Örülünk, Vincent?

A Vincent blog hazatér

Legújabb posztok

A legolvasottabb posztok

Nincs magyar „advanced” ERC-grant (megjegyzesposzt)

by Vincent szerző

Eredeti szerző: jotunder

 

   Egyetlen egy magyar kutatohely sem kapott „advanced” ERC grant-ot iden.  Egy cseh, egy lengyel es egy szloven kutatohely nyert palyazatot (egy magyar allampolgar azonban kapott kulfoldi ERC-t).

   A szokasos osszehasonlitas a kis orszagokkal:

   Svajc 20, Ausztria 13, Izrael 9.  

   (a nagyok: Nagy-Britannia 69, Nemetorszag 43, Franciaorszag 30) 

   Ez nem politikai ugy, csak reality check. Nyugat vs. V4 274: 2 

<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518910-6ae28bcc1d437' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518910&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518910-6ae28bcc1d437&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518910-6ae28bcc1d437' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>

29 Commments

  1. egy magyar allampolgar azonban kapott kulfoldi ERC-t

    Rákérdezek: Nógrádi György?

    Hiv.: [@Geo_:](#comment-108010)

  3. Igazmagyar állampolgár nem hajt ERC-re, neki ott van a PADA, PADS, PAGEO, PADOC, PADI, PADMA, válogathat kedvére. Hogy kik nyertek, azt momentán ki kell perelni, mert nem szeretnek dicsekedni…

    Hiv.: [@Watchdog:](#comment-108012)

  4. Nincs „V4 vs Nyugat”. A V4 államok egytől egyik a nyugati világ szerves részei. Ezt elvitatni putyinizmus.

    Hiv.: [@cigájajuh:](#comment-108013)

  5. @Zb74: Shame in English

    Hiv.: [@Érvsebész:](#comment-108014)

  6. Arról van-e statisztika, hogy hány magyar merte egyáltalán beadni? Mert ha mondjuk nullából lett nulla, az teljesen jó hatásfok.

    Hiv.: [@Lajszlo:](#comment-108015)

  7. @cigájajuh: A V4-ban szinte pontosan ugyanannyian laknak, mint az Egyesült Királyságban. Egy főre tehát negyvenszer több grant jut a UK-nek , mint a V4-nek, úgy néz ez ki, mint a szerves rész? Ne gyerekeskedjünk, Matolcsy mint a Nyugat szerves része…

    Hiv.: [@jotunder:](#comment-108016)

  8. @Lajszlo: ez nem egészen igazságos, van olyan nagyon nagyon jó magyar kutató, akinek ezt most meg kellett volna kapnia és simán nem kapta meg.

    Hiv.: [@jotunder:](#comment-108017)

  9. @jotunder: de tudod, hogy beadta?
    Egyébként mifelénk erősen terjedt a pletyka, hogy nem érdemes beadni, mert az EU most fúj ránk, és magyar úgyse nyerhet…

    Hiv.: [@Lajszlo:](#comment-108018)

  10. @Lajszlo: Az EU tele van borzasztóan erős emberekkel és borzasztóan erős egyetemekkel, és ez a kettő együtt nagyon kemény. Azért egy-két grant be szokott csúszni, most valamiért nem.

    Hiv.: [@jotunder:](#comment-108019)

  11. Én például nem értem, hogy miért csak borzasztóan nagy pályázatok léteznek borzasztóan erős embereknek borzasztóan erős egyetemekről. Miért nincsenek kis pályázatocskák kis embereknek kis egyetemekről? A jelen pályázatok mellett én inkább lottózom. A nyerési esély ugyanakkora, de jóval kevesebb papírmunkával jár.

    Hiv.: [@Lajszlo:](#comment-108020)

  12. @Lajszlo: Az ERC grantek esetében 10-11% a támogatottak aránya a beadott pályázatokból és 1/3 a második körbe kerülőké – amivel már jó esélyed van egy Lendületre – vagy volt eddig. A CEU IAS esetében ez kb 1%. Vicces, de ha rászánod az időt az ERC-t vélhetően könnyebb megszerezni, mint egy CEU IAS egyéni fellowshipet.

    Hiv.: [@Wolff:](#comment-108021)

  13. @jotunder: ha valamiért nem kapta meg az egyébként ‘nagyon jó magyar kutató”, akkor még sem olyan borzasztó a helyzet, mintha egyáltalán nem lenne jó magyar kutató.

    Hiv.: [@ATCG:](#comment-108022)

  14. @Wolff: „Vicces, de ha rászánod az időt az ERC-t vélhetően könnyebb megszerezni, mint egy CEU IAS egyéni fellowshipet.” — De hiszen a poszt pont arról szól, hogy az idei eredmények alapján az ERC-t is 0% eséllyel lehet megszerezni. Még ha te vagy a „nagyon jó magyar kutató” akkor se tudod megszerezni.

    Hiv.: [@Lajszlo:](#comment-108023)

  15. @Lajszlo: Én például nem tudom,hogy hányan adták egyáltalán be, de ha mondjuk kevesebb mint 11-en, akkor a nulla is bőven a hibahatáron belüli eredmény. És így tovább. (Egyébként könnyen elképzelhető, hogy az ERC fokozatai közt a keleti eredményességben van különbség, bár az általános eredményességi ráta nagyjából azonos. Például azért, mert a starting és consolidator esetében elképzelhető,hogy kevésbé fontos a CV, vagy a legalábbis kisebb a különbség egy keleti és egy nyugati kutató között, mint az advanced grantra pályázó szenior kutatók estében, különös tekintettel arra, hogy eleve a keletieket sokszor lefölözik a nyugati intézmények, másfelől pedig a, még a magyar akadémiai nepotizmus mellett sem lesz azonos egy magyar prof. és egy német prof háttere és b, a magyar akadémiai nepotizmus mellett a magyar profok jelentős része nem is érti, hogy miért nem mérhető azonos ércével mint a nyugati prof. (Lásd az MNB és a geopolitika esetét, ahol az újság sem arra kérdezett rá, hogy vajon az Afrikába utazgató, egyébként publikáló kutató milyen értékelési eljárás során igazolta, hogy az övé a leginkább támogatásra érdemes pályázat, a téma valóban fontos a pályáztatónak és ő azt olyan szinten műveli, ami egy nem éppen szellős kutatási területen is láthatóvá fogja tenni, a kutató meg magától értetődően volt sértett, hogy hát ő fontos dolgot kutat, minek sajnálják tőle a pénzt…)

    Hiv.: [@Wolff:](#comment-108024)

  16. I’m ashamed… de nem megaszonta a föncsi, hogy a jövő nem a startupokban, meg az innovációban van? Naugye!

    (de Németország kapott 43-at! 🙂 )

    Hiv.: [@ijontichy:](#comment-108025)

  17. Persze, évente lehet három ilyen összehasonlítást tenni, és akkor évente háromszor meg lehet beszélni, hogy mi a realitás – no, nem csak a kutatás-finanszírozás nagyságrendjének, a teljesítményre ösztönző kompetíció szinvonalának és az elvándorlásnak a realitása, hanem például az ERC döntéshozói bias-ának realitása, ezt nem csak a vesztesek önigazolása mondatja, hanem másfél éve a Nature-ben mutatták ki, ezt is idézhetjük: egyetemipolgar.net/2014/11/10/europai-tudomany/ És az is realitás, hogy eddig közel félszáz magyar nyert ERC-t, többen, mint V4-estül, Balkánostul egész Kelet-EU összesen.
    Tudjuk azt, hogy van Magyarországon néhány száz kutató, akiknek a képzettsége és kreativitása teljesen versenyképes, de a mai tudományiparban nem juthatnak el megfelelő termelési eredményekhez (szerencsére amúgy éppen az ERC evauláció szakadt el már leginkább az impactfaktoros teljesítménymérés faék egyszerűségétől.) Pénz híján nem tudnak annyit kutatni, publikálni, mint kellene. De azt pl. nem tudjuk (én legalábbis nem), hogy az olyan vitathatatlan nemzetközi színvonalú figurák, mint Nusser, Freund, Stépán stb. pályáztak-e egyáltalán stb.
    És az is realitás, hogy tizenöt éve inkább autópályákra költenek ebben az országban kilométerenként két-három milliárdot, hogy azután százötven kilométer után Bptől kihalt betonsávok legyenek, ahelyett, hogy kutatóintézeteket avatnának. Illetve, amikor meg avatnak, lásd MTA TTK, pár év múlva csődbe megy, mert olyan színvonalon építik meg és úgy menedzselik, ahogy. És akkor még az is könnyen meglehet, hogy a Kecskemétnek adott MNB-százmilliókból sok komoly közlemény lesz, akár ERC-képes tudományos iskola, merthogy azokat egy saját szakterületén ugyancsak nemzetközi színvonalú kutató, nevezett Palkovics kezeli vélhetően,. Azzal mit kezdnünk majd, ha a nagy lopásokból véletlenül normális dolgokra is jut (sajtóhasonlattal pl. vs.hu)?

    Hiv.: [@:](#comment-108026)

  18. Ja, és ha már relációk: ezek azok a pontok, amikor elvitathatatlanul és feledhetetlenül döntésre jut egy politikai garnitúra az értékek között:
    vs.hu/mind/osszes/hosszu-hagyomany-szakad-meg-a-varban-a-bocuse-d-or-miatt-0426
    A könyvtárba igyekvő és bosszúsan visszaforduló mai egyetemistái között vannak azpk, akik nagyjából itt döntik el, hogy más ország színeiben adják be tizenöt év múlva a Starting Grant pályázatukat.

    Hiv.: [@:](#comment-108027)

  21. @jotunder: „Matolcsy mint a Nyugat szerves része… ” ez most nagyot ütött.. le is köptem kávéval a monitort… pricelesss!!!! 🙂

    Hiv.: [@:](#comment-108030)

  22. @jotunder: Nem Matolcsíról beszéltem, hanem a V4-ről.

    Hiv.: [@cigájajuh:](#comment-108031)

  23. Btw én is kaptam mindenféle támogatásokat erre itten:

    Berkeszgárden, mint az emlékezet helye

    A Sasfészekhez, mint közösségi és szimbolikus térhez bizonyos szomorú történelmi események miatt negatív konotációk tapadtak. Ezért minden olyan diskurzus, amely a Sasfészek történetét, mint pozitív (insert nagyon elvon kifejezés here, same in english)-t beszéli el, azt implikálja, hogy egy rohadt náci kutya vagy!

    Bibliográfia:
    Pijernorá
    Fukó Kurosawa
    Marx
    Bogárlászló
    Dürkeim

    Támogatók:
    PAGEO
    PEGIDA
    MNB
    ERC
    TELC
    OECD
    TOEFL
    IRA
    RUC

    Hiv.: [@cigájajuh:](#comment-108032)

  24. Szerintem a tudományt csak hagyjuk meg a hanyatló nyugat ópiumának!

    Hiv.: [@balmoral:](#comment-108033)

  27. @Kuviklacz:
    „A jelenlegi magyar kormány családtámogatási intézkedései elismerésre méltóak, de az évek óta felhalmozott hiányosságokat nem képes áthidalni, a rászabadított válságok, erőforrás-kivonás, illegális bevándorlás erőforrás-elszívó hatásait nem tudja kompenzálni. „
    Magyar Tudomány

    Hiv.: [@labrabbit:](#comment-108036)

Vélemény, hozzászólás?