Orbán emberi életeket fog feláldozni a GDP-ért (durvánclickbaitposzt)
Eredeti szerző: jotunder
Lesz, aki nem olvas bele. És csak mondja és mondja…
Orbán emberi életeket fog feláldozni a GDP-ért. És nem tehet mást. Ha én lennék a helyében én is ezt tenném, és talán éppen ezért nem szeretnék a helyében lenni. Ez nem teljesen igaz, pl. amikor a japán követség fogadást ad, és egy gramm abáltszalonna sincs, csak egy tonna szusi, akkor sokkal jobban érezném magam ott miniszterelnökként, mint Orbán. Ezzel szemben, nem lennék hajlandó megnézni a Mezőkövesd-Kisvárda mérkőzést Mária asszonnyal az oldalamon, egyáltalán nem szeretném ha Mária asszony bármikor is az oldalomon lenne. De egyik szavam a másikba ne…
Azzal, hogy enyhítik a kijárási tilalmat, növelik annak az esélyét, hogy egy adott személy meghal. Egy egészséges ember esetében ez a növekmény csekély, egy beteg, idős ember esetében azonban nem feltétlenül elhanyagolható. Tehát a kijárási tilalom enyhítése egészen biztosan extra halálozással fog járni.
Ha nem enyhítik a kijárási tilalmat, csak akkor, amikor a Koronavírusok Országos Szövetsége irásban jelenti be, hogy a továbbiakban nem hajlandó fertőzni, akkor a GDP nem tíz százalékkal csökkenne, hanem konkrétan megszűnne. És lehet, hogy a GDP globálkapitalista ármány, a teljes hiánya nagyon kellemetlen tud lenni.
Nem tudjuk, hogy mennyit ér egy ember élete. Szeretnénk azt hinni, hogy nincs ára az életnek, de tudjuk, hogy van. Ha nem lenne, akkor végtelen határhaszna lenne az egészségügyi kiadásoknak, és nem lenne Felcsúton stadion. Mondjuk az nem lenne akkora baj, de sok más sem lenne Felcsúton. Az emberi életnek van ára, de nem úgy mint a krumplinak. Kiváló gondolatkísérletek vannak arra, hogy igenis össze tudjuk hasonlítani emberek életének értékét, a veszélyességi pótlék fogalma is arra enged következtetni, hogy tárgyak értékével is össze tudjuk hasonlítani emberek értékét, tűzoltókat bizony akkor is beküldenének az égő Louvre-ba, ha egy árva ember nem lenne az épületben.
Orbánnak be kell áldoznia valamennyi életet valamennyi GDP-ért, miközben nem fogja pontosan tudni, hogy mennyit mennyiért. Itt egy jó ideig még semmit sem fognak pontosan tudni. Amikor Neil Ferguson azt mondta, hogy esetleg félmillió ember hal meg a koronavírustól, hirtelen megfagyott a levegő. Pedig nem mondta meg, és nem is mondhatta meg, hogy mekkora valószínűséget jelent az az „esetleg”. Nassim Taleb, aki sokkal keményebb arc, mint egy átlagos KESMA-s firkász, és látott már kapitalizmust elég közelről, lockdown-párti. A nemtudás félelmetes dolog, de nem jelent, nem jelenthet teljes felmentést a cselekvés alól.
Orbánnak, ez most a vicces rész, a poen, méltányosan kellene döntenie. Olvastam valahol, hogy a kvantumkémia Ph.D Merkel koronavírustanácsadói között több a filozófus, mint a hardcore virológus. Nyilván nem lehet levenni a polcról Rawls Theory of Justice-át és bökögetni egy random bekezdésre. Azonban nem árt, ha valaki, szemben mondjuk velem, aki tíz perc után elaludt rajta, végigolvasta a Theory of Justice-t, és még sok minden mást. El kell magyarázni, hogy mit jelent ez az egész. Egy ideig lehet, sőt kell, modelleket birizgálni, nemlineáris differenciálegyenletekkel bosszút állni Orbán szotyolázásain, de ez nem csak matematika és virológia, hanem valami más, ami nem feltétlenül tudomány, inkább művészet.
Orbánnak részben, de csak részben, tekintettel kell lennie arra, hogy mit gondolnak az emberek erről a járványról (ez a tekintettel levés sem az erőssége, kizárólag akkor, amikor Mráz Adorján Géza Jenő Ottokár felhívja, hogy esetleg Prof. Dr. Kunhalmi Ágnes lesz a következő miniszterelnök, ha nem lép vissza valamitől, ilyenkor Orbán megkérdezi, hogy ezt a közvéleménykutatást is a Nézőpont portása hamisította, és ha nagy a csend a vonal végén, akkor jön az ún. nix ugribugri), részben viszont az emberek, leánykori nevükön a zemberek összérdekét szemelőtt tartva kell méltányos döntést hoznia, és ezt nem tanítják egyetemen.
Nehéz ügy. Itt is (Anglia) nehéz ügy, itt is tele van a málnás újságírókkal és más véleményformálókkal, sőt néha úgy érzem, hogy az egész ország egy nagy málnás, bár sokkal békésebb és kellemesebb málnás, mint a magyar málnás. Elég bátornak kell lennünk ahhoz, hogy bevalljuk magunknak, hogy mennyire nincs fogalmunk az egészről. Az is megeshet, hogy a híres „nem tudom”-ot is használnunk kell nyilvánosan, pedig az a mai világban nem tartozik a divatos kifejezések közé. A legkönnyebb persze azt mondani, hogy a koronavírus elhozza a liberalizmus eltűnését (hetvenezer forint), a nemzeti szuverenitás primátusát az elnyomó brüsszelizmussal szemben (százhúszezer forint), a sorosizmus pusztulását (kétszázezer forint), Orbán Viktor bukását (háromszáznegyven lájk).
Örüljünk, hogy nem mi fogunk életeket áldozni a GDP-ért, de közben tudnunk kell, hogy valakinek ezt meg kell tennie.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518122-6ae40ea57a687' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518122&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518122-6ae40ea57a687&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518122-6ae40ea57a687' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Érdekességképpen: en.wikipedia.org/wiki/Value_of_life
Én is nagyon nehéz helyzetben lennék, ha döntenem kellene Orbán Viktor élete és a GDP között.
De azért valahogy megoldanám, szerintem.
http://www.youtube.com/watch?v=roNlgIY9QKw
Minden kormányzati intézkedés az emberéletekkel való játszma. Felelősség. Csak most esetleg gyorsabban kiviláglik az összefüggés. Kimegy, elkapja, meghal. Nem mennek ki, nem kapják el, segély, segély, elfogy. Kimegy? Elkapja? Meghal?
„az emberek, leánykori nevükön a zemberek összérdekét szemelőtt tartva”
Ugye ismered a kiszámolós mesét a pandémia gödrébe esettekről? Farkas-barkas jaj de szép, róka-bóka jaj de szép, nyulam-bulam jaj be rút… gyerekeim, vejem jaj be szépek, oligarcháim jaj be szépek, kövér papok jaj be szépek, focistáim jaj be szépek, az etnikum, aki munka nélkül akar pénzhez jutni, jaj be rút, akinek amputálták a lábát, jaj be rút, aki nem tudja fizetni a lakbért, jaj be rút…
Azt hittem, hogy Orbán városfertőzési intézkedéséről lesz szó.
Hogy ha Budapest nem fertőző, mert minden fertőző bezárkózott a lakásába és kifeküdte már régen,
akkor idehordatja a fertőzést külföldről, vagy vidékről, vagy az elfekvőkből, a kórházi ágyakról, lélegeztetőgépekről,
de idehurcolja, hogy nehogy megússza ez a város annyival, hogy három hónapig a tartalékaiból él,
mert Orbán direkt meg akarja pusztítani, hogy ne éljen.
Pusztuljon el a bezárt lakásában a ráhordott fertőző betegek súlya alatt az agyonklórozott víztől, vagy más kútmérgezéstől, amit még kitalálnak.
@netukki: nem várhatod el, hogy válogatás nélkül áldozzon fel életeket.
Amúgy érdekes lenne (de azért ne próbáljuk ki) egy ugyanilyen, csak más koroztályt veszélyeztető vírus terjedésére való reakciót összevetni ezzel. Ha minden más szempontból hasonló a vírus, de mondjuk húsz év alatt halálos, vagy épp a 20-50 közöttieket öli, mennyiben változna az emberek feláldozhatósága GDP oltárán.
Az a helyzet, hogy amíg nem lehet a világon egyszerre mindenkit 2 hétre karanténba küldeni, hogy megszűnjön a járvány, addig naponta minden kormány arról fog dönteni, hogy mennyire korlátozhatja a társadalmat a relatíve kisebb csoportot érintő fertőzések elkerülése érdekében. Elméletileg sok áldozat esetén is támadható és a kevés áldozat mellett összeomló gazdaság esetén is, de 2022-ben a koronavírus elleni harc hőseként fog megint választást nyerni.
@ámbátor: a spanyolnatha ilyen volt. a GDP azt jelenti, hogy jovore is lehet egeszsegugyre kolteni. en nem vagyok hajlando arrol ertekezni, hogy hany halal elviselheto (itt azert nem kivegeznek embereket, hanem tobben halnak meg lockdown nelkul, mint lockdownnal). de a magyar teljes covid halalozas most eri el az egy napi atlagos halalozasi erteket. anglia durva, mert itt harmincezren haltak meg mondjuk ket honap alatt. a tipikus halalozasi ertek 100000 felett van, es nem igazan tudjuk, hogy hanyan haltak meg tenylegesen a koronavirustol, mert itt eleg az, ha valaki meghal es koronavirusfertozott volt. itt milliok kerultek remenytelen helyzetbe, veszitettek el a remenyuket egy jobb eletre, ment tonkre a vallalkozasuk, eltunt a megtakaritasuk, szoval ennek a jarvanynak sokfele vonzata van, amirol kevesebbet beszelunk. ez rosszabb mint 2008, legalabbis egyelore.
@ámbátor: A szelekció nem most kezdődött, elég sokan időnek előtte megnyomorodtak vagy belehaltak már a NER-be. A nagy cél most is az etnikailag homogén Nagy-Magyarország, valamint a saját és a haveri kör gazdagodása, plusz kokain, prostik és stadionok, a többi nem számít, illetve csak annyira, hogy ne veszélyeztesse a Führer hatalmát.
@ámbátor: Egyformán senki sem fontos.
Orbán bármikor lecseréli a szavazóit külhoniakra, ukránokra, szerbekre, lengyelekre, vagy türkökre.
Vagy a rendszerét szavazás nélkülire, ahogy most is.
A munkásait, akik a cégeiben és hatóságainál dolgoznak, szintén bármikor lecseréli akármilyen vendégmunkásokra,
vagy bármikor szétoszt 10 millió magyar állampolgárságot, ha épp az kell az eus pénzfelvételhez.
Ki hiányozna neki, de komolyan …?
@jotunder: A spanyol azért sokkal durvább volt ennél, nem csak a kor-preferenciája különbözött. Mondjuk az első hullám akkor is könnyű menet volt a másodikhoz képest.
static.seekingalpha.com/uploads/2009/4/28/saupload_spanishflu.png
hiába oldják fel a kijárási tilalmat, ha az emberek juszt se járnak ki. számomra inkább olyan kérdések merülnek föl, hogy pl. próbálják-e rábeszélni az embereket, hogy menjenek csak étterembe/fesztiválra; vagy hogy szigorítják-e (és hogyan) a munkavédelmi előírásokat, és ehhez milyen eszközöket, segítséget biztosítanak.
A magyar GDP 7%- a :3 szoc, 4 % eü kiadás,a 15 e USD / per capita GDP- re.
Gazdag országokban 9- 17% az eü kiadás.
35e USD / pc GDP / 9,1%; eü, 54 e USD pc / 17% eü kiadás, in who.org/ countries
A magyar eü forrás,eszköz és szakember hiányos,
tehát nem fog feláldozni embert ,hanem : “jelen, múlt, jövendő “ !A múltban 10 (+20) éve nem nyúltak az eü- höz.
Most a virussal szembe szállni hálas harci feladatnak látszik.
Más országokban nem harcolnak,hanem ember életeket mentenek, orvosok, epidemiológusok,ahogy kell.
Van stratégia, kontakt kutatás,algoritmus , összegzés, kórház,ágy, személyzet.
S a minden napi ,szokványos beteg ellátás is működik.
Ez az eü oldal, ugyan ilyen szerencsétlen a gazdasági, szociális vetülete a járványnak.
en.wikipedia.org/wiki/Where-to-be-born_Index
@MarYsol: Jól írod….ez csak a látvány, (igaz látványos a halálozás is :21 új betegre ma 8 halott)
@dr Brcskzf Gröőő: Ahogy kinéz, a cél a tönkremenésük, hogy ne akadékoskodjanak a megjelenő felvásárlóknál.
Munkavédelemről meg lehet fogalmad abból, ahogy az orvosokkal és ápolókkal bánnak.
Igen. Szerintem is pont mindenki maga fogja eldönteni, hogy számára mi kockázatosabb, a menés, vagy a maradás.
Ahogy eddig.
A fidesz meg csak lopkod tovább.
@lüke:
„Magyarországon az egészségügyre egy főre számítva 252 278 forint jut, ami több mint 1 millió forinttal kevesebb, mint például nyugati szomszédunknál, Ausztriában.”
17-es adat, de végülis mindegy.
@kemény keleti kommentelő:
az életminőséghez nem mindegy :Mo : 600€, A: 4840€, 8x annyi
(mindegy mikori)
Magyarország 74 milliárd forintos vásárlással fokozza a koronavírus elleni harcban részvevő hadsereg, különösen a kórház- és vállalatparancsnokok ütőképességét:
»Gazdaság: 74 milliárd forintért vehet Magyarország amerikai légvédelmi rakétákat | hvg.hu« hvg.hu/gazdasag/20200511_amerikai_legvedelmi_raketak_vasarlas_hadero_usa
Százával, ezrével lehet majd megsemmisíteni a többségi etnikum GDP-jét fenyegető sorosista vírushordozókat.
@dr Brcskzf Gröőő: igen, ezek érdekes kérdések lesznek. Valszeg az eltűnő GDP nagy része a rendszerben több szinten benne levő bizonytalanság miatt fog eltűnni és ezt kell minden szinten csökkenteni.
De amúgy tényleg: hogy kell, nem is megmenteni, hanem működtetni egy éttermet, strandot, szállodát, kisboltot mondjuk egy örökös járványlehetőség idején.
@netukki: … Támogatjuk a hanyatló Trumpot egy kis megrendeléssel ?
Nyilván aggasztják Orbánt az amerikai munkanélküliségi adatok.
Akkora szíve van.
@OoOoOo: Elsősorban úgy, hogy nem kéne eladni.
JT: Már megint egy Orbán-mentegetés.
Ti. megint azt sugallod, hogy mivel Orbánnak* is ugyanazokkal az etikai/társadalmi/gazdasági problémákkal kell megküzdenie a világjárvány következtében, mint az összes többi érintett ország politikusainak, nyilván Orbán is ’csak egy lehetetlen kérdésekkel szembesülő politikus, akinek a döntései ebből következően természetesen és elkerülhetetlenül vezetnek emberek halálához’.
Nem.
Orbán & bandája köztörvényes bűnözők gyülekezete, akik emellett gyilkos gazemberek is.
Orbán bűne nem az, hogy jelenlegi magyar uralkodóként /áthúzva/ magyar „politikusként” /áthúzva/ kipcsáktürk basiként hozott elkerülhetetlen járványügyi döntései következtében emberek fognak meghalni. Orbán bűne az, hogy az egész járványt úgy kezelte, ahogy minden mást szokott: hatalmi játszmaként, illetve propagandakampányként.
Továbbá hogy a magyar egészségügynél – azaz a magyar emberek tömeges halálát megakadályozni kívánó intézményrendszernél – még egy világjárvány idején is SOKKAL fontosabbnak tartja a bizonyos látványsportok támogatása apropóján folytatott lopást.
Mindezek pedig természetesen azt eredményezik – illetve fogják eredményezni, társadalmi-gazdasági nyitástól függetlenül –, hogy SOKKAL több magyar ember fog meghalni például ebben a járványban is (továbbá rákban, keringési zavarokban stb., stb.), mint amennyien meghalnának, ha nem Orbán uralkodna (egy személyben) tíz éve, hanem mondjuk egy (még csak nem is európai módon!) átlagosan szar politikus.
.
.
.
* Mellesleg: …Orbánnak, szigorúan egyes számban, nyalván, mer’ hát minden más normális országban is egyedül, személyesen dönt a király /áthúzva/ az autarcha /áthúzva/ a Vezér a nép számára kijelölendő élet- és halálmódozatokról. Szakértők, tudósok… piha! – Már a Trump is megaszonta, hogy az ő (= az USA) metrikuma az, ami az ő fejében van.
@labrys: bevallom, én orbán viktor vagyok. nem egyszerűen orbánista, hanem maga orbán viktor. nem szeretem a szusit, az abáltszalonnát szeretem, és amúgy a kövér lászló is vagyok.
@labrys: Az a két állítás, hogy
„Orbán & bandája köztörvényes bűnözők gyülekezete (…)”
és
„Orbánnak is ugyanazokkal az etikai/társadalmi/gazdasági problémákkal kell megküzdenie a világjárvány következtében, mint az összes többi érintett ország politikusainak, […] akinek a döntései ebből következően természetesen és elkerülhetetlenül vezetnek emberek halálához”
lehet egyszerre igaz.
@jotunder: Akkor vigyázz, mert jönnek a FHK bajszosok a zöld festékkel az esernyővel meg a bajuszvágóval.
@Ménkűnagy Bundáskutya: Nekik ez nem probléma, hanem lehetőség.
@jotunder:
Neked is ollanszép bajuszod van?;D
Orbán ott téved, hogy majd ő a magyar gazdaságot önállóan ( vagy a haverok segítségével ) lábra állítja.
Önállóan nem fog menni, mert itthon már nem lesz mit lenyúlni, nemzetközi piacon meg ő és a haverjai nem jelentenek sokat, kevesen vannak, és kicsik. A nagyoknak meg nem ők lesznek a jövendő haverjaik. Jómodor nincs bennük, a zsiványsághoz meg nincs energia forrásuk. A tőke van olyan okos, hogy bunkókkal nem üzletel.
Gyarmat leszünk, csak az a kérdés kié.
Még nem olvastam végig a posztot, csak az elejéhez, a „Nem tudjuk, hogy mennyit ér egy ember élete.” mondatra akartam reagálni.
Nekem nagyon tetszett Stuart Sutherland Irrationality c. könyve (2007), amiben tárgyalja a kérdést, hogy mi egy emberélet értéke, és hogy kell-e/szabad-e feltenni ezt a kérdést.
Amellett érvel, hogy fel kell tenni, és meg is kell válaszolni valahogy. Az érvelése az, hogy emberéleteket vesztünk el azért, mert nem tesszük fel. A példája az, hogy gyakran az egészségügy év elején, amikor van pénz a kasszában, sokat költ kis eséllyel működő terápiákra (mert egy emberéletnek nincs ára, ha van esély, meg kell próbálni megmenteni), év végén pedig egyébként szinte biztosan menthető emberek halnak meg, mert már nincs pénz egyszerű beavatkozásokra sem.
A megválaszolsára pedig azt javasolja, hogy nézzük meg, mi az az összeg, amiért az emberek hajlandók kockáztatni az életüket (pl. a mélytengeri halászat éves kockázata 10^(-4), és jó fizetésért bőven van jelentkező), és extrapoláljunk.
@MarYsol: Nagyon egyetértek Veled. Amúgy az erkölcsi kérdés sok reprezentációja ismert, a „Tizenegy több mint három” c. Galgóczi írástól a Philippa Foot-féle villamosproblémáig és különféle variációiig. De a problémákkal való megbirkózáshoz (tudatosan nem a „megoldásukhoz” kifejezést használom) tudás és morál egyaránt szükséges – lehet, hogy igazságtalan vagyok, de Orbánéknál én egyiknek sem látom most nyomát.
@szazharminchet: Azért van különbség aközött, hogy mennyiért teszem kockára a saját életem, mennyiért a gyerekemét vagy az apámét, mennyiért Orbán Viktorét vagy éppen ő mennyiért az enyémet vagy az apámét.
.
@labrys:
Asszem nagyon belevájtál @jotunder: lelkébe, amiért ő megsértődött és rád fröcskölte az ironiaméterét. Hozzá kell tennem, indokoltan.
Viszont amit már az ő személyétől elszakadva voltál bátor kifejthetni, azzal a magam részéről (ugyan ki más részéről is?) teljesen egyetértek. Talán csak azt a kritikai megjegyzést kockáztatnám meg kommentedel szemben, hogy az én ízlésemhez mérten túl tömören és ennél fogva túl röviden írtad le amit…
Nekem a lényeg az, amit tömören érintesz, hogyaszongya: Orbánt a saját hatalmán és ehhez kapcsolódó rögeszméin kívül az égvilágon semmi és senki nem érdekli. Hazai précieux és précieuse eszmetársaink eltartott kisujjal szokják mondani kellő ájtatossággal, hogy minden bűne ellenére, azért nem hasonlítható Hitlerhez vagy Sztálinhoz – és sorolják a különbségeket. Én meg azt mondom, hogy de! Éppen a gonoszsága, a patológiás személyisége és az egocentrikus hatalommániája mián. A többi pedig smafu.
(Ja, és én nemhogy kövér, de még sovány lászló sem vagyok.)
.
@Bogomil: De a problémákkal való megbirkózáshoz (tudatosan nem a „megoldásukhoz” kifejezést használom) tudás és morál egyaránt szükséges – lehet, hogy igazságtalan vagyok, de Orbánéknál én egyiknek sem látom most nyomát.”
Én a társadalomban sem sok nyomát látom.
@HaKohen: a jelen állás szerint orbánnak kell meghoznia azokat a döntéseket, amelyek kivezetik az országot a lockdownból. ez van. jobb lenne, ha ehelyett mondjuk megdugná egy viziló, és akkor arról írnék posztot, vélhetően többet is, de itt most a GDP vs. Lives játszmáról van szó, amely játszmát az összes lehetséges országban eljátsszák.
@jotunder: Azért írjunk róla, ez jó téma. „Hallottátok? Orbán Viktort ma nem dugta meg egy víziló!!44!”
@jotunder: ez egy hamis dichotómia, a GDP és a Lives igen szorosan (és pozitívan) korrelál. a lockdownból nem a politikusok fogják kivezetni a népeket, hanem a védőoltás. addig a lockdown fokozatát lehet (és fogják is) finomhangolgatni; az is lehet, hogy a jogilag kivezethető, mert az emberek maguktól se mennek tömegrendezvényre, de én azt tippelem, hogy valamilyen rendezvénytiltás megmarad az oltásig még Svédországban is (ahol egyébként a rendezvénytilalom nem orvosi ajánlás, hanem kormányrendelet).
@jotunder: a jelen álláá szerint valóban orbánnak kell meghoznia bizonyos döntéseket, de ez a jelen állás annak az eredménye, hogy orbán már régen meghozott mindenféle döntéseket. lélekben kábé 25 éve, praktice tizenegynéhány éve, amikor (még ellenzékiként felmondta az európai liberális demokráciát)
a gdp vs emberélet sehol sem egyszemélyes, titokban, ismeretlen szempontok alapján meghozott döntés, melynek következményeit nem közlik előre, később pedig elhallgatják és elhazudják. márpedig ezt a játékot a tintás a járvány kezdetétől játssza, emberéletekbe került már eddig is (melyről kiderült, hogy kipcsákföldön szart sem ér), a látszattal ellentétben ez a döntési helyzet folyamatos, nem most állt elő.
én sem értem ezt a néhanap kieresztett nem is tudom mit, ami arról szól, hogy mi lenne, ha. (ha a tintásnak hirtelen lenulláznák az agyát, lenulláznák a kapcsolatrendszerét, valami sokkal kiütnék az egóját, a közönyből, sőt hideg gyűlöletből hirtelen föltámadna az érdeklődése a nehéz sorsú emberek iránt, elfogadna mindenféle autoritásokat, alávetné magát szabályoknak, etc. nem folytatom, mert minek.)
és persze az sem igaz, hogy a nyugati országokban ilyen döntési helyzetekben lenne bármelyik vezető (pl. kormányfő). egyszerűen nem így szerveződik egy nyugati ország, nagy befolyása lehet, sokkal, sokkal-sokkal nagyobb mint másoknak, irányra is végrehajtásra is, de kibaszottul nem ő dönt. kipcsákföld európában nagyon is speciális.
szóval, ha a @poszt címét nézem, akkor azt gondolom, hogy igen és sajnos a rosszabbik értelemben, ahogy eddig is, és már mióta.
@jotunder:
OK, mondtam én az ellenkezőjét? Ezt írtam: „indokoltan”.
Emellett csak azt kívántam kinyilvánítani, hogy @labrys: tapintott rá a lényegre.
@jotunder: De hát a GDP vs. Lives játszmában Orbánt kurvára nem érdekli a GDP. És még mi is nem?, ja a Lives. Az ő számára ez a játszma érdektelen. Az ő játszmája az El tudom lopni vs. Elkapnak. Az, hogy közben a GDP fel vagy le, emberek élve vagy holtan, teljesen érdektelen a számára. Te megint egy olyan Orbánról írtál egy posztot, aki már vagy húsz éve nem létezik. :-))
.
Egy ellenpélda. És még szavazni is tudtok ott:
divany.hu/vilagom/2020/05/07/jacinda-ardern/?utm_source=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link
.
@jotunder:
Szerintem labrys arra célzott a maga stílusában, hogy orbán számára az nem egy GDP vs Lives játszma (vagy ha nem erre, akkor most én). orbán számára ez egy {szektás népszerűség, hatalom, nárcizmus, aljasság, pénz} játszma, melyben a GDP és a Lives legfeljebb annyira játszanak szerepet, amennyire a felsoroltakat befolyásolják — pontosabban amennyire orbán és a sleppje gondolják, hogy befolyásolják.
@labrys: @Kettes: +1
@jotunder: Kell? Kivezetik? A miből? A közhangulatot méricskélik, a „stratégiai partnerek” nyomást gyakorolnak, ezek erőterében (és a belső hangjaitól vezéreltetve) a zorbán döntéseket hozogat, azokat jól-rosszul végrehajtják, a gazdaság úgy-ahogy eldöcög, aztán lesz valahogy.
A kis hercegben a király is mindig mindent megparancsolt, de a Nap nem attól ment le. A „lockdown” nem fog (nem tud) örökké tartani, tehát el fog múlni, ha a feje tetejére áll a zorbán, akkor is. Annyi várható tőle, hogy meglépi ami elkerülhetetlen, vagy amiről úgy látja, hogy még belefér. Akármi lesz is, majd utólag megmagyarázza, hogy a kipcsakok ilyen unortodox módon szoktak leszállni a bicikliről, ő erre kapott 2/3-os felhatalmazást, egyébként meg Soros.
@Hölderlin ist ihnen unbekannt?: Én is egyetértek, de, a poszt védelmében, sztem nem „naivitás” a műfaja, hanem „atyai intelmek”, de az sem azért, mert bármi eredménye lehetne számunkra, hanem mert amennyi lélekféleség még maradt a tintásban, azt ez bosszantja, rágja a legjobban.
@szazharminchet: A baj inkább azzal van, amikor más életét akarják kockáztatni a profitért, nem a sajátjukat. Amikor kijelentik, hogy nyitni kell, mert túl vagyunk a nehezén, de a governor’s mansion tour nem nyit.
Összevetésképp itt az ír kormány feloldási tervezete augusztus 10-ig lépésekre lebontva, persze fenntartva a nem várt események esetén való módosítás lehetőségét:
http://www.gov.ie/en/news/58bc8b-taoiseach-announces-roadmap-for-reopening-society-and-business-and-u/
Persze lehetne, hogy péntek délben szólnak, hogy aznap reggeltől mi a szabály, de nem ez a helyi szokás.
@seol: @Kettes: @HaKohen: @labrys: @AdvocatusDiaboli: +1
Normális országban van járványügyi hatóság, meg közigazgatás, robotos bürokratákkal, akik működtetik az államszervezetet. Az ilyen országokban a járványok meg a katasztrófák idején a járványokkal meg a katasztrófákkal foglalkoznak, az államszervezet meg elműködget a maga törvényszerűségei szerint, unalmas szakértők unalmas döntéselőkészítésekkel foglalkoznak, lehetőségeket modelleznek, alternatívákat vázolnak, stb.
Ezzel szemben Magyarországon nagy erőkkel tartanak távol bármilyen hozzáértőt, sőt, szemlátomást döntő szempont, hogy futóbolondok foglalják el a legfontosabb posztokat, még inkább kiemelve a Vezér zsenijét, aki E/1-ben közli, hogy „nem tudok maszkot biztosítani”, „ha olyanok lesznek a számok, majd emelek”, és ebben a helyzetben nem mondja senki, hogy mégis kiafaszom vagy te, hogy maszkot biztosíts vagy emelj, helyette szépelgő aggódás a szegény államférfiért, akinek rettenetes dilemmák nyomják a vállát.
Tudod mit, egy szétlopott, lezüllesztett, kifosztott országban, ahol hónapok óta nem lehet alapvető állami szolgáltatásokhoz hozzájutni, ahol rossz minőségű kormányrendeletekkel módosítgatnak törvényeket, miközben a parlament akadálytalanul ülésezését emberek tönkretételére használják, szóval azért választotta meg a nemzet ezt az omnipotens pszichopatát, hogy a közmondásos tehetségét kamatoztassa. Nincs kétségem afelől, hogy megteszi, sajnos nekem, mint aki nem vagyok a nemzet része, ehhez semmi közöm
Ja, és legyen esernyő.
Én a vízilovakkal vagyok
@mafi mushkila: szerintem is ilyesmi, de akkor sem védhető, mert a kérdésfeltevése mégis csak az, hogy mi is a dilemmája most az uralkodónak (kerál, cézás, fűrer, főkipcsák), ha ő az ő népének gondos ura és attya. én kurvára nem örülök, ha okos emberek ilyen keretekben gondolkodnak.