Orbán után
Eredeti szerző: jotunder
Caveat: Az Olvasó az alábbi rövid írás minden egyes mondata elé képzelje oda a „szerintem”, „esetleg”, „én úgy érzem, hogy” kifejezések valamelyikét, esetleg az összeset. Ez nem politikatudományi tézis, nem játszom Török Gábort, nekem az olyasmi nem áll jól. Ez csak egy gondolat, amely igen távol áll mindenféle megfellebbezhetetlenségtől, a kőbevésettség igényétől és a forradalmi proklamációktól. Szeretném felhívni az Olvasó figyelmét arra, hogy ez a poszt is blogba van írva és nem zászlóra.
Nem tudom, hogy milyen körülmények között fog Orbán Viktor távozni a politikából. Sok mindent elképzelhetőnek tartok, olyasmit is, amit még gondolatkísérletként sem írnék le ide. És nem, természetesen nem vagyok egészen biztos benne, hogy Orbánt elkergetik, csak remélni tudom, hogy egy „Lukashenko-lite” vezető nem maradhat hosszú ideig hatalmon egy uniós országban.
Magyarország most egy tapasztalattal lett gazdagabb. Saját magunkról tudtunk meg valamit. Nem a jobboldaliságról, baloldaliságról, liberalizmusról, konzervativizmusról tudtunk meg valami újat, hanem saját magunkról. Eddig nem tudtuk, hogyan viselkedünk uralkodók, bebetonozott elitek, megszálló csapatok, autokrata vezetők nélkül, hogyan élünk a szabadsággal. Azaz, hogyan élünk a szabadsággal rossz időkben. Mert az elmúlt húsz évben főleg rossz idők jártak, és sajnos az elkövetkező években is lesznek rossz idők.
Most már tudjuk. Lelkesedünk olyan eszmékért, amelyekről tegnap hallottunk először. Elhisszük, hogy atyáink is pontosan ugyanígy lelkesedtek. Elhisszük, hogy az elit vezetőinkhez húzó rétege kiváló férfiakból áll (mindig férfiakból, ez is tapasztalat), az elit másik része méltatlan a vitára is, kútmérgező, idegen érdekeket képvisel, és az ő eszméik ezer éve mételyezik a nemzetet. Kedves Olvasó, nem leszek vele népszerű, a baloldal is ezt szokta gondolni a jobboldalról, amikor éppen hatalmon van, a liberálisok a konzervatívokról. A balliberálisok is kinevezték a Dörnereiket, tapsoltak a Matolcsyjaiknak, igen, kicsit volt egy Orbánjuk is, meg kicsit (hahaha) házi oligarcháik, és amit megszereztek, azt letaposták, felzabálták, szétlopták. Ez egy népszerűtlen poszt, tovább is fogok menni. Nem azért volt így, mert a mi drága népünk (egyszerűsítve: Ön, kedves Olvasó meg én, kedves Jótündér) meg volt verve egy hozzá méltatlan elittel, hanem azért, mert valahogy olyan országot teremtettünk, ahol jobb sorsra érdemes emberek egy-egy rosszkedvű télen gazemberré válhattak.
Tézisem szerint Alapító Atyáink, Tölgyessy, Sólyom & Co. nem hibáztak. A rendelkezésre álló információk alapján ők racionális döntést hoztak. Most azonban új információkat szereztünk, új tapasztalatokra tettünk szert, és ezért a Szabad Magyarország terveit módosítani kell.
Semmire sem lehet a magyar embereket nevelni. Az emberek holnap is olyanok lesznek, mint tegnap voltak, esetleg holnapután lesznek majd mások, de a holnapután nagyon messze van. A magyar embereket becsapni lehet, látszólag elég jól — úgy tesznek, mintha nevelve lennének, az idők rosszabbodásával először még felmondják a leckét, megtanulják az aktuális ellenség nevét, aztán miután az idők már-már elviselhetetlenül rossznak mutatkoznak, akkor hirtelen mindent elfelejtenek, felháborodottan közlik, hogy őket becsapták, és alig várják, hogy valaki más is becsaphassa őket.
Ez nem azért van így, mert a magyar ember moslékzabáló genetikásan, meg ilyesmi, hanem azért, mert a történelmi múltunk és a jogállami jelenünk kedvez ennek az attitűdnek. Olyan Negyedik Köztársaságot kell teremtenünk, ahol ugyanezek az emberek nevelés nélkül más attitűdökre lesznek hajlamosak. Nem, nem lesznek sokkal jobbak, ha becsszóra ígérik, akkor sem, hanem valahogy megéri nekik másként viselkedni, mert a tükörbe akkor nézhetnek bele könnyebb szívvel és akkor nem tűnnek orbitálisan nagy lúzernek, ha máshogy viselkednek. A magyar ember is szeretne tükörbe nézni és nem szeret lúzernek látszani.
Svájc a legstabilabb demokrácia a világon. Ez nem mindig volt így. A „putsch” szó switzerdeutsch eredetű, a tizenkilencedik században Svájcban több puccs is volt. Svájcban a jelenlegi alkotmányos rend egy rövid polgárháború után született meg, és még utána is eléggé egypárti rendszerű volt a svájci szövetségi állam (több mint negyven évig az államtanács minden egyes tagja a Radikális Párt tagja volt).
Svájc unikális politikai rendszere helyi problémákat oldott meg akkor is, ha részben az amerikai alkotmányos rendre épül. Nem jobb az semmivel sem az amerikainál, a britnél vagy a franciánál, csak éppen a svájciak speciális problémáira tűnik jobb megoldásnak. E sorok szerzője nem híve a direkt demokráciának, de ha egy direktebb demokrácia kínál egy konkrét ország konkrét problémáira megoldást, akkor elfogadom.
Svájcban a haza valóban nem lehet ellenzékben, mert mindegyik erős politikai párt képviselője ott van az országot vezető szövetségi államtanácsban. Svájcban nem mutogathat senki sem az amúgy nagyon nem féltudású elitükre, mert a fontosabb kérdésekben népszavazás (referendum vagy ún. iniciatíva) dönt. Svájcban is vannak nemzeti érzemények, és egyes nemzeti érzemények mintha kicsit kálvinistábbak, mások mintha katolikusabbak lennének, és bizony a drága svájci anyanyelv is négyféle (van egy olyan kanton, ahol valóban a furanyelvet beszélik).
Én nem mondom azt, hogy csináljunk Svájcot Magyarországból, amikor képtelenek vagyunk megállni a zebra előtt az autóval, meg hát egyébként is. Csak azt, hogy gondoljuk végig, milyen alkotmányos változtatások válaszolnának legjobban az elmúlt húsz év kérdéseire.
1. Nem akarunk többé Orbán Viktort. Ballilberális Orbán Viktort sem. Olyan rendszert kell építenünk, amelyben a politikai erők rá vannak kényszerítve a konszenzusra: nem boldogan építik a Nemzeti Együttműködés Rendszerét, hanem ha boldogtalanul is, de együttműködnek. Nem azért, mert a konszenzusos demokrácia jobb, mint a winner takes all demokráciák. Nem jobb. Nekünk, magyaroknak az elkövetkező évtizedekben lesz jobb, erre tanít minket az elmúlt húsz év történelme.
2. Nem akarunk balliberális csurkákat. Tudomásul kell vennünk, hogy ez az ország nagyon sokféle, nem is organikusan sokféle, hanem kaotikusan sokféle. Itt nem is kell két ember egy politikai vitához, itt a tegnapi énünk torkát is elvágnánk. Nem szabad senkit sem rugdosni ideológiai okokból. A kultúrkampfot pedig döntetlenre kell játszani. Igen, ez azt is jelentheti, hogy esetleg, de nem feltétlenül, a Deficitet és a Házmestersiratót közpénzből is lehet játszani, és ha a Dörner hajlandó egy kicsit normálisabban élni, akkor esetleg ő játszhatja a főszerepet, és basszus, na ezért hogy fognak utálni néhányan, nem fogják lebontani a randa Turulmadarat sem, nem vesznek vissza minden egyes iskolát a katolikus egyháztól. Ami még elfogadható, azt a magyar állam el fogja fogadni, úgy, hogy lehetőleg a minőség legyen mindig a mérce, de a minőség kánonjai sokféleségének tudomásul vételével együtt. Ezt is segíti a konszenzusos demokrácia. Igen, kedves Olvasó, emiatt majd néhány szart is be fognak mutatni. Kibírjuk. Igen, lehet, hogy Orbán eltűnik, de esetleg a konszenzusos demokrácia első kormányában ott lesz a Fellegi, a Martonyi és a Navracsics. Ezzel kell megtanulnunk együtt élni. Egymással kell megtanulnunk együtt élni.
3. A magyarok elitellenesek. Az elit is elitellenes. Eléggé hülyén tudunk elitellenesek lenni, kinevezünk valami használtautó-kereskedőnek tűnő celebet alkotmányjogász főszakértőnek, általában minden nadrágos embert szakértőnek, ha azt mondja, amit hallani szeretnénk, és elég ciki a zakója. A valódi szakértelem meg gyanús. Akkor viszont vállalni kell a felelősséget: az alkotmánymódosításokról és az alapvető kérdésekről tartsunk gyakrabban népszavazást. Hiszek én a nép kollektív bölcsességében? Nem hiszek. Abban hiszek, hogy amiről szavaztunk, arra utólag már nehezebben mondhatjuk, hogy a böszme elitek felettünk döntöttek. Amennyiben az Alkotmány (a köztársaság új alkotmánya, igen, ezt a mostani szemetet valahogy ki kell majd dobni, és egy konszenzusos demokráciában ezt esetleg a defenesztrációnál kevésbé durva módon is meg lehet csinálni) alapparagrafusait védő klauzulákkal látjuk el, mint Németországban, akkor ez aránylag veszélytelen.
4. Paktummal kell kezdeni. És folytatni. Mint Írországban. Leülnek a politikai pártok, a munkaadók és a munkavállalók, és megállapodnak egy politika körvonalairól. Ez olyan korporatív és informális és Sozialpartnerschaft, jézusmária, szent liberalizmus. Kedves Olvasó, szarok a liberalizmusra. Nem ideológiai győzelmet akarok, hanem élhetőbb Magyarországot, amit nem kell rebootolni minden négy-öt évben, amelyben az emberek kevésbé érzik magukat kiszorítottnak, partvonalon kívülinek, és még azt sem mondom, hogy ez valamiféle magasabb szempontból jobb, mint amit Sólyomék egykor kitaláltak. Csak azt gondolom, hogy ezzel ma Magyarország elkerülhet valami nagyon rosszat, és egy kicsit jobb emberek is lehetünk tőle lassacskán. Azt is tudom, hogy egy konszenzusos rendszernek is lesznek új kellemetlen következményei, és ezeket mondjuk az előtt kellene végiggondolni, mielőtt bevezetnénk őket (ez a poszt most már nemcsak népszerűtlen, de sci-fi jelleget is kezd ölteni).
<
p style=”text-align: justify”>Orbán után is kell lennie életnek, és lehetőleg jobbnak, mint amilyen az Orbán előtti élet. Fel kell készülni Orbán távozására, fel kell készülni arra, hogy talán még kap egy tiszta lapot Magyarország, és azt a tiszta lapot nem kellene összefirkálni.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16521786-6ae36408b3515' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16521786&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16521786-6ae36408b3515&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16521786-6ae36408b3515' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@maroz: A gyakori tévedés is tévedés, mit lehet erre mondani? Ha egy rendszernek tévedések az alkotóelemei, az egy hibás rendszer.
Mindaz, amit leírtál, sajnos arra utal, hogy a magyar társadalom képtelen lesz másként megváltoztatni az ezirányú közvélekedését és bevett problémamegoldó intézményeit – 🙂 -, mintsem egy nagyon nagy saller vagy koki eredményeképpen. Márpedig ha önerőből tényleg csak erre vagyunk képesek, akkor előbb vagy utóbb el fog érkezni. Valaki vagy valami úgyis erősebb lesz és úgyse fogja tolerálni.
@Counter: Ha a fidesz által javasolt győztesi töredékszavazat is lesz, akkor most nem 2/3-a lenne, hanem 3/4-e.
@TG69: De ez hol cáfolja azt, hogy önmagában az aránytalanság nem tragikus? Sehol. Ahhoz más tényezők is kellenek, megfelelő politikai kultúra, társadalmi mutatók, politikai és voksolási viselkedésminták, tudatosság, ésatöbbi. Nem tudok róla, hogy volna az arányosságnak mérőszáma, de becslés alapján feltételezném, hogy még a győztesi töredékszavazatokkal sem volna annyira aránytalan a rendszer, mint az amerikai elnökválasztásé, és mégis, ugye.
@jotunder: Én itt arra gondoltam, hogy politikai pártokat akkor lehet konszenzusra kényszeríteni, ha vannak. Egy kis országban alapvetően akkor vannak, ha a parlamentbe kerülnek. Nyílván ha a választási rendszer olyan, hogy a gyyőztes mindent visz, akkor ez kevésbé működhet. Mi efelé teszünk? egy lépést.
@Counter: De itt most jotunder konszenzuális demokráciát kívánna, ehhez meg szerintem nem áll jól ez a választási szisztéma nálunk. Nem általánosságban beszéltem, hanem rólunk és a változás szükségességéről.
@TG69: Stabil parlamentáris demokráciában is csak nagy általánosságban lehet állítani, hogy párt akkor van, ha a parlament tagja. Itt van példának Szlovákia és Magyarország is, mindkét országban egyszerre kettő darab újnak nevezhető párt került be a parlamentbe. Gondolom, nem kell hinnünk, hogy az eredményhirdetéskor Pallasz Athénéként pattantak elő, hanem elhihetjük, hogy megelőzően is legalább egy kampányidőszaknyi pártkénti fennállásuk volt – egyéb előzményekkel.
Az egy érdekes alapállás, ahogy szerinted a pártok és a társadalom egymástól teljesen elkülönülten létezik, és egymást kényszerítik. Optimális esetben politikai párt a társadalmi beágyazottsága miatt, mint a társadalmi érdekek becsatornázója nem szorul a társadalom kényszerítésére, hiszen a funkcionálása kizárja az akkora ellentétet, amekkorát csak kényszerrel lehet áthidalni. Persze ehhez olyan intézményi struktúra kell a pártok és a politikai intézmények részéről, és persze olyan társadalmi magatartásminták, tudom.
@TG69: A konszenzuális demokrácia paradigmaváltás volna a magyar politikában, a paradigmaváltásnak meg az a természete, hogy a váltás előtti intézményeket lesz… kártyavárként félresöpri, na.
@Counter: Ez a paradigmaváéltás akkor képzelhető el, ha olyan választási eredmény születik, amelyikben patthelyzet alakul ki és nem látszik másfajta kiút, mint az összefogás. Tehát a könnyű kiesés, a negszűnés és a kicsiny jelenlét ezt nem teszi realitássá. Én csak annyit állítottam, hogy most a fidesz ettől la lehetőségtől egy kicsit távolra szorította a magyar politikát.
@TG69: természetesen. konszenzuális demokráciában tisztán listás, d’hondt mátrixszal levezényelt mandátumelosztás az optimális. a kislétszámú svájci államtanács szisztémája garantálja, hogy még a pártpolitikát is korlátozzák egy kicsit. ezt akkor lehetne (szerintem akkor viszont kellene is) bevezetni, ha Magyarországot egy komolyabb politikai trauma éri. én azt gondolom, hogy valamilyen trauma érni fogja, iszonyú, 73-as santiagoi jelllegű trauma talán nem fogja érni. ez nem a jelenről szól, ez Orbán esetleges hogy úgy mondjam, unortodox jelleget öltő távozása után merülhetne fel. ha simán kiszavazzák, és másnap már jön a hazanemlehetellenzékben dumcsi, akkor nem.
@TG69: Nem a politikai patthelyzet az egyetlen lehetőség a paradigmaváltásra. Én inkább úgy látom, hogy bár a politikai patthelyzet előfordulási esélyei csökkenhetnek, de ez csak azzal jár, hogy a paradigmaváltás lehetséges okai közül előtérbe kerülnek a súlyosabbak. A maroz által jól leírt és nehezen vitatható harcelvűségből sajnos ez is következik.
nem akarnék itt hardcore TGM-et nyomatni, de pl 1 Orbán utáni politikai csapat elolvashatná a következőket:
nol.hu/megmondok/csanyi_vilmos/20111015-verseny_a_bosegszaruert
nol.hu/megmondok/csanyi_vilmos/20110611-baloldali_lelkecskeim__mar_semmit_se_olvastok_
ha jól értem, kb ez a bőség a versenyszaruért dolog a motorja pl most az occupy wall street mozgalmaknak.
persze lehet, h ezek naiv lózungok.
nem látom.
@remiz: az OWS ideológia nagyon hasonlít a 68-asra. a fura az, hogy Orbán Viktorra is hasonlít, meg a Tea Partyra is hasonlít egy kicsit. (OV-re jobban hasonlít)
@jotunder: Én inkább azt várom, hogy a növekvő elégedetlenség mellett a fidesz józanabb politikusai (Navracsics, Varga, Rogán stb) képesek lesznek Orbánt eltávolítva közeledni a baloldalhoz. Ehhez az kell, hogy ez az elégedetlenkedés a nagyon szélső fideszeseket a jobbik felé irányítsa és mondjuk kialakul egy közel egyforma erősségű fidesz,baloldal,jobbik választási eredmény. Ebben az esetben megtörténhet a kiegyezés.
@jotunder: lehet, h még nagyon az elején vagyunk az OWS.nek is OV-nek is, azért nem látszanak pontosan a dolgok. Csak annyi, h mindenki saját maga szerint erős és jót akar.
Valóban jobban kellene maguk definiálni.
@jotunder: „…unortodox jelleget öltő távozása…”
Szóval te is attól tartasz, hogy erőszak lesz a vége?
@aronsatie: Dehogy lesz ebből erőszak. Kicsit elszállt a politikai szentimentjük az erőszakváróknak, fényévekre vagyunk még ettől. De 2-3 évre biztosan.
@Szindbad: Próbálom elképzelni, amint Orbánt kiszavazzák a hatalomból, ő meg szomorúan bár, de tudomásul veszi. Sajnos, nem megy.
@aronsatie: nem felltétlenül erőszak, hanem tömeges elégedetlenség, szakadás a jobboldalon. nézd, ha tényleg leminősítenek bennünket, akkor ez akár egy éven belül is bekövetkezhet. valamennyi nem túl véres erőszakot persze el tudok képzelni, de azért ahhoz komolyabb fantázia kell. jó, egy darab őrült teljesen átalakíthat itt mindent, de azt nem lehet elképzelni sem. azt is el tudom képzelni, hogy Orbán ad infinitum hatalmon marad. ennek ma kisebb esélyét látom mint fél éve.
tenytar.blog.hu/2011/10/18/uj_csucson_az_allamadossag_elvesztettuk_a_haborut
erre micsinál 1 jó fideszes?
index.hu/gazdasag/magyar/2011/10/18/kosa_lajos_beszolt_az_imf-nek/
és ugyanezt eljátszották tavaly nyáron is.
ugyanott tartunk, csak MANYUP nélkül.
mondom. szvsz nem véletlen ez a hirtelen brüsszeli út, meg a
kigyulladt CBA. nagyon nem megy az országvezetés, 2/3-dal sem.
@remiz: én megnéztem az adatsort, és nem értem, hogy miről van szó. a devizaadósság (forintban) + a forintadósság az nagyjából annyi mint amennyit írnak, de 2010 júniusában hála Kósáék forintgyengítésének jóval magasabb volt mint ami az ő táblázatukban van.
akk.hu/ktgvetesadossag.ivy
@jotunder: igazad van.
@jotunder: A tömeges elégedetlenség könnyen bekövetkezhet, a jobboldali szakadás már kevésbé. Nehezen tudom elképzelni a felső vezetésen belül bárkiről is, hogy kiáll a sorból.
@jotunder: Az igen de ők a nettó adósságról beszélnek, ami alulról a 4. sor. Ezt jól láthatóan korrigálják az IMF/EU-s hitelek bankszektoroknak átadott hitel/bevét értékével, mivel ezt a bankszektornak kell visszafizetni az államnak.
@TG69: Igazad van !!! Azért érdekes, mert júliushoz képest a továbbhitelezési adat nem csökkent, sőt kicsit még nőtt, és a devizaadósság ugrik 1000 milliárd környékével. ez ugye tisztán a dollár(euró)/forint árfolyamról szól ?
@jotunder: Igen. Ez megfelel a kb 10%-os forintgyengülésnek (275->300).
En egyebkent arra lennek kivancsi hogy ilyen ezermilliardos nagysagrendu hibak vannak a leertekelodes nelkul is es pontosan hova tunik ez az embertelen mennyisegu penz?
Bajnaiek itt hagytak egy koltsegvetesi palyat amibol szepen kovetkezett volna az elvart hianyszint teljesitese. Ezt atvarialtak egyik oldalon az egykulcsos adoval ami kivett vagy 500 milliardot meg voltak egyeb baromsagaik is.
Na de a masik oldalon belement a kalapba tobb szaz milliard valsagado es vagy ezerharomszaz milliard nyugdijvagyon. Es most meg mindig tobb ezer milliardos kiigazitas kell megszoritasok formajaban!
Szoval ki lehet allitani egyaltalan valami merleget es megnezni hogy mondjuk otven-szaz milliard nem tunt el esetleg valahol Fidesz _kozeli_ kezekben?
@kamerasmobil: nézd meg mi történt. volt egy pont ahol jelentősen csökkentették a devizaadósságot, és a forintadósságot is, de aztán jött az újabb leértékelődés. ez nem egy orbánpárti blog, hogy finom legyek, de azért leírhatjuk : ezek egy fillért nem loptak el abban az értelemben ahogy te esetleg gondolod. itt mindennek utána lehet nézni, hogyan alakult az adósság, ennél sokkal bonyolultabb könyvelések is vannak..
@kamerasmobil: van még egy számla, ami fontos, a devizatartalék. és azért az nőtt, bár speciel, a nagy visszafizetés és a jelenlegi helyzet között nem olyan jelentősen.
jótündértől kérdezem, hogy véletlenül nem ismeri-e dominót. megtalál a blogtéren, kocsmáros-ként, ha igen. előre is köszönöm, és elnézést, de fontos…
Nem tudom nekem ez a matek akkor is gyanus. Ugy mennek ide oda az osszegek hogy mar kovetni se lehet de a vege az hogy sokkal szarabbul allunk.
A beveteli oldalon hianyzik az egykulcsos ado miatt sok penz de tobb mint ellensulyozza a mnyp vagyok meg a szektoradok meg az eddigi megszoritasok.
A kiadasi oldalon a MOL reszvenybiznisz volt varatlan elem es ezen kivul van akkor a devizaban nyilvantartott adossag plusz kamatterhe az arfolyamveszteseg miatt. Plusz akkor azt mondod valamennyi penz a devizatartalekba ment.
Szoval nekem akkor is fura hogy itt olyan 3-4 ezer milliarddal van kevesebb a kasszaban mint kellene… de nincs turelmem meg idom vegigbogaraszni tetelrol tetelre.
Na amit meg mondani akartam hogy azt nem ertem hogy lehetett ENNYIRE elkurni a dolgokat. 4000 milliard az azert mar mennyi is… 14%-a a GDP-nek?
@kamerasmobil: itt kapjuk a magyarázatot:
http://www.privatbankar.hu/cikk/hircentrum/allamadossag_az_ngm_szerint_igenis_jol_allunk_45788
@zöldbagoly: abszolúte nem ismerek dominót.
@kamerasmobil: milyen háromezer milliárd ?? mi az, hogy kassza ??? van egy tartalék, amiről nincs szó, van persze egy aránylag hamar lejáró adósság is mellé, van egy devizaadósság ami felértékelődik, mi az ami meglepi ??
@jotunder:
Megprobalom megint megfogalmazni de mashogy…
Tehat jott az idei evi koltsegvetes valsagadokkal meg egykulcsosadoval meg nyugdiijvedelemmel es a masik oldalon a zallamadossag elleni harccal. Ezekrol ugye mar hallottunk eleget es ez alapjan bennem kialakult egy kep hogy egyfelol lesz az allam bevetele masfelol ennyit fognak kolteni es mivel elveszik az mnyp vagyont ezert megis meglesz a vegen a hianycel es ennyivel csokken az adossag is kozben.
Ehhez kepest mar most az a helyzet hogy az allamadossag korul se az van amit akartak meg a hianycel is veszelyben – pedig vadul bovitettek a beveteleket is kozben. Na ezt probaltam kibontani eleg feluletesen magamban hogy az ev elejen tervezetthez kepest mekkora is az elteres.
Nyilvan trehany dolog egy kalap ala venni a netto allamadossag novekedest meg az ev kozben kepzodott hianyt meg egyeb teteleket. De megis kb. ez a modja annak szamomra hogy merlegre tegyem amit sikerult osszehozni. Ennyit koltottek erre meg arra ennyi es ennyi beszedett penzbol.
Na ebbol jutottam arra hogy itt annyira elszallt az egesz hogy azt onmagaban a forintleertekelodes se indokolja. Drasztikusan kevesebb bevetel lett a tervezettez kepest. Vagy tobbet koltottek megis mint terveztek. Nem feltetlenul arra gondolok en se hogy elloptak felezer milliardot inkabb arra hogy tenyleg ennyire nem birnak szamolni se meg terveket kovetni se.
Na mindegy kicsit mar le vagyok faradva 🙂
Egy kis pihentető :o) :
hirszerzo.hu/velemeny/2011/10/19/Orban_nelkul_a_Jezuska_se_jon_08PHYB
@jotunder: köszönöm szépen, elnézésed kérem. )))
@sajtohuba: Grrrrr, most dobhatom ki a holnapi glosszám. :)))
@maroz: Bocs. Orbán nélkül úgysem dobhatod ki. 🙂
Megvan az Orbán utáni koalíció! Mégre összeforrt, ami egybe tartozik!
MSZP and Jobbik just married
Horváth Csaba (MSZP):
nol.hu/ajanlo/matolcsy_piros_lapot_kapott
Vona Gábor (jobbik):
nol.hu/belfold/vona__szocialis_katasztrofat_okoz_orbanek_amokfutasa
Jegygyűrűjük a „(szociális) katasztrófa” :).
@sajtohuba: Hallatlan, két magyar ember közel egyidőben ugyanazt a szót használta ugyanazon jelenség kapcsán. Biztos, hogy mindenben teljesen egyetértenek! (2010-ben a fidesz-kommunikáció kedvelt toposzai közé tartozott az mszp és a jobbik egylényegűségének hangsúlyozására, sose késő felugrani a futó szekérre 😀 ).
Csak szólok, hogy Kadhafi egy gödörben végezte. Szaddam is. Előbb-utóbb majdnem minden seggfej egy szűk, mocskos helyen várja azt, hogy szembesüljön a sorsával.
@szerénységem: Szaddam nem egy gödörben végezte, továbbá a térben és időben közelebbi seggfejek egyike egy kaszárnyaudvaron, másika meg egy kellemes cellában végezte. Elég gyenge hasonlat, arról nem is beszélve, hogy a vizionált rossz véget minden esetben (akár több) évtizednyi hatalomgyakorlás előzte meg.
Igen Szaddammal peldat statualtak es a godorben retteges utan kapott meg par evet South Park vetitessel es konyhakert gondozassal mielott felakasztottak.
Kadhafit nem az usakok talaltak meg ugyhogy ott kicsit turelmetlenebbek voltak es rogton a godorben rettegess utan agyonvertek.
Ja es Oszamat meg elotte kergettek majd tiz evig ugyhogy o is sokat retteghetett godrokben ha nem is volt diktator.
Megmondom oszinten egyik metodust se valasztanam amikor tavoznom kell majd.
Egyebkent valahol szegyenletes oregemberek eroszakos halalat igy felfogni de nekem is egy kicsit jot tett az igazsagerzetemnek azert…
@Counter: Ugyan… Nem hasonlítottam én senkit senkihez. 🙂
Végezte alatt meg azt értem, hogy nem a luxusvillájukban heverészve kapják el őket, hanem egy lyukban találnak rá élve vagy halva. Az, hogy egyébként még ott helyben vágják el a torkát vagy lövik agyon, vagy rendeznek egy kellemes kivégzést, az már csak epilógus. Ehhez természetesen polgárháborús vagy ahhoz közeli körülményeknek kell fennállni.
Mindenesetre azt érzem, hogy egyszerre ennyi társadalmi réteggel és ennyi érdekcsoporttal egyszerre és feleslegesen már nagyon rég ment szembe valaki nálunk. Valamint ennyire labilis gazdasági környezetben is rég feszítette már a húrt ennyire a hatalom.
Két kifutási lehetőséget látok: megjelenik egy vagy két új párt, amely felszívja az elégedetlenkedő tömegeket 2014-re, vagy durva konfliktushullám jön már akár 2013-ban is, és akkor az opciók közt ott van az is, hogy egy százezres tömeg kicsit kitakarítja a parlamentet.
És néhány magamfajta liberálison meg néhány elvakult hívőn túl bizony nemigen fog ez ellen hápogni senki.
http://www.bonuszbrigad.hu/Probald-ki-az-AK-47-est-es-meg-4-fele-fegyvert-5-800-Ft-ert-a-Gemini-Team-Loveszegyesulet-loteren-1
gyakorolni?
„Merthogy, van valami, ami még a fentieknél is elgondolkodtatóbb: a magyar miniszterelnök és az amerikai nagykövet „találkozójáról” egyetlen fotó sem jelent meg.
Az MTI és mások által közölt fotókon látjuk Eleni Tsakopoulos-Kounalakist, amint a parlamenthez érkezik, látjuk, amint már előre örül a várva várt találkozásnak, látjuk, amint kíséretével együtt liftre vár, és látjuk, amikor távozik az épületből.
Orbánt sehol sem látjuk. Sem a nagykövettel, sem egyedül.
Mintha ott sem lett volna.
fsp.nolblog.hu/archives/2011/10/19/Ki_latta_Orbant_utoljara/
Török Gábor Orbánról és az orbánizmusról:
torokgaborelemez.blog.hu/2011/10/20/403_szemelyre_szabott
Idézetek:
„Demokratikus Koalíció néven új, nyugatos, polgári balközép párt megalakítását jelentette be Gyurcsány Ferenc.”
„A 4K! – Negyedik Köztársaság mozgalom egy új baloldali patrióta párt szervezésének elindítását jelenti be szerdán.”
„Ezzel távozott a gyurcsányizmus az MSZP-ből, november 12-én, a párt kongresszusán, új, baloldali víziót vázolhatnak fel önmaguk számára.(Tóbiás József – MSZP)”
Elárulná nekem valaki, hogyha már ücsörög négy virtigli balos párt (értsd: antikapitalista, antiglobalista, befektetőellenespárt, amelyek utálják szívből a bankokat, muticégeket, valamint bárkit, aki képes a kapitalizmus keretei közt működni) a parlamentben, akkor mi a tökömért van szükség még néhányra? Ebben akarnak versenyezni, hogy ki a nagyobb balfasz és élhetetlen hülye?
@szerénységem: Könnyen lehet. A nézetek mellékesek. A hatalom vonzó valami, és mind azt hiszi, hogy most jött el az ő ideje.