Nem lesz napi száz koronavírusos halott Magyarországon
Eredeti szerző: jotunder
Írtam korábban a Johns Hopkins Egyetem kutatóintézetének előrejelzéséről. Azóta félelmetesebbé váltak a jóslataik Magyarországgal kapcsolatban. Ma aztán címlapon hozták le a lapok, hogy napi 220 halálesettel számolnak (ez így nem teljesen igaz, de mindenképpen 100 feletti értékkel).
Az IHME egy nagyon egyszerű görbeillesztési programot futtat, aminél sokkal de sokkal többet tudnak a magyar modellezők az országról. Nem veszik annyira komolyan az IHME-sek ezt az egészet, nem foglalkoznak az adatokkal olyan mélységig, hogy ezt Ghanától Magyarországig tisztességgel meg tudnák csinálni. Amerikában talán, itt nem. Majdnem teljesen irreleváns, hogy mit mondanak (igen, megkérdeztem erről egy szakembert).
Kurvára aggasztó-e az, hogy mindenféle kormányzati megadja, Orbán Balázs, mitoménki, okít virológusprofesszort? Igen, kurvára aggasztó. Kurvára aggasztó-e az, hogy Cili néni okoskodik bele a kamerába? Kevésbé aggasztó, de még mindig elég aggasztó. Kurvára aggasztó-e az, hogy a fenti kormányzatai megadja hazudozásai ellenére Magyarországon nem tesztelnek annyit, ami a tracking/tracing üzemmódhoz szükséges? Igen, az kurvára aggasztó.
Megbízhatók-e a hivatalos magyar koronavírus adatok? Sajnos nem biztos, hogy teljesen megbízhatóak. Miután elérték a tesztelési kapacitást, ki tudja, mi a fertőződés üteme, ki tudja, hogy hányan fekszenek a kórházakban súlyos állapotban, covid diagnózis nélkül.
Akkor miért vagyok biztos benne, hogy nem lesz napi száz koronavírusos halott Magyarországon? Nem vagyok benne száz százalékig biztos. Aránylag biztos vagyok benne. A magyar korlátozások szigorúbbaknak tűnnek a britnél, izoláltabb a magyar vidék, és egyelőre nem gondolják azt, hogy hat-hétszáz halott lesz az Egyesült Királyságban a legszomorúbb napon. És igen, nagyon sok mocskot tudok feltételezni Orbánékról, de azt, hogy kapnak Röst Gergőéktől egy predikciót arra, hogy lesz száz halott és nem csinálnak semmit, azt azért mégse.
Amiben teljesen biztos vagyok már, az az, hogy az IHME jóslatait nem szabad komolyan venni Magyarországgal kapcsolatban. Ezért nyilvánosságra kellene hozni az ITM csapat jóslatait, magyarázatokkal ellátva. A magyar polgároknak joga van tudni azt, hogy milyen szakmai tanácsot kapott a kormányzat. A populista elmebajnak, miszerint a százalékszámítást és az elsőfokú egyenleteket élesen elutasító magyar közvélemény tudja jól, hogy mit kell tenni (amit persze Orbánék sem vesznek komolyan, elment kicsit az eszük, de nem ennyire) véget kell vetni, ezt nem szabad tovább kommunikálni. Felnőttként kell kezelni a magyar lakosságot.
P.S életem legszomorúbb posztja lesz, ha ennek az írásnak egy-két hónap múlva megírom egy helyesbítését. természetesen meg fogom írni.
UPDATE: Itt van egy szimuláció. Láthatóan a fertőzési ráta aránylag kis változása nagyon komoly hatással van a lehetséges kimenetelekre.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16517965-6ae58c1dea125' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16517965&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16517965-6ae58c1dea125&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16517965-6ae58c1dea125' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@eszti…..: Felsőtől már rég online-nak kellene lenni és nem volna ördögtől való egy komplett évismétlés sem mindenkinek. visszatekintve az utolsó pár hónapra tavasszal. Tuti, hogy egy komplett generáció egy éve elveszett oktatás szempontjából. Viszont tudjuk, hogy ilyenkor a legjobb új nemzeti tantervet bevezetni és pandémia csúcspontján pedig teljes eü reformot. Arra who se készülhet fel, hogy vannak országok ahol kretén vezetők vannak.
@Watchdog: és az nem vakcina? Na ugye. Megígérte, betartja. Mindenkit megment. Nincs B terv Trump nyer és kész.
@eszti…..: A telex másodpercenként kb 1-2 karaktert (byte-ot) tudott átküldeni és kinyomtatni egy papírra, mint egy írógép (2. munka helymen még használtuk) és az 1. informatikusnak ez volt az internet kapcsolati sebessége.
A 0. informatikus modemének a sebessége meg kb. 0,5 millió karakter másodpercenként.
Ezért nem jutott még el a telexesekhez a híred hogy a környéken sok országban bezártak az isik. 🙂
És persze ha van két informatikus, nem egytől hanem nullától kezdik a sorszámokat kiosztani, egymásnak de ez már tényleg mellékes. 🙂 Érti aki tudja hogy csak nulla és egy van a kettes – bináris számrendszerben.
@white999: A számok alternatív kezelése? Vagy kreatív kezelése biztos, ahogy az is hogy a zoperatív törzsben még összeadni sem tudnak, pedig az elvileg ált isis 2. osztályos készség kellene hogy legyen. 🙁
Láttam az átkosban (azóta nyilván javult a helyzet) olyan őrnagyot (ugye ez már főtiszt), aki addig bénázott a tüzér távcsővel míg az üveg libellában található buborék a fém ház mögé került, a buborék így nem látszott.
Őrnagyeftárs kérem! Ki tetszett ejteni a buborékot a libellából! 🙂
És az irányzó meg az őrnagyeftárs négykézláb keresték a fűben a buborékot. 🙂 Persze az irányzó nagy kópé volt, a többiek meg elmentek messzire harsányan kuncogni, hogy őrnagyeftárs meg ne hallja. 🙂
@eszti…..: Akkor egy telex(gép)-es wiki-s link.
hu.wikipedia.org/wiki/Telex
@rdos: A sávszélessége nem nem nagy a telexnek, de a látenciája bazi jó.
merce.hu/2020/11/08/szulok-kovetelik-az-ovodak-es-iskolak-azonnali-bezarasat/
A petíció, itt lehet aláírni:
»Azonnali iskola- és óvodazár az életvédelemért! | SzabadaHang«
szabad.ahang.hu/petitions/azonnali-iskola-es-ovodazar-az-eletvedelemert
@white999: a nyárra meg afrikára: a sötét bőr erősen hajlamosít a D-vitamin hiányra… és nyáron se mindenki van napon. Ráadásul az „elégséges” D-vit szint tekintetében se egységes az irodalom és ezt is alapvetően inkább a kalcium-foszfát anyagcsere irányából vezetik le, és ennek megfelelően 25(OH)D szintet néznek. Namármost az esetleges immun/anitvirális hatásnak a kalcium anyagcseréhez nagyon valószínűen semmi köze, ez a nem klasszikus hatásokból vezethető le inkább, abban meg inkább olyan sejtek vesznek rész, amik nem feltétlenül 25(OH)D-ből csinálják az aktív hormont. Szóval még ez is torzíthatja az ilyen asszociációs vizsgálódásokat… mondjuk tippem szerint ez így inkább alulbecsli a D-vit jelentőségét, mint felül…
@deckard_r: Mintha tavasszal mondták volna, hogy amerikában a feketék különösen sokan vannak a covid áldozatai között.
@kemény keleti kommentelő: amúgy valóban több köztük D-vitamin hiányos, de tartozunk az igazságnak azzal, hogy ez elhízás, diabetes, hipertónia is (és e két utóbbi tippem szerint nem is nagyon jól karbantartott) szintén halmozódik. Igazából még olyan study is van, ami gyakorlatilag direktben kihozta a szociokulturális státusztól való függést… nyilván nem véletlenül… azért arrafelé különösképp igaz, hogy aki gazdagabb annak valószínűleg jobb az általános egészségi állapota.
@kemény keleti kommentelő: Nem napoznak eleget mert már jó színük van. Amúgy a fejlett nyugat táplálkozási szokásait figyelembe véve ezen nem csodálkozok, valamint minél olcsóbb hulladék kaját eszik valaki annál inkább küzd felesleges kilókkal. Szerintem amerikában és különösen a jellemzően szegény feketéknél ez lehet a helyzet. Csak a Baywatch-ban vannak jó testű nők meg férfiak a valóság ott egész más.
@deckard_r: @white999: De hát ez nem is a szegények betegsége.
Szépen elkaszált néhány kormánytagot, püspököt és hírességeket is.
@kemény keleti kommentelő: Egyik járvány sem válogat, de a legyengült szervezetnél jobban arat.
Ez lehet az előrehaladott kor (más betegségektől meggyötörve), vacak immunválasz (elhízás, vitaminhiány, stb.), vagy szociális zsúfoltság (élőhely, utazás)…
Ha nagyon akarom – különösebb kutatás nélkül is -ráfoghatom bármelyikre.
Mo-on az általános egészségügyi helyzet alapból sz@r, ezzel is magyarázható a magas mortalitás. Hosszú évek/évtizedek felelőssége. amit a szőnyeg alá sepertek…
@acs63: Pontosan és akkor el is érkeztünk oda hogy mitől másabb a svéd modell. Legalábbis egy szelet ez lehet.
@kemény keleti kommentelő: statisztikusan, de igen…
@eszti…..: a cseheknáé mintha platózna a járvány
szlovákiában folyik a a tömegteszt, „vasárnap délig 1 556 100 embert teszteltek, közülük 9783 lett pozitív, ami 0,628%-ot jelent” – ez nagyjából ugyanaz mint eddig. úgy néz ki, hogy a matovic kormány a tömegteszteléssel amolyan járvány-bonsai eszközként is számol (ld. @incze: )
ujszo.com/kozelet/ennyi-embert-tesztetek-vasarnap-delig
ujszo.com/kozelet/a-tomeges-teszteles-masodik-kore-nem-az-utolso-karacsony-elott-johet-a-harmadik
index.hu/belfold/2020/11/08/parragh_laszlo_orban_viktor_belfold_gazdasag/
Parragh úr messze földön híres tanácsadó úr, így Orbán Viktor Úr nem tehet mást mint a jó szívvel adott tanácsot elfogadja. Így sikeresen 0-ra viszi az önkormányzatok bevételét, ezzel sikeresen gátolva a vírus terjedését. Parádés. Amikor az ember azt hinné, hogy geciséget nem lehet fokozni, akkor jön rá a polgár, hogy ez a végtelenségig fokozható. Gondolom a baráti önkorik azért kapnak valami kiegészítést az ország fele meg dögöljön meg csak úgy pedagógia célzattal.
@incze:
nem csoda. október elejétől Csehországban szükségállapot van. zárva vannak az iskolák, az éttermek, vendéglők, klubok. szüneteltetik a kulturális és sportrendezvényeket.
ennek a hatása érezhető most. a szombati adat szerint az elmúlt héthez képest megfeleződött a regisztrált megbetegedések száma.
igen. a matovic-kormány december elejére tervezi az országos szűrés harmadik körét. addig is kéthetente kötelező jelleggel tesztelnek minden eü dolgozót, az idősotthonok és a gyermekotthonok dolgozóit is.
minden járási székhelyen szűrőpontokat hoznak létre, ahol bárki, bármikor ingyenesen csináltathat tesztet.
de folyamatosan hangoztatják, hogy a tesztelés önmagában mit sem ér, a lakosság mobilitását kell minimalizálni.
láthatóan kevesebb ember van az utcákon, természetesen mindenki maszkban közlekedik.
hétfőtől szigorítják a határátlépést is.
http://www.bumm.sk/belfold/2020/11/08/fontos-valtozasok-lesznek-hetfotol-a-hatarokon
@white999:
az évismétléssel teljes mértékben egyetértek. az első hullám végén itt Szlovákiában tilos volt. vért izzadtunk szeptemberben tanévkezdéskor.
@eszti…..: Amúgy ez a Matovic elég pozitív meglepetés számomra.
Én a megválasztása előtt populista politikusként hallottam róla, ahhoz képest úgy tűnik, hogy elég felelős módon vezeti az országát.
@libernyák:
Messze van a felelős politikus kategóriától. Az intézkedéseivel nincs nagyobb gond, de a fejetlenség, ami körülveszi azokat, az nagyon zavaró. A kommunikációja nem különben. Olyan minden lében kanál típus.
@libernyák: csak populista, de nem hülye… rájött, hogy a túlélése nagyban függ a járványkezelésben látható eredményektől… itthon meg az az elképzelés, hogy megpróbáljuk eltussolni, mert a megoldásra se akarat, se képesség. A jól ismert BSZET válságkezelés (BeleSzarunkElTussoljuk), az oroszok ebben nagyok. Minden persze ott se fért be a szőnyeg alá, különösen a vége felé nem, de pár tömegkatasztrófát azért beszuszakoltak…
@deckard_r: @eszti…..: @libernyák: matovic lejtőn van, az újabb közvélemény mérésekben már megbízhatóan veri a smer-ből kivált hlas („szocdem”), pellegrini volt miniszterelnök formációja. – europeelects.eu/slovakia/
a parlamentben is benn ülnek 11 egyelőre függetlennek nyilvántartott képviselőjük van. – en.wikipedia.org/wiki/Voice_%E2%80%93_Social_Democracy
hogy aztán ez mi a fene, igazából még nem tudni. azt ígérik, hogy maguk mögött hagyják a smer korrupt hagyatékát, de hát „Old habits die hard”. – kafkadesk.org/2020/07/22/former-slovak-pm-peter-pellegrini-starts-new-party-more-of-the-same/
@incze: úgy érted kutyából nem lesz szalonna? 🙂 mindenesetre feltűnően értelmesebben reagálnak, mint itthon… mondjuk persze ez nem nagy kunszt.
@incze:
Így van, sokat veszített, majdnem 10%-ot. De az országos tesztelés szerintem megerősíti.
Azért ne felejtsük el, hogy javában tart az elszámoltatás.
Pellegriniről is kiderülhet még néhány dolog.
ujszo.com/kozelet/orizetbe-vettek-a-volt-orszagos-rendorfokapitanyt-es-a-naka-egykori-vezetoseget
ujszo.com/kozelet/ujra-lecsapott-a-naka-letartoztattak-a-milliomos-ugyvedet-zoroslav-kollart
@eszti…..: remélem is, hogy megerősíti, nem matovic miatt, hanem mert azt jelentheti, hogy a publikum nagyja érti a dolgot, és hajlandó együttműködni.
@white999: Gondolom ez az egyik kedvenc játékuk lesz megint, amikor végül a színjáték végén „csak” a felét veszik el – áldassék a drága jó doktorminiszterelnök úr neve – mondjuk az önkormányzatoknak már akkor is kampó, vagyis a fő cél teljesül.
Nyunyóka legfrissebb. Az antigén alapú teszt hamis biztonságérzetet ad, de ha nem tudjuk betartani a 1,5 m-es távolságot mondjuk utcán embertársainktól, akkor ajánlott a maszkviselés (tavasszal még ez is hamis biztonságérzetet adott szerinte).
http://www.portfolio.hu/gazdasag/20201108/megszolalt-muller-cecilia-nagy-tempoban-ivel-felfele-a-koronavirus-jarvany-456478?utm_source=hirkereso_es_kapu&utm_medium=portfolio_linkek&utm_campaign=hiraggregator
Nem tudom miért ez a kismadár jutott eszembe tisztifőorvosunkról. 🙁
hu.wikipedia.org/wiki/Csilpcsalpf%C3%BCzike
@white999: Szerintem a fődoktorfőni a Nobel díjra gyúr. 🙂
hircsarda.hu/2020/11/06/nobel-dijat-erhet-a-koronavirus-elleni-ingyenes-parkolas-feltalalasa/
Várom a mémeket a ziparűzési adó kapcsán is, bár ez már kezd nem vicces lenni. 🙁
@velőtanya: NEM TOM. az igazság az, hogy hosszú évek óta rámentem a patás officialra. Pár éve is lehetett röhögni a komment szekció szervilis talpnyaló barmain de akkor nem volt ellenvélemény. Most egy Áldja meg az isten minden országba orbán viktor úr miniszeterlnök úrnak kellene kormányozni és akkor a világ egy jobb hely lenne kommentre, úgy 70 -en küldik el az anyjába a kommentelőt. Az a baj, hogy tényleg nincs tapasztalatom mert eddig nem voltam olyan mazochista, hogy azt a hányingerkedést olvassam de mintha változna a hangulat.
Ez egy vállalkozások számára népszerűnek szánt dolognak tűnik de aki bajban van azon pont nem segít, viszont az önkorikat kivérezteti.
@rdos: „A magyar kormány bizakodó és nem áll meg a forradalmi ötletek kísérletezésével: az évente 10 milliárd forint feletti bevételt elérő, és az utóbbi pár évben magyar tulajdonba kerülő cégeknek adómentességet biztosítanak a járvány elleni védekezés idejére (+ 2 év), mert egyes vélemények szerint ez is gyengíti a koronavírust.”
Ez még simán befuthat a hazai vállalkozások támogatása ürügyén.
@white999: Ötletelsz itten, aztán a nertársak tényleg bevezetik. 🙁
Nyunyóka igehrdetése:
„Emellett ismét javasolta a rendszeres testmozgást, a helyes táplálkozást, a belső terek szellőztetését és az influenza elleni védőoltást.”
Az influenza elleni védőoltást, ami ugye nincs.
@eszti…..: Ja. Mint az Epstein esetében. Őt is hogy elszámoltatta a rögtön ítélő bíróság. Beszélek félre, megöngyilkolta magát az öngyilkosságot lehetetlenné tevő böriben. 🙁
@white999: Én a 444 kommentszekcióban láttam pár napja, hogy többen is – gondolom rendszeres fogyasztók – csodálkozásuknak adtak hangot, hogy talán elfogyott a pénz fizetni a moderátorokat, akik percek alatt szokták volt kiirtani a legkisebb kritikus hangot is, merthogy elöntötte az oldalt a közhangulat és az idegállapot:)
@incze:
itt a tavaszi kormányváltás dacára elég egyértelmű volt a kommunikáció: maradj otthon, hordjál maszkot!
a többség nem kérdőjelezi meg az intézkedések fontosságát. az országos tesztelés körülötti pampogás is elhalt a második kör előtt.
laposföldhívők meg ugye mindenütt vannak.
az is sokat tesz, hogy a szlovák nyelv ismerete révén első kézből kapjuk /már aki kíváncsi rá/ a csehországi híreket.
@white999: nyunyóka emellett azt is mondta, hogy „diagnosztikai célra megfelelő, de tömeges szűrésre nem alkalmas az antigén alapú gyorsteszt, mivel az sok esetben nem mutatja ki a fertőzöttséget és hamis biztonságérzetet alakít ki”
én nyiván ne vagyok egy szakemember mint nyunyóka, de nem kurvára nem értem, miért alkalmas diagnosztikára valami, ha „sok esetben nem mutatja ki a fertőzöttséget”, és miért nem jó a tömeges szűrésre, ha a fertőzöttséget döntő részt kimutatja (tömegesen szűri ki a fertőzötteket), bár „sok esetben nem”. és a tömeges szűrésre való felhasználás miért alakít ki hamis biztonságézetet, míg a diagnosztikai célú miért nem.
és mi a kurvannyáér használják, és tervezik használni mindenütt tömeges szűrésre.
@incze: jesszuskám, hogy én milyen hülye vagyok. nem tudtam, hogy nyunyóka legújabb szakmai kisülésének közvetlen prózai oka van, alkalmatlan karácsony alkalmatlansága újabb bizonyságául gyorsteszteket akar beszerezni (pedagógusok, etc. egyéb érdektelen) rendszeres szűrésére. amikor megláttam a híraggregátorban a prostiskacok címét „Karácsony Gergely tévedésben van: az antigéntesztek nem alkalmasak tömeges, közösségi szűrésre”, lehullott szememről a hályog.
@white999:
B+ nyunyóka a szellőztetését.
Hetek óta nem tudok este, sőt még éjfél körül sem szellőztetni a kinti „frissen büdös, füsötös” levegőből. Még ritkán sem, nem hogy gakran. Abból szellőztessen a nagysasszony, meg a ner.
@incze: Speciel az elég friss Nadal antigénteszt 97% feletti érzékenységet és 99% feletti specificitást ígér. Ja és kb. 8 euróba kerül darabja. Szerintem elég jó tömeges tesztnek, az egész országot le lehetne tesztelni 30 milliárdból. Az is lehet, hogy a tenyerese is jó, mintha már láttam volna.
444.hu/2020/11/09/a-janos-korhaz-foigazgatoja-biztositotta-a-magyar-nemzetet-arrol-hogy-nincsenek-bergamoi-allapotok-a-magyar-korhazakban?utm_source=hirkereso&utm_medium=cpc&utm_campaign=a-janos-korhaz-foigazgatoja-biztositotta-a-magyar-nemzetet-arrol-hogy-nincsenek-bergamoi-allapotok-a-magyar-korhazakban
Kérdésem csak annyi, hogy a főorvos urat talán megbízták nyilatkozzon az országos helyzetről? Mert ugyé ő onnan, a János kórházból már csak tudja?
Ja, meg még annyi, hogy ilyen válságos időben nem a miniszterelnöknek, esetleg helyettesének kéne megszólalnia? Mert rendelet szerint most a miniszterelnök a korlátlan úr. Helyettese azonnal oszthatná az isteni igét is, hátha az majd segít a kórházak zsúfoltságán, meg az egészségügyi személyzet létszámának növelésén. Remélem miniszter társa mielőbbi felgyógyulásáért legalább kétszer imádkozik naponta. Én nem vagyok gyakorló hívő, de azért naponta legalább kétszer kívánom ezt minden fertőzöttnek.
Hát nem ez az a hír, ami hiányzott erre a hétfő reggelre:(
http://www.theguardian.com/environment/2020/nov/05/danish-covid-19-mink-variant-could-spark-new-pandemic-scientists-warn
“The worst-case scenario is that we would start off a new pandemic in Denmark. There’s a risk that this mutated virus is so different from the others that we’d have to put new things in a vaccine and therefore [the mutation] would slam us all in the whole world back to the start,
…This variant can develop further, so that it becomes completely resistant, and then a vaccine does not matter. Therefore, we need to take [the mutation] out of the equation. So it’s serious.
…Van der Poel is currently looking at the effect of Covid-19 spreading to mustelids, a family of carnivorous mammals including weasels, badgers, otters, ferrets, martens and wolverines, among others. “ If that happened, then you have a reservoir in our local wildlife, and we could get reinfected before we even get a good quality vaccine.”
azt értem, hogy hétvégén kevesebb tesztet végeznek, de hogy hétvégén „kevesebben” is halnak meg, az elgondolkodtató.
(biztos emögött is vmi jelentésdiszkrepancia lehet persze, de akkor holnap másfélszer szerdányian fognak „meghalni”?)
@Podvinecz Marsall:
Laposodunk.
@látjátok feleim szümtükkel: [homlokára csap]
@látjátok feleim szümtükkel: Erősen kétlem.
@aronsatie: szerintem viccelt
@Podvinecz Marsall:
Adminisztráció. Hétfőre mindenhol kevesebb a halott.
@Barkalot: akkor pl a múlt héten ha jól látom, nem adminisztráltak.
444.hu/2020/11/09/orban-este-8-es-hajnali-5-kozott-kijarasi-tilalom-lesz
Hoppáka.