társasághoz és eszmecserét folytattak, aminek általában hullahegyek lettek az eredményei. Ő azt mondta, hogy az otthoniaknak nagyon meg kellene tanulniuk (most figyelj!) elfelejteni ezeket a dolgokat és megbocsátani a másiknak. Érted, ugye? Ő úgy érezte, hogy amikor egymás családjára vadásztak az emberek akkor is az lehetne a továbblépés, ha előbb-utóbb lezárnák ezt a dolgot. Különben szerinte még 200 év múlva is a szomszédot fogják agyonlőni a sérelmekért.
Ilyenkor valahogy nevetségesnek érzem a nagy problémát a súlyosan népellenség fityesz szavazókkal, akik minden bizonnyal az ördög legrosszabb helytartói.
Még nevetségesebbnek érzem azokat a dolgokat, amikor a fityesz szavazó Mari nénit és Pista bácsit lelkesen kiközösítjük, de az ex fityeszes pártvezető körök haverjait rögtön édes csókokkal halmozzuk el, ha felmondják a baloldali demokrata mantrát, mert megvilágosultak fél nap alatt…
@jotunder:
Nekem nem kell elmagyarázni ezt azt, mit játszódhat le egy olyan emberben, aki valamit nagyot alkot a szakmájában, és közben amatőr módon – a saját hite szerint teszi le a voksát. És így talán el is vonatkoztathatunk attól, kicsit fideszes-e valaki vagy nagyon.
De itt és most, lassan talán tisztáznunk kellene, hogy mi az az alapvető kritérium, ami alapján tekintenek elfogadhatónak egy önmagát felvállaló polgártársunkat a mi oldalunkon állók.
Életemben volt alkalmam megtapasztalni a legszélsőségesebb kegyetlenségeket, amit ember elkövethet ember ellen. De mégsem keverném a bosnyák háborúval azt ami most itt van. Pedig ugyanazok a lélekromboló erők dolgoznak már itt is. Rettentően röhejes az, hogy mindez a háttérben sunyuló primitív barmok hatalmáért zajlik.
Azt pedig most már éppen elég problémásnak látom, hogy itt lassan egy krumpliválogató automatában több az ethosz és együttérzés, mint bennünk.
@Kettes ebben a gépben már pont kidobná az összes olyan burgonyát, amin van pár felszíni hiba, pedig krumpli az is mint a többi. (Bocs MM. és burgonya képzettársításért, de talán nem tulajdonított eddig több figyelmet a társadalmi kérdések irányában ő sem.)
Mondom én, aki pont délután írtam ide, hogy mégis miképpen keverte össze MM a 2006-os állapotokat, a CEU-val történtekkel. Azzal, hogy most megírta a levelét, – mindegy milyet, de leírta, azzal valójában már jelezte, van különbség számára is. Nem hinném, hogy ne gondolkodna el mélyebben, különösen annak tükrében, amilyen érzelmeket gerjesztett a túloldalon – is.
Ha az alapvető tisztesség már elég ahhoz, hogy valakit embernek tekintsünk, politikai vakságtól függetlenül és elképzelhetőnek tartjuk egy normális létezésre már jöhet, de ha már kajla a füle már nem?
Leírta már itt valaki, – nem keresem meg – de az utódainknak kell új jövőt teremteni, és amiatt példát mutatni.
@Muad’Dib:
Most olvastalak el, pont erről gondolkodtam az elmúlt órában.
Mekkor pusztulásnak kell ahhoz bekövetkezni, hogy kijelenthessük, innentől kezdve mindenkinek megbocsátunk, mert már az összes épület kilőve kormosan füstök az országban. Ezt a pontot fogjuk mi kinevezni honfoglalás 2.0-nak kinevezni, mert onnan már nincs lejjebb.
Már most sincs lejjebb semmi, mert csak egy terepasztal az ország Orbánék számára.
@jotunder: „nem nagyon volt mas valasztasa” Pisztolyt nyomtak a fejéhez, hogy irány az ucca tüntizni a csúnya, hazug, hiperaktív feri ellen? Mert akkor – belátom – nem volt választása. A többi pedig – ugye tudod már? – igen! fügefalevél!
„a családját a komcsik baszogatták” Ez mit jelent? Hogy a felmenőit? Mert ha igen, akkor szegény MM személyiségfejlődése erősen hiányos. Egészséges ember huszonpáréves korára kinövi, hogy a felmenői elvesztett, vagy meg nem vívott csatáit, sérelmeit magára nézve valamiféle öröklött kötelezettségnek tekintse (hacsak nincs szignifikáns esélye a „zsetonra” váltás sikerének). Btw. a manyup-ügy miatt miért nem ment tüntizni? Mármint nem a megszüntetésért (az szakmai kérdés), hanem a módért, ahogy egy fura tekintetű fazon nemcsak rászart a fejére, hanem szét is kente rajta. Fura számomra eme csodás szellemi elit önbecsülése, a profoktól az ürgékig bezárólag :-/
@ijontichy: gondolod, hogy én valaha el fogom felejteni, ami a családommal történt 44-ben? nem fogom. mindenkinek van valamilyen története, ami befolyásolja a személyiségét. végtelenül elszomorít, hogy van pár ember, akik nyíltan szembeszállnak orbánnal, amiért a megadják és a géfodrok, tehát a legundorítóbb, leggátlastalanabb bűnözők, szabadulhatnak rájuk, és erre a hard left elkezdi ekézni őket.
@ijontichy: a manyup ügyet épphogy meg lehet magyarázni. Önfeláldozás, lemondás az egyéni javakról a közös társadalmi előrelépésért. Akkor nemesbe-e a lélek, ha önző módon kapaszkodik a polgári eszményű jogállamba avagy …? Mindössze két dolgot kellett elhinni hozzá:
1, tényleg akkora a pénzügyi katasztrófa, mint amekkorát a Kósa-Szíjjártó-Varga trió belengetett,
2, az a 3000 mrd ennek a katasztrófának az elkerülésére lesz fordítva. Hatékonyan.
A többi részlet, miszerint konkrétan Matolcsy és Selmeczi, 2010 végén egy Orbán-szimpatizánsnak nem okozhatott problémát.
@ijontichy:
Ők, és MM. az fideszes értelmiségiek a mi pénzünk elvesztésekor nem lázadtak – Manyup ellopását értem ezalatt, az enyémet is, de lehet az övét is vitték – mi ezért sárral jól megdobáljuk, miközben célzunk, írástudóként jól megfogalmazzuk a sérelmeinket, addig elveszítjük azt minimális szolidaritást is, aminek a hiányát felhánytorgatjuk itt a sértettségünkben.
Mi történt a családokkal a nácik a kommunisták részéről, mit számít most már ez?
A nagyapám kétszer jött haza a Don-tól, és aztán mindenüket elvették a kommunisták. Gyertyát gyújtok a legendák előtt és dolgozom a társadalmi erodálás ellen, pedig kényelmesen élhetnék.
Állapítsunk meg egy sémát, mit kell teljesíteni, milyen tulajdonságokkal kell rendelkeznie valakinek, aki megadásra felteszi a kezét, hogy fitymálva, de mégis megkegyelmezzünk neki. Osztályozzuk hogyan sasszézott amíg magasba lendült a keze, milyen bravúros verbális elemeket vitt be a lázadó levelébe? Ha kevés költői jelzőt használt, akkor maradjon ott ahová a sorsa vagy megtévedt lelke vitte korábbi életében?
Hagyom az egészet a fenébe, de végtelenül tetszik milyen elegáns szépséggel használják itt egyesek a nyelvünket. Még szegény megboldogult Zsilka János is felkapná a szemöldökét.
@zizego: Az Orbán-féle „jobboldali” eszmének pont az a lényege, hogy nincs megbocsátás, nincs békülés, nincs kegyelem. Próbálkozhatsz vele, de akkor hátbaszúrnak. Vagy önként megadhatod magad, akkor eltaposnak. Orbánék mindent akarnak, mindenkinek uralni akarják nemcsak az életét, vagyonát, egzisztenciáját, de még a gondolatait is. Amit nem tudnak uralni, azt elpusztítják.
Bajnai békülni próbált, úgy adta át a kormányt Orbánnak, hálából lejáratták, kinyírták. Gyurcsány politikailag már régesrég hulla, de a mai napig elborult aggyal rugdossák tovább. Vagy ott volt Süli János (atomerőmű vezér), aki önként rohant hűségesküt tenni az ellenzéki Orbánnak, és hát mit kapott jutalmul? Lefokozták, kirúgták.
index.hu/gazdasag/magyar/2011/10/14/tavozik_paksrol_a_vezerigazgato-helyettes/
szurkedominancias.blog.hu/2016/11/19/_ki_is_vagy_te_bazmeg
Pszichopatákkal szemben a civilizált módszerek sajnos nem működnek. Számukra mi csak élettelen tárgyak vagyunk, a békülés, racionalitás, megbocsátás pedig csak kihasználható gyengeség.
Ennek megfelelően a dezertálóknál arra kell figyelni, hogy az illetőnek visszatért-e már az önálló tudata, vagy továbbra is a pszichopata bábja. Konkrét példákkal: Lukácsi Katalin felébredt, visszavette a kontrollt. ÜVD és MM a személyes érintettség okán fanyalognak, de ébredésnek semmi nyoma.
@jotunder: Nem kell őket bántani, majd a sajátjai kikészítik őket. Persze nem kell őket vegzálni sokat, elég hamar le fognak lépni innen, úgyhogy annyira nem aggódom.
@zizego:
Csak a teljesség kedvéért, – számomra nem az a választóvíz, felemelte-e valaki a szavát a Manyup ellopása ellen.
Mert ez csak pénz, lehet valakinek az volt a mindene, a nyugellátátsa, de akkor is csak pénz.
Na megszüntem.
@zizego: Hát azért ez nem ennyire egyszerű. Ti. a zallam azt mondta korábban és sokáig, h pártolja ezt a megtakarítási formát, aztán hopp, elkezdte másképpen gondolni.
@jotunder:
Már a múltkor is témád volt a családi múlt determináló hatása. Nem, nem fogadom el. Szuverén ember tud a saját korát (és utódjai jövőjét) meghatározó döntésre – úgy, hogy képes szeretettel és tisztelettel gondolni a családi múltra (amelyre nem lehetett hatása), de mellete a feladata hic et nunc kiállnia. ha kell.
@stefan75:
Nem egyformán értelmezünk szavakat. Nem tudtam, hogy vannak dezertálók a polgári világban is. De ha vannak is a civil életben dezertőrök, szerencsés-e Matolcsi Mátét, Ürge-Vorsatz Diannát, ide sorolni. Kiteljesített véleményváltóként Lukácsi Katalint sem nevezném így.
Orbánék bosszújáról írsz, de mit tud ártani Orbán Matolcsi Máténak? Kitöröltet néhány elemet a Hadamard mátrixból Német Szilárddal?
Nem értek sok más mellett egy lényeges kérdést.
Úgy van Orbán félve sokak által, mint egy, – mit egy, – A legfőbb hadúr.
Orbán egy tolvaj senki. Ne csináljuk már belőle Gólemet. Nem fogom itt kibontani mire gondolok, de ideje lenne már a helyén kezelni mindenkinek ezt a bandát. Számomra a fidesz nem több, mint egy baromira jól sikerült médiahack.
Ne túlozzuk el mire képesek mire nem. Mindazonáltal pontosan tisztában vagyok azzal miként működik a rendszer. De ne kelljen már fájnia a fejemnek pl. egy Spéder miatt, ha már azt említed, hogy valakinek elvették mindenét.
A normális emberekért pedig civilként közösen ki kell állnunk. Hisz pont erről beszélünk ez alatt a poszt alatt nem? MM és ÜDV mellé vagyunk-e akkor, amikor leírtak valamit, amiért vesszőfutást rendelünk el mi magunk is. Van véleményem ha fideszesként gondolkodnak, és hálás vagyok érte hogy megírták ami fájt nekik.
Természetesen nem ugyanígy érzek a főkolomposokkal és a direkt haszonélvezőkkel szemben.
De semmivel nem tartom magamat különbnek, mert másként gondolkodom mint ők. Akivel lehet azzal egyezkedni szeretnék közülük is.
És újra mondom: a döntéseimben a saját lelkiismeretemmel kell úgy elszámolnom, hogy abban lehet érzelmi szerepe a családi múltnak, de nem menthet fel, mivel a jelenért vagyok felelős.
@RontoPal:
Az állam most éppen gazemberek gyülekezete. Ettől több is kitelik tőlük.
@jotunder: Óriási különbség van az „elfelejteni”, „tanulni belőle”, nomeg az „életemet súlyosan determinálni” között. Te jó ég, csoda, hogy apám túlélte, hogy tkp. kicseszett vele („baszogatta?”) a horthymiki rendszere, a sztáliniszovjet(azeri), majd végül a honi kommer is. Szerencsémre volt elég bölcs ahhoz, hogy ismereteket (tényeket) igen, érzelmeket nem akart soha „rámtestálni” :-).
Ami meg a honi (főképp a ’56 utáni) kommerbandát illeti, nem gondolod, hogy szegény felmenőidre nézve sértő a holokausztot ezekkel egy lapon emlegetni?
Nemcsak a „hard left”, hanem a kétbitnyi józan szürkeállományt felmutatni képes független is elhúzza a száját, és tudod miért? A sületlen, ostoba bevezetőjükért! Mintha XY vadkommer azzal kezdené, hogy ő anno hortimiki alatt a pártért még a sittet is keményen bevállalta. Nota bene: én nem vagyok hard leftist (nagyon nem), csak éppen egy MM (vagy ürge) elméje az én nézetem szerint nem felmentés, hanem súlyosbító tényező! A kovács 23. janóval szemben nincsenek igazán elvárásaim, nem úgy az MM/ürge/profok ökörkörével szemben. Sokadszor írom le neked: ha azt mondod, hogy a nyugatnak harangoztak, vityaputyin a jövő akkor igazad lehet.
@Hottentottenstottertrottelmutterattentäterlattengi: Nem! Nem és nem! Én a manyup ügynek (ahogy írtam volt!) NEM_a_szakmai_oldalát nézem. Én azt nézem, hogy a magyar társadalom egy jelentős részét szemtől szembe zsarolta meg egy senkiházi komcsy. Ha egy tollvonással (törvénnyel) megszünteti (mert szerinte ezt kell tenni Mo. érdekében), akkor nincs egy szavam se. De nem ezt tette!
(az meg szigorúan magánvéleményem, hogy milyen társadalom az, amelyik ezt lazán eltűri).
Ez a tetűbanda ’98 óta csak a megosztásra játszik, hozzátenném piszok sikeresen. Ez is egy ilyen volt. Tudod hány gyűlölködő tekintetet láttam már odahaza, amikor szóba került, hogy nekem még megvan?
@zizego: Csak pénz. Meg jogállam, magántulajdon, információszabadság, jogegyenlőség (mondjatok még). A jövőnk, gyakorlatilag, amit elkezdtünk építeni, és nemcsak a kis pénzeinkkel, hanem a társadalmi berendezkedésünkkel, amiben ezek az intézmények elkezdtek már szerepet kapni, amikor a nyakukra tették a kést.
(A másik felem egyetért veled teljesen, végül is csak az életem kellékeit és magát az életemet tudják elvenni, ezek meg mulandó dolgok mindenképpen, kit érdekel. De ez az én bulim, magánügyem, ha így akarom felfogni: attól még az államból ki kell taposni a megfelelő működést a közösség számára.)
@mafi mushkila:
A második mondatodban foglaltak miatt én már többet taposnék ki belőlük mint „megfelelő működést”.
Ezek miatt már kaptak többet máshol és máskor gazemberek.
Az előző „…and the Albert Pierrepoint . . .” posztban írtam már:
„Amikor viszont lelopják a fejünk fölül az eget, és már az egyéni tisztességünk a tét. . .”
Van egy határ aminél nincs tovább. Ezt én már Antallék alatt elértem.
@jotunder: nem szálltak szembe orbánnal.
@Hottentottenstottertrottelmutterattentäterlattengi: ” a manyup ügyet épphogy meg lehet magyarázni. ”
Nem lehet megmagyarázni. A MANYUP lenyúlasa a jövő ellopása.
Ráadásul az előző kormányok megtakarítása, amit a mai napig nem ért rengeteg ember.
És nem csak 3000 milliárd az eltűntetett összeg, hanem 2011 óta évi kb 400 milliárd, ami már nem megy a MANYUP kasszákba, hanem a költségvetés része. Az még durván 2400 milliárd!!!!!!!
Héló! Gondolkodjunk Béláim!
ÜVD és MM posztjait egyfajta utolsó figyelmeztetésként lehet felfogni. Emberileg mindenképp megrendítő látni miként élik meg álmaik szertefoszlását. Az a baj, hogy mindketten leírták ezt és pontosan látható mely részek azok, amik a köznyugalom megzavarására alkalmasak. ÜVD-ről már volt szó, de itt van MM következő mondata : „Most már mi is a haza ellenségei vagyunk?”. Ezt hogyan lehet jóhiszeműen megmagyarázni? Amikor a rezsim másokat nevez így, és bán velük eszerint, az még belefért? Netán igazuk is volt, csak most történt egy kis tévedés? Az a baj, hogy ebben a két levélben minden benne van rólunk.
@punkfrog: és én, én szembeszálltam? hogyan kell szembeszállni Orbánnal? befordítom a páncélosom lövegtornyát?
@punkfrog: „A MANYUP lenyúlasa a jövő ellopása.” A „lenyúlása” igen. A megszüntetése az kérdés, és én igen messze vagyok attól, hogy meg tudjam ítélni a lépés helyességét.
Ami viszont bizonyos, hogy a sokat – és joggal – szidott ballib kormányzások próbáltak tenni valami talán! össztársadalmilag előremutatót is (a mutyi meg a lopás mellett). Az Orbán-kormányok tkp. semmit. Gyakorlatilag szemrebbenés nélkül feláldozták a társadalom egy részét, olyan helyzetben, amikor ez nem_volt_szükséges. Mi több ’98 óta de facto megállították azt a – erkölcsi-morális mércével persze erősen kétes, ám – feltétlenül szükséges folyamatot (nevezzük evolúciós alapú eredeti tőkefelhalmozásnak, polgárosodásnak), amit a nyugati polgári társadalmak néhány száz év alatt végigjártak. A jelenkor értelmiseggének szűklátókörűségét/önzését/ostobaságát/gyávaságát persze a következő két-három nemzedék fogja szidni.
@TG69: Esetükben az ellenzéki lét nem valós alternatíva. Ha elszívják előlük a levegőt, legfeljebb duzzogva elköltöznek pár országgal nyugatabbra, és szavaznak onnét a Fideszre. (Vö. „nem érdemel meg ez az ország”.)
Történhetnek még olyan dolgok, amitől ez változik, de jelen állás mellett valószínűtlen.
@jotunder: Hogy itt-és-ma hogyan, azt már nem tudom. Hogy kb. 2000 környékén hogyan (kellett volna), azt (talán) igen. Az biztos, hogy a tömegek, akiknek azért nem annyira tetszett az egész pályás megerőszakolás, egyedül maradtak. Nagyon csöndes embereket láttam a munkahelyeken (92 óta szabadúszó IT-ként néha klasszikus rendszerszervezéssel is kénytelen voltam foglalkozni), akik kerülték a beszédet, kerülték a gángó fideszpöcsökkel a konfrontációt. Dicsekvés nélkül állíthatom, hogy mindig nagyon jól tudtam interjúzni a területen, de akkor ez sokkal nehezebbnek bizonyult. Az emberek gyanakodtak (kivéve az önkéntes „pártapparatcsikokat”). A kádár rendszerben soha nem volt olyan büdös, mint azóta (és mivel köztünk kb. 2 hét van a javadra, hogy én megyek gyufáért, sokat nem tudsz mesélni). Szóval, had ne legyek nagylelkű. Szvsz. ha az értelmiseggi elit jól működött volna, mondjuk a profok idióta köre tagjai nagyjából 2003-ra leginkább csak papírzacsival a fején merészkedik a szebb napokat látott egyetemek folyosóira és igyekszik árnyékként suhanni. (és persze a profok idióta köre csak egy erősen kisarkított példa, a sor hosszú és belefér a szigorú tekintetű SL is).
@ijontichy: Jah, jut eszembe
index.hu/belfold/2017/04/23/ceu-s_kituzo_miatt_tamadtak_meg_harom_ferfit_egy_pesti_szorakozohelyen/
na ezért (is) nem (volt) kifizetődő tudományos eredmények okán elnéző lenni. Ennek eleje (had ne menjek régebbre, nem vagyok én borász-történész) 98-ra megy vissza.
@ijontichy: nem arról van szó, hogy elnézőnek kell lenni, hanem arról, hogy az elmúlt tizenpár évben a Matolcsy Máté élete NEM a FIDESZ-ről szólt. az, hogy elment valami tüntire az nem jelent semmit, én pár hát alatt négyszer is voltam tüntetni.
@jotunder: Megpróbálom kicsit másképp megfogalmazni, hogy sokak számra miért irritáló MM és ÜVD megnyilatkozása (szemben KM és LK megnyilatkozásaival)
Az érthettő, ha valaki sok-sok évvel ezelőtt úgy érezte, hogy a Viktor beszéde neki szimpatikusabb mint Fletóé. Az is érthető, hogy valaki inkább matekkal és gyerekekkel foglalkozik az elmulthétévben vagy elmulthúszévben politikai elmélyülés helyett. Az is érthető, ha nincs kedve, bátorsága, energiája, hogy mások mellett exponálja magát amúgy is reménytelen esetekben.
Viszont nehezen érthető, ha valaki Magyarországon élve, átlagon felüli inteligenciával sem detektálja az elmulthétév sorozatos durva politikai beavatkozásait, melyek közül nem egy, nem kettő sokkal durvább volt a CEU-ba belemenésnél; vagy nem érzékelte, hogy a háborus retorika dominál legalább 15 éve, de különösen az utóbbi években. Ha meg érzékelte, akkor nehezen érthető, hogy miért csak most lett rossz kedve, vagy miért csak az zavarja ha az ő álma tört össze. S a friss megnyilatkozásukban is azt az érzetet keltik, hogy csak a CEU ügye bántja a szemüket, ha az nem lenne, minden jó lenne.
Másrészt az is nehezen érthető magas inteligenciájú embereknél, ha valaki a naivitásnak olyan fokán ír, mintha azt remélné, hogy OV tényleg elgondolkodik azon, hogy majd mellőzi a háborus retorikát, értékeli a sokszínüséget és a toleranciát, vagy annyira nem meri néven nevezni a nyilvánvalót, hogy folyamatosan általános alanyt használ a CEU törvény megszavazóival kapcsolatban is.
Ők ketten szerencsétlenségükre a senkiföldjén találták magukat. Ahhoz tulzottan exponálták magukat CEU ügyben, hogy az eddigi mindennapjaik izolált békéjébe nem tudnak már visszatérni, mert kiveti őket korábbi környezetük. De csak a CEU-ra fokuszálva nem vált hitelessé kiállásuk azok számára akiknél a CEU ügye csak egyik megjelenése az általánosabb rendszerproblémáknak.
Nem irigylem őket. Vissza nincs út, előre meg viharos.
@Muad’Dib:
Azért megfelelő méretű katarzis esetén megy az! Pl az unokaöcsém reggel 7:50-kor leadta a gyereket az óvodában aztán hazaugrott az otthonfelejtett laptopjáért és ott találta asszonykát testgyakorolni a hitvesi ágyon egy pókszabású kopasszal. A pofa megkapta az illendő pofonokat aztán a kissé nervőz férj a kopaszt amúgy ádám kosztümben lerugdosta a hatodikról a földszintre (félemelet van). _VOLT_ közönség. Aztán visszament a lakáshoz és magához vette a laptopot és elment dolgára. Mármint irány az ATM és leürítette a számlát, onnan irány a legközelebbi ÜMK és mire haza indult nála volt az érkeztetett válókereset.
@TG69: Azt gondolom, ennél ikonikusabb mondat nincs is, ki is emelem:
„MOST MÁR MI IS A HAZA ELLENSÉGEI VAGYUNK?”
A kurva anyád, te féreg.
@jotunder: „az elmúlt tizenpár évben a Matolcsy Máté élete NEM a FIDESZ-ről szólt” Most triviákról beszélünk, vagy értelmesen csevegünk, ahol nem egy matematikai bizonyítás részletessége az elvárt minimum? Csak azért kérdezem, mert a fenti idézet – számomra – trivia. Ez így a süketek párbeszéde. Számomra MM, mint matematikus (csakúgy mint ÜVD, mint alkimista-meteorológus-légkörfizikus-mittomén) teljesen érdektelen. Az is, hogy most épp egy kicsit kevesebb körülöttük a levegő (sz@r dolog a légszomj, na). Csak annak az egyedtípusnak egy előfordulása, ami egy picit (csak úgy szórakozásképp) érdekel. Még pontosabban: miért nem kezdett fogyni a levegő ezen egyedtípus tagjai körül már 2002-3 táján?
@Bolygó Hollandi: „mert kiveti őket korábbi környezetük” nem fogja. Lesznek kellemetlen perceik-óráik-napjaik, de ezen felül szvsz. semmi. Persze nem is érdemlik, ahogy JT jóindulatú szemléletét sem. Ez amolyan magyarosch ló két oldala.
@jotunder: „És kérem, hogy ezt a tanácsomat ne vegye szurkálódásnak, hanem tekintse annak, aminek szánom: egy teljesen konstruktív javaslatnak. Mert talán hasznára válna ennek az országnak, ha több hiteles ember véleményét kérné ki Miniszterelnök úr. Sokkal többnek. (Kitérő: úgy általában hasznára válna az embereknek, ha jó szándékot feltételezve meghallgatnánk egymás véleményét – a háborús retorikát pedig mellőznénk.)”
ez nálam nem szembeszállás. ő még mindig orbánban bízik.
ez nem baj, csak mi meg ne gondoljunk bele többet annál, mint amit írt.
@ijontichy: a MANYUP megszüntetése is legalább akkora, ha nem nagyobb bűn!
40 év szocializmus kiölte az öngondoskodás igényét az emberekből. a manyup helyettesítette volna ezt valamilyen részben.
nagy összeomlás lesz a nyugdíjrendszerben ez biztos.
Le a kalappal a fickó előtt, mert én már a problémát sem értem az euklidészi térrel, de valahogy nem hagy nyugodni a gondolat, hogy annyira azért mégsem lehet okos, ha csak most esett le neki, hogy ezek szarok, meg ha eddig azt hitte, hogy a fidesz jobboldali.
@stoppos76: nem a fideszről szól az élete. egy embert nem az határoz meg, hogy négyévente melyik pártra szavaz.
@jotunder: „egy embert nem az határoz meg, hogy négyévente melyik pártra szavaz.”
naja, ez így van. Ám az, hogy egy ember négyévente melyik pártra szavaz, sok másik ember életét határozhatja meg…
@stoppos76:
Nem tudom ismerős-e az az életforma – szerencsésebb vidékeken így működnek a népek – csak léteznek, csinálják amihez értenek, és néha szavaznak a meggyőződésük szerint.
Rengeteg ember nem akar – mellesleg nem is tud többet tenni a politikáért.
Ha már a Hadamard mátrix meg lett említve @jotunder által, akkor megemlíteném, hogy voltak hátrányosabb helyzetben lévő matekosok mint MM.
Többek között Hadamard munkakapcsolatban volt egy Andre Bloch nevezetű matematikussal. Ne erre a Blochra mit mondana a megértő magyar közönség.
drvitelli.typepad.com/providentia/2017/03/the-mathematician-in-the-asylum.html
@Szindbad:
Pragmatika – szintaktika – szemiotika és persze a stílus.
Taníthatnád.
@zizego: Bocs.
Halkan szeretném megkérdezni, hogy ha ezektől a nagyon tudós emberektől egyáltalán nem várható el, hogy a döntéseik következményeit átlássák, ha nekik nem kell, hogy a politikáról szóljon az életük, akkor én pontosan miért is kellene empatizáljak velük? Az enyém se akart arról szólni. Nem akart a politikáról szólni a taktaizéi iskolás élete sem, aki egy napon arra ébredt, hogy egyházi iskolába jár, az ellátatlan betegé, a londoni mosogatóé se. Nem akarnak politikával foglalkozni az útkaparók se.
Az ő dühe és fájdalma tiszteletet érdemel, mi meg a mienkkel üljünk méla kussban, meg ne haragudjon.
@Érvsebész: pontosan. és ezek után miért is kellene elvárnunk a funkcionális analfabéta (hvg.hu/itthon/20080908_funkcionalis_analfabetizmus_steklacs_iras – a cikk 2008-as, szerintem azóta nem javult a helyzet, sőt)
honfitársainktól, hogy adekvát döntéseket hozzanak? Hogy ne dőljenek be a hangzatos lózungoknak?
@Érvsebész:
Valójában senkitől nem várható el semmi. És senki sem szeretne politikával foglalkozni, pont ezt írtam fentebb. Senkinek sem kell előadni teóriákat, s ha teszi akkor már óvatosan patikamérlegen mérjünk ki minden szavunkat, nehogy a frontok közé kerüljünk, vagy az ellenoldal öntse ránk az összes felhalmozódott fájdalmát.
De inkább jobb, ha mindenki hagyja a francba az egészet, ereszkedjen ránk végleg a köd.
Útkaparó, londoni IT-s mosogató, berlini magyar ápolónő oldja meg maga a saját baját. Mi meg elemezzünk szét egy attitűdöt, amiről valszeg semmit nem tudunk.
Nem szeretném magamat abba a helyzetbe navigálni, hogy én legyek bárkinek a szószólója, még csak az sincs, hogy szimpatizálnom kellene akárkivel is. Van véleményem, de nem tartom lényegesebbnek, mint a tiédet, vagy bárki másét, akik elemzik azt, ami nem érdemel ennyit energiát.
Nem vagyok hajlandó mélabús minősítésekkel bántani senkit. Aktívan dolgozom, dinamikusan elemzek és gondolkodom azért, hogy ez a korszak egyszer lezárható legyen. Ha én nem tudom tovább csinálni, akkor biztatok másokat folytassák ők. Ha a saját fájdalmam ápolásához elég egy jó konyak. A segítségre szorulóknak már más több kell. Együttműködés. Bárkivel, aki akár picivel is méltóbb a végletes megvetésemnél.
@Érvsebész: ilyen nincs sztem se, h nem foglalkozol politikával. ezt el kéne felejteni. hát mikor befizeted a rezsi(csökkentés!)t, már nyakig vagy mindenben.
az oroszokban pl.
amire felült a MM, (jobb sajnos nem rajzolódik ki) az valszeg az, h a gyurcsányutálat okán bármit megengedett orbánnak.
(mondjuk ez a veszély mindig itt lesz. képzeljük el, h orbánt sikerülne beputyinítani, a jobbik beomlik és 2018-ben vki legyőzné orbánt. vagy később. ennek a vkinek minden meg lenne engedve „balról”, csak orbán vissza ne jöjjön. ez a vki látta, hogy 7 év alatt 2 különböző csapattal lehet a működési szint határáig lerabolni Mo-n mindent, különösebb problémák nélkül. nyilván ellenállna… az, h a csapatából mindenki ellenállna, abban meg szinte teljesen biztos vagyok. az első dolguk lesz önkorlátozó törvényeket hozni.
persze leginkább ne legyen igazam.)
@OoOoOo: igen, erre mondjuk azt, hogy nekünk nem elég Orbán (vagy a Fidesz) távozása, ha a rendszer marad. ki kell menni tüntetni azokért az önkorlátozó törvényekért, szubszidiaritásért, transzparenciáért.
most jött szembe velem:
http://www.facebook.com/zetenyitamas/posts/10155183008128288
ő nem kereszténységre (meg mittudoménmire) hivatkozik, hanem Niemöllerre.
@dr Brcskzf Gröőő: Pontosan ez az ami bennem eddig hiányérzetet (másokban felhárorodást) váltott ki. A szellemi elit nagyvonalú, szellemes, mondhatni példamutató erkölcsi/szakmai kiállása egy olyan ügyben, amiben ő szava a leghitelesebb. És amiből ráadásul érződik az a társadalmi szerepfelfogás, ami az elitet nemcsak szakbarbárként definiálja, hanem fontos/aktív társadalmi szereplőként is, általában a jó a helyes és az igazságos értékek mellett :).
Idéz másokat is : index.hu/velemeny/olvir/2017/03/29/most_akkor_menjen_vissza_amerikaba/
@zizego: Gyors vagy 🙂 Úgy értem, jó helyzetfelismerésed, a következtetésed. Én egészen 2010-ig – miközben nem voltam Antalléknak, a Fidesznek stb. a híve – nem érzékeltem a határátlépést. Találkoztam számomra elfogadhatatlan, tőlem idegen dolgokkal, de nem gondoltam azt, hogy rendszerré össze vannak már állva és hogy helyrehozhatatlan az egész. Mindegyik csak hibának tűnt, amit az adott kontextusban lehetséges még kijavítani, nem pedig halmozódnak és erősítik egymást. Nem figyeltem eléggé…
@jotunder: Egy bizonyos határon belül. Mert vannak/voltak olyan pártok, aminek esetében ez már meghatározó. A fidesz esetében valahol a migránsozáskor jött el az, amikor nincs tovább, az után fideszesnek lenni már nekem nem fér bele. Nem tudom, hogy MM akkor már felébredt-e, de nagyon remélem, nagy csalódás lenne, ha nem. Oké, hogy nem a fideszről szólt az élete, de azért csak nem járt csukott szemmel, befogott orral és füllel.
A másik, most már sajnos muszáj leírnom, hogy Te nagyon megbocsájtó vagy azzal szemben, akinek van valami tudományos teljesítménye. Nem tudom, hogy csak matematika felel-e meg, vagy más is. Heidegger pl. nagy filozófus volt, de a nevéhez fűzhető a Führeruniversitaet létrehozása, és ezt egy „Gross denken, gross irren”-nel (kb. „nagy gondolkodó nagyot is téved”) akarta elintézni. Hozzám azért közelebb áll, hogy aki egyvalamiben okos, az használja az eszét másban is. Nekik nehezebben bocsájtom meg, ha barmok, mint annak, aki minden másban is hülye.
@szazharminchet: A migránsozás már az ördögi ló kilógó lába volt, már a manyup bedarálása is ki kellett, hogy verje a polgári értékrend feliratú biztosítékot.