Nem lesz napi száz koronavírusos halott Magyarországon
Eredeti szerző: jotunder
Írtam korábban a Johns Hopkins Egyetem kutatóintézetének előrejelzéséről. Azóta félelmetesebbé váltak a jóslataik Magyarországgal kapcsolatban. Ma aztán címlapon hozták le a lapok, hogy napi 220 halálesettel számolnak (ez így nem teljesen igaz, de mindenképpen 100 feletti értékkel).
Az IHME egy nagyon egyszerű görbeillesztési programot futtat, aminél sokkal de sokkal többet tudnak a magyar modellezők az országról. Nem veszik annyira komolyan az IHME-sek ezt az egészet, nem foglalkoznak az adatokkal olyan mélységig, hogy ezt Ghanától Magyarországig tisztességgel meg tudnák csinálni. Amerikában talán, itt nem. Majdnem teljesen irreleváns, hogy mit mondanak (igen, megkérdeztem erről egy szakembert).
Kurvára aggasztó-e az, hogy mindenféle kormányzati megadja, Orbán Balázs, mitoménki, okít virológusprofesszort? Igen, kurvára aggasztó. Kurvára aggasztó-e az, hogy Cili néni okoskodik bele a kamerába? Kevésbé aggasztó, de még mindig elég aggasztó. Kurvára aggasztó-e az, hogy a fenti kormányzatai megadja hazudozásai ellenére Magyarországon nem tesztelnek annyit, ami a tracking/tracing üzemmódhoz szükséges? Igen, az kurvára aggasztó.
Megbízhatók-e a hivatalos magyar koronavírus adatok? Sajnos nem biztos, hogy teljesen megbízhatóak. Miután elérték a tesztelési kapacitást, ki tudja, mi a fertőződés üteme, ki tudja, hogy hányan fekszenek a kórházakban súlyos állapotban, covid diagnózis nélkül.
Akkor miért vagyok biztos benne, hogy nem lesz napi száz koronavírusos halott Magyarországon? Nem vagyok benne száz százalékig biztos. Aránylag biztos vagyok benne. A magyar korlátozások szigorúbbaknak tűnnek a britnél, izoláltabb a magyar vidék, és egyelőre nem gondolják azt, hogy hat-hétszáz halott lesz az Egyesült Királyságban a legszomorúbb napon. És igen, nagyon sok mocskot tudok feltételezni Orbánékról, de azt, hogy kapnak Röst Gergőéktől egy predikciót arra, hogy lesz száz halott és nem csinálnak semmit, azt azért mégse.
Amiben teljesen biztos vagyok már, az az, hogy az IHME jóslatait nem szabad komolyan venni Magyarországgal kapcsolatban. Ezért nyilvánosságra kellene hozni az ITM csapat jóslatait, magyarázatokkal ellátva. A magyar polgároknak joga van tudni azt, hogy milyen szakmai tanácsot kapott a kormányzat. A populista elmebajnak, miszerint a százalékszámítást és az elsőfokú egyenleteket élesen elutasító magyar közvélemény tudja jól, hogy mit kell tenni (amit persze Orbánék sem vesznek komolyan, elment kicsit az eszük, de nem ennyire) véget kell vetni, ezt nem szabad tovább kommunikálni. Felnőttként kell kezelni a magyar lakosságot.
P.S életem legszomorúbb posztja lesz, ha ennek az írásnak egy-két hónap múlva megírom egy helyesbítését. természetesen meg fogom írni.
UPDATE: Itt van egy szimuláció. Láthatóan a fertőzési ráta aránylag kis változása nagyon komoly hatással van a lehetséges kimenetelekre.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16517965-6ae580e879cd5' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16517965&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16517965-6ae580e879cd5&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16517965-6ae580e879cd5' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@Kettes:
Miért kellett eddig várni, miközben már mindenki mondta, hogy nagyon ilyesmit kéne lépni, mert baj lesz? Ne legyen igazam, de ez nem biztos, hogy meg fogja akadályozni a kórházak összezuhanását, mert ugye még 2 hétig tuti nem érezteti ez a hatását.
@Kettes: ha már meccsre se lehet menni, akkor tényleg megijedt a fáklya.
@Podvinecz Marsall: és nem lesz, aki lefotózza, ahogy a díszpáholyból leselkedik, amiért pedig még a béközép is megmogyorózná
@Muad’Dib: Halalozasokban inkabb negy het az amire ennek lathatjuk az eredmenyet. Sajnos annyi ido alatt orulhetunk ha nem megy 200 fole a napi uj halalozasok szama.
Sikerult a legrosszabb kompromisszumot megtalalni. Ez valoszinuleg egyreszt meg is lesz hosszabbitva januar kozepeig mert vakcina az meg akkor sem lesz masreszt meg igy sikerul jo nagy pofont adni a gazdasagnak is ES elszenvedni egy csomo aldozatot is.
Szeptemberben kellett volna megfogni sokkal enyhebb szigoritasokkal es akkor mostanra mar akar lazitani is lehetett volna. De ez az oostoba onfeju barom persze nem volt hajlando hinni a jarvanyugyi szakertoknek.
@Kettes: De miért csak az amatőr csapatsport tilos ?
A profik nem köpik ki a tüdejüket annyira, mint az amatőrök. Csak erre tudok gondolni.
Hány profi csapatsportos van ?
Focista talán 40 ezer.
És mi van a kétezres szurkolótáborokkal ? A stadionok tövében ölelkeznek nagy boldogságban, ugye.
@kamerasmobil: Szerintem is. Ahogy mondod.
@incze: A tesztben amúgy is van egy csavar. A mentősök ha jól tudom antigénnel tesztelnek. Ami 90% feletti pontosságú. Az jó. Ha Karácsony akarja letesztelni a tanárokat., akkor nem az már egy használhatatlan teszt. Ha Karácsony le akarja tesztelni a tanárokat akkor nehogy már ellopják az ötletet a patás bejelenti, hogy mindenkit tesztelni a tanárok között időnként, kell még ha annak a pontossága csak 50-60%-os akkor is. Lehet a besült szar teszteket, amiket vettek tavasszal de semmit nem érnek, próbálják erre a célra elsütni?
Amúgy ami józan paraszti ésszel lehetett látni az a Viktorunk úgy 1.5 hónapos késéssel felismerte. Van lélegeztető gép de nincs hozzá ember.
Biztos valami nagyon nem kedvező közvéleménykutatást kaptak, mert eléggé összecsinálta magát.
@kamerasmobil: Mondjuk én az iskolásokat is tesztelném, ha már járhatnak iskolába.
Simán megoldható, ha a pedagógusokat úgyis tesztelik.
Kimazsolázni a covidosokat minden héten, aztán a padsorok is ritkásabban lennének.
@kemény keleti kommentelő: Még mindig nem értitek, Fontossági sorrend.
Magyar-Izland
Fradika Barcelona ugye ott vannak a nem hivatalos verő emberek tüntetések leverésére.
Ha ez megvan, akkor már lehet a coviddal is foglalkozni.
Van itt valaki, aki beadatná magának az orosz vakcinát? Pedig én aztán nagy híve vagyok a vakcináknak úgy általában, de ezt tényleg azokon tesztelném, akik megrendelik.
Nagyon helyes, hogy ha jól elkésve is, de végre rájött, hogy muszáj csinálni valamit, különben Armageddon lesz (lehet, hogy így is…)
Viszont, hogy valami öröme is legyen mindennél bölcsebb vezetőnknek, járulékos haszonként ezzel az Szfe-tiltakozásnak is vége lesz (online oktatás a felsőoktatásban, kollégiumok bezárása).
@aronsatie: szakmai tapasztalat mondatja velem: sohase tedd fel a friss software release-t elsôként a produkciós rendszerre. Találják meg mások a hibákat, vagy teszteld egy izolált környezetben.
Nekem, mint emberi lénynek, sajnos pillanatnyilag egy produkciós rendszerem van, tesztrendszert meg nem adtak hozzám. A reboot / reinkarnáció meg nem játszik.
@incze: Részlet a mai csomagból:
„”A KÓRHÁZI, A BÖLCSŐDEI DOLGOZÓKAT, PEDAGÓGUSOKAT HETENTE CÉLZOTTAN TESZTELNI KELL, AKKOR IS, HA TUDJUK, HOGY A GYORSTESZT CSAK 50-60 SZÁZALÉKOS BIZTONSÁGOT AD”
Nem telt el 24 óra, Nyunyóka ennyiért adta e a szakmai becsületének utolsó morzsáit – de abból a szempontból nincs gond, hogy akik Karácsony szakmaiatlan – és persze alkalmatlan – intézkedéséről őrjöngtek tegnap, azok most a Miniszterelnök Úr felelős döntésének tapsoljanak:/
Egyénként a csomag első ránézésre meglepően józan és értelmes – persze csak önmagában és a jelenlegi helyzetre, amely helyzetet meg lehetett volna előzni, ha korábban nem kúrnak el mindent – tehát valóban keményen korlátoz, de felesleges és értelmetlen szívatást egyelőre nem látok benne.
Ami egyrészt persze jó, de egyben arra is utal, hogy nagyon be vannak szarva, ha a jelek szerint megint volt szava a szakértőknek.
(És abban is egyetértek, hogy ez legalább 60 nap lesz, ami egyébként ésszerű is, mert a második 30 nap felében úgyis az év végi takaréklángra esik)
@aronsatie: Ezzel csak óvatosan. 🙂 A momentumos Csillag Tamás azt javasolta, hogy először a 133 bátor Fidesz-képviselőn kéne kipróbálni az orosz vakcinát, akár hat, akár nem, mi csak nyerünk vele, erre a Fidesz és lakájsajtója megsértődött, hogy itten mások halálán szórakozik a momentum, amikor ez az ő privilégiumuk.
infostart.hu/belfold/2020/11/07/hollik-fekete-gyor-andrasnak-bocsanatot-kellene-kernie-csillag-tamas-megjegyzese-miatt
@Kettes: De hát roszvakcina jó vakcina, mitől halna meg a 133 bátor ember??
@Kettes: És miért ne rajtuk próbáljuk ki ? Valaki máson kéne kipróbálni ? Kin ?
Ők testesítik meg a nemzetet. Ők is képviselik. Ki máson akarják a kétharmados döntéseiket letesztelni, mint sajátmagukon ?
@SMFB: Jónak mondod. Én mindig felteszem az összes friss release-t a produkciós gépre, lévén én vagyok a release-oló meg az is, aki szív miatta.
Én simán el tudom képzelni, hogy az orosz vakcina kiváló. A fejlesztésben még inkább bíznék, mint a gyártásban. De a harmadik fázist ne rajtunk tessék elvégezni, megy a járvány az oroszoknál is bőven, akad „önkéntes” is, gondolom.
@Kettes: Ez így van rendjén, Csillag nagyon helyesen tette, hogy felvetette. Bár tartok tőle, hogy akik értették is, nem most tudták meg, hogy kikkel állnak szemben.
@kemény keleti kommentelő: Egyik gyermekem gimnáziumában pont ma teszteltek volna mindenkit (antigénteszt, szerintem a célra megfelel), hogy újra indulhat-e a tanítás. A bejelentés után lefújták, jól jönnek még majd a megspórolt tesztek valamikor.
@velőtanya: Viszont 1800 ember ordítja a sírból, hogy miért most?
@aronsatie: lehet, hogy jó, lehet, hogy nem. De kinek lehet hinni ebben az össze-vissza hantálásban?
@Kettes:
Azért nézők nélkül lehet focizni, oszt utána lehet a nép közé vegyülni. Általánoss iskolába is lehet járni, onnan is lehet haza hordani a nem kívánatos vendéget.
@aronsatie:
Most kezdték az oroszok a tesztelést az első 40 ezer bátor önkéntessel.
http://www.pharmindex-online.hu/hirek-cikkek/koronavirus-moszkvaban-novemberben-megkezdodhet-a-tomeges-oltas
@kemény keleti kommentelő: Máshol tesztelésnek hívják, rendkívül szigorú feltételek mellett zajlik, ők forgalomba hozatalnak. Teszteljék a CÖFön.
@kemény keleti kommentelő: Mi ez a kétkomponensű vakcina? Ragasztó? De azt össze kellene keverni.
@aronsatie: Nehogy összekeverd, mert akkor robban.
@kemény keleti kommentelő: Kétfajta adenovírus, OK.
http://www.thelancet.com/article/S0140-6736(20)31866-3/fulltext
„Further investigation is needed of the effectiveness of this vaccine for prevention of COVID-19.”
By all means.
Vasárnap-hétfőn azért kevesebb a halott, mert szombat-vasárnap annyira nincs személyzet a kórházakban, hogy nem érnek rá minden beteget egynként nézegetni. Hétfőn a délelöttösök veszik észre, hogy Marika néni a négyeben már hideg. És kicsit szaglik is.
Majd bekerül a keddi összesítésbe.
@Podvinecz Marsall: @ámbátor: szinte biztosan könyvelési jelenség, egy halál elkönyvelése azért nem szimpla strigulázás, kell hozzá személyzet (pl. halálok megállapításához), ami vasárnap szerényebb. az összes országnál, ahol elszaladt a járvány a kapacitásokhoz mérten, erős a hullámzás (pl. usa tegnap 500, hétközben 1000 fölötti átlag, ők keddre szokták utólérni magukat), lehetne kapacitás fokmérőnek haszmálni a a hétvégi halálozási átlag és a hétközepi hányadosát.
@incze: nyilván, készséggel el is hiszem, csak furcsa, nagyon nagy a különbség. Persze lehet, hogy kb itt van a magyar (hétvégi) kapacitás határa.
@Podvinecz Marsall: múlt hét hétfő-kedd 70:84. elötte hét: 47:63
@velőtanya: Igen, de valójában valami hasonlót, kicsit kevesebb korlátozással meg kellett volna lépni 1 hónapja vagy legkésőbb az őszi szünet elején, és akkor lett volna idő felkészülni rá és a számok mostanra csökkenni kezdenének.
Általános iskolák maradnak. Gondolom oda nem jár a vírus. Meg oviba se.
@ámbátor: nem ott van a difi, hanem itt:
múlt hétvége szombat-kedd 51-69-70-84
előző hétvége szombat-kedd 38-35-47-63
mostani hétvége szombat-kedd 107-81-55-…
hétfő mindig több volt, mint kedd.
@Podvinecz Marsall: jav hétfő mindig több volt, mint vasárnap, pardon
Nyunyóka szerint a járványt megállítani nem lehet.
24.hu/belfold/2020/11/09/muller-cecilia-operativ-torzs-koronavirus-3/
Ezt a kínai és vietnámi elvtársak elrontották, mert nem hallgattak nyunyókára és megállították. 🙂 Ahogy az ázsiai kapitalista Tajvan, Dél-Korea, Szingapúr és talán Thaiföld sem csüngenek nyunyóka kinyiliatkoztatásain és lám ott is megállították. 🙂
Ahogy Új-Zéland, Finnország, Svédország és Írország „európai kapitalistái” sem, mert a 2. hullámot itt is szépen megfogták. Ahogy Észtország posztszojvet kapitalistái is szépen teljesítenek de a másik két balti állam is jobban muzsikál mint kishazánk.
Csak ez a magyari böszme zoperatív törzs vallotta be, már nem is nagyon kontaktkutatnak (akkor a hímtagért vannak?), várják a vakcinát, 24 per 23 -ban vakargatják a … tetszés szerinti testrészüket a maradék 1 órában meg felolvassák az információt alig mondó reggeli mesét. 🙁
Olyan hiányérzetem van. Nem kellene kinevezni néhány kormánybiztost, nyilván úgy hogy tevékenységük részben átfedve legyen? 🙁
uploads.disquscdn.com/images/5f11afc1abbdb5a22d4aede664de200670f59fe0d0fe2a0b8c7ef08d7fe7b533.png
@rdos: Trump úgyis külföldre akart bujdosni. Jöhetne hozzánk. Elvinné a sót.
@velőtanya: Orbán nem olvasta. A Nemzeti Sport nagyon lekötötte.
@Podvinecz Marsall: Én holnapra 110 fölötti számoit tippelek.
@kemény keleti kommentelő:
„Hétfői bejelentlésük szerint a német Biontech és az amerikai Pfizer gyógyszercégek novemberben jóváhagyást kérnek koronavírus-oltóanyagukra az Egyesült Államokban”
24.hu/kulfold/2020/11/09/koronavirus-vakcina-pfizer/?fbclid=IwAR105gHA8KMOGS0IDDGpt1pk1hdaP-jYn-BZxAjTn652GHGMFMGHZVyvxJg
@ámbátor: Új magyar TippMix? 🙁
@ijontichy: Mindközönségesen halállottó. Zombis sorozatoknál van, itt volt az ideje IRL is kipróbálni 🙁
@velőtanya:
Szlávik 5 napja nyilatkozta a Forbes-nak
„A járványtudós azonban az általános szlovákiai tesztelésről nincs jó véleménnyel, mégpedig azért, mert az antigén gyorsteszt túl szűk időszakot „lát”, ezek használata kifejezetten a mentőkocsikban megfelelő, ahol az egységek a beteg emberekhez vonulnak ki és kórházba szállítás közben kiderül, a páciens koronavírus-fertőzött-e.”
ezek szerint a felkent járványtudósok sem tudtak a készülő intézkedésekről, vagy önként és dalolva csinálnak hülyét magukból?
@velőtanya: Mindig is Óceániával álltunk hadban. 🙂
@kemény keleti kommentelő: 🙂 Pocak nem hagyná. 🙂
@eszti…..: Valóban kevésbé megbízható az antigén teszt a híradások alapján (csak ebből „képzem magam” virológiából :-)), de józan paraszti ésszel is beáltható, a semminél több. 🙂 Szlávik miért mondta amit mondott annó? Esetleg Stockholm szindróma? A rövid válaszom pedig az hogy nem tudom. 🙁
Szlovákia példája mutatja hogy nagyon sok tünetmentes? fertőzöttet sikerült kiszűrni. 🙂
telex.hu/koronavirus/2020/11/09/covid-sztorik-koronavirus-korhaz-iskola-korterem-teszteles-haziorvos
Magyarország, én így szeretlek.
@Barkalot: Nem, az altalanos iskolas gyereket mar nem lehet magaban otthagyni otthon, mint a kozepiskolas-egyetemistat. Csak es kizarolag emiatt.