Orbán Viktor megbolondult (mégapróságabbposzthaegyáltalán)
Eredeti szerző: jotunder
„Személyes véleményem, hogy az ok elég nyilvánvaló: azért lett európai probléma, mert Európa megvívott saját magán belül két kegyetlen polgárháborút. Ezeket az iskolában világháborúnak nevezik,” (Orbán Viktor)
Adolf Hitler polgárháborút indított Lengyelország ellen. Aha. Az Egységes Európai Állam polgárai kezet emeltek egymásra, de Orbán átlátott a szitán. Meg ne halljam a gyurcsányista ellenzéket a nemzetállamok mellett uszítani.
Orbán arról is beszélt, hogy sohasem tudták kiheverni az emberveszteségeket. Magyarországon óriási demográfiai növekedés volt egészen a nyolcvanas évekig, 10.7 milliós lakosságszámot is mértek, aztán hirtelen begyűrűzött Nanking, Pearl Harbor és Nagaszaki, az európai polgárháború, amit a hülye iskolákban világháborúnak neveznek.
Orbán Viktor teljesen hülye, jegyzem meg szelíden. Teljesen hülye.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518268-6ae59f7d18f88' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518268&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518268-6ae59f7d18f88&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518268-6ae59f7d18f88' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Én is megdöbbentem, bár sajnos már voltak jelei korábban is, hogy egyre mélyebbre süllyed. Bár Maróthot vagy Vizi E. Szilvesztert (vagy Békés Mártont, Demeter Szilárdot stb.) látva nem olyan meglepő, elvégre madarat tolláról, intellektust tisztelőjéről. 😉
A polgárháborút esetleg faji vonalon (fehér ember fehér ember ellen) lehetne értelmezni (akkor nem őrültség, hanem valami más a terminus technicus), de azért a felszab izé hazánkat elfog izé a polgárháborúnak véget vető Vörös Hadsereg sem kizárólag szőke Olegekből meg Szerjózsákból állt.
Azért elég ambíciózus: „akkor győztünk, hogy ha egy olyan családtámogatási rendszert tudunk felépíteni, hogy a gyermeket vállalók garantáltan jobb életszínvonalon élnek, mintha ugyanezek az emberek nem vállaltak volna gyermeket.”
A gyerek az sok pénz, főként a jómódú családokban ugyebár, akik többet tudnak költeni a lurkókra.
Igen érdekes amúgy, hogy hogyan rúg bele ezzel a hiszterojobboldal cigányokat illető vádjába a „megélhetési gyerekvállalással”, meg a jól ismert jobboldali maximába, hogy „az szüljön gyereket, és annyit, amennyit el is tud tartani”.
@közösperonos átszállás: Hát szépen állunk, ha így van.
Tanulságos persze a magyar korfát is vizsgálni, a második „polgiháború” vagy egy millió halottal nagyon is látszik, bár kevésbé, mint a részvételt támogatók emlékművei….
@Grrr: Hát most mit mondjak. Amúgy ha „kultúrkör”-alapú megközelítést használunk (akármit is akarjon ez jelenteni) mint polgárháborút, a Vörös Hadsereg akkor is kilóg…
@Grrr: Az OECD jövedelemekvivalencia-hüvelykszabálya alapján egy kiskorú eltartott egy háztartásban 0.3 személynek felel meg (a partner 0.5-nek). Tehát ha egy pár (nyilván szigorúan egy férfinek és egy nőnek a házasság szentségében való együttéléséről beszélünk itt) rendelkezésre álló jövedelme 1.5 X (mondjuk legyen ez az átlagostól nem sokkal eltérő nettó keresettel számolva 450,000 forint), akkor el kell érni, hogy a Gyessel, adókedvezményekkel, juttatásokkal, lakás- és minibusz-támogatással, egyebekkel egy kétgyerekes család egy hónapra levetített ‘hipotetikus’ rendelkezésre álló jövedelme 2.1 X legyen (630,000 forint).
Az OECD-szorzók ugyan kerekítettek, de elég nagy populáció megfigyelésén alapulnak. A példánkban – egy átlagos családnál – havi 180,000 támogatást kell adni, azaz évente 2,160,000 forintot.
Úgy nagyjából másfélmilló eltartott kiskorú meg még mondjuk 200,000 eltartott továbbtanuló van. Ezek ennek az egyszerű modellnek az értelmében így mind körülbelül 90,000 forintot igényelnek havonta, azaz 1,080,000 forintot évente. Ha jól számolom, az 1836 milliárd. Plusz az iskolák és az egészségügyi ellátás. Meg a honvédelmi napok és a rovásírás-táborok.
a vagyonával nem tud villogni, mert egyrészt lopta, másrészt strómanok nevén van, a focihoz öreg is, tehetségtelen is, marad ez a kurva idegesítő kávéházi filozófuskodás.
Nem, nem hülye. Csak rövid az emlékezete, illetve mindig olyat mond, amivel az adott pillanatot uralni próbálja/tudja. Különösen zseniális jól bevált fogalmak újrahasznosításában. O1G, egy tetű (génhordozó, nix-ugribugri)
Gondolod, hogy az III. Budapesti Demográfiai Csúcson, amelyen mellesleg Európán kívüli – sőt, még a fehér fajon és a kereszténységen kívüli – előadók is vannak, feltétlenül a II. Polgárháború gondolatának bevezetése szükséges a hallgatóságának megfogásához?
@Grrr: szerintem valaki intett a tolmacsoknak, hogy most kohecseljenek, enyhe fulladozas is johet, de egyetlen szot nem fordithatnak, amig orban transzban van.
@Dr. Gy. Dr. Fűegér: 😀
Ejnye Uraim, az Isten szerelmére! Hát hogy vehetitek még mindig komolyan, amiket beszél? Orbán szerintem sem hülye, ellenben bármit megtehet, bármit mondhat és ezt határtalanul élvezi is. Handabandázik, mint jobbkeze, Eltolcsy barátunk szokta. Biztos vagyok benne, hogy egy-egy ilyen szeánsz után, mikor már nem látják, mindketten fékevesztetten, percekig röhögnek. Minél több elemzés, reakció születik az aktuálisan elhangzott és egyre meredekebb faszságokra, annál jobban élvezik, hogy lám, a sok balfék ezt is beszopta.
@közösperonos átszállás: Hát egy európai polgárháborúból az USA hadserege is kilóg. Hogy a Japán, az Ausztrál már ezünkbe se jusson 🙂
@fuhur: Az európai polgárháború Schmidt Mária aktuális agymenése, és én nagyon szeretném hinni, hogy ezt a sok sületlenséget maga Mária asszony úgy éceszgébere, Békés Márton állította össze. 🙂
@Wolff: A polgáháború, mint fogalom lényege ugyebár, hogy egyazon államon belül folyik szervezett hadviselés. Nem két állam között. Hogy miért kell a teljesen közismert és bevett definíciót felrúgni? Gondolom, valami kamaszos lázadás lehet mögötte. A mai magyar hiszterojobboldal – de az amerikai és egyéb is – szeret mindennel provokálni és polgárpukkasztani (bocs), így azzal is, hogy teljesen más értelmet adnak ismert fogalmaknak. Kisajátítják őket, maguk képére formálják, közösséget teremtenek a nyárspolgároktól eltérő nyelvhasználattal. Az a vicces, hogy ez tényleg a kamaszokra jellemző, no meg – horribile dictu – a fekete gettók népére meg más elnyomott kisebbségre.
@jotunder: szegény tolmácsokat köhögő rohammal kellett a végén elszállítani, ahogy a többi résztvevő magasröptű elemzését olvasgatom. a hanyatló nyugat és vallásukat védő napkeletiek összehasonlítása után lélegeztető gépeket is hoztak nekik.
@fuhur: „Hát egy európai polgárháborúból az USA hadserege is kilóg. Hogy a Japán, az Ausztrál már ezünkbe se jusson 🙂 „
Hát az USA beavatkozott a végén a belügyeinkbe, na, evvan (mert attól még, hogy a törökök meg az oroszok ott kavarnak, Szíriában polgárháború zajlik, ugye? (egyébként határeset, de ez off), az meg, hogy a japánok meg az amcsik mit kavartak a glóbusz túlsó felén, minket, a Teremtés Vitathatatlan Koronáit, kevésbé érdekel, az akár háború is lehetett.
@Grrr: gumidominonak hivjak a jelenseget.
Csak meg ne halljam, hogy ezt az európai polgárháború dolgot is a Trump találta ki, hogy fölokosítsa Alabama büszke népét.
Nem most lett hülye ! Már régen az, csak palástolja. Ezt a polgárháborús hasonlatot is kölcsönözte, jó helytől, de rossz analógia mentén. És persze nem azért, mert nem tudja, hogy ezek a hódító, emberirtó háborúk nem voltak polgárháborúk, hanem mert azt hiszi, hogy jól áll neki a kozmopolitizmus, amely szerint minden európai háború egyben polgárháború is ! Csakhogy, a világháborúk Európán kívül is folytak, Kínában kezdődtek (például). És hát orbán sem annyira kozmopolita, mint tudjuk, nem jószándékúan aggódó a hozzáállása. Gazember ! Minket néz hülyének ez az idióta !
@Grrr: A két világháború mint európai polgárháború felcimkézése nem Schmidt, vagy Békés vagy Orbán ötlete, és ma már elég divatos:
http://www.cambridge.org/us/academic/subjects/history/twentieth-century-european-history/civil-war-europe-19051949
Ettől még problematikus, de ahogy a legtöbb ilyen figyelemfelkeltő fogalomnak, ennek is az az előnye, hogy olyan jellegzetességekre hívja fel a figyelmet, amelyek a hagyományos értelmezésből kimaradnak stb.
LM
FCKN
BTG
Kövér a normalitás védelmében:
444.hu/2019/09/05/kover-laszlo-mentalis-fordulatra-van-szukseg-a-normalitashoz-ragaszkodo-tobbsegnek-tevekenyen-is-vedenie-kell-eletformajat
@Wolff: Agincourt es Hastings is polgarhaboru volt? A harminceves polgarhaboru? Torok polgartarsaink jogosulatlan terulethasznalata? Mi nem polgarhaboru? A malnaszorp, gondolom.
Kövér is beszélt.
„…és azok, „akik a családot nem a szeretet, hanem az erőszak fészkeként állítják be”.
Most a heti egy családirtásról akar mondani valamit ?
Állítsuk be szeretetnek ?
@Wolff: Köszönöm! Érdekes. Ez esetben kiterjesztem jókívánságaimat az oxfordi professzorok felé :), egyúttal a hálózatok statisztikai elemzését ezentúl ‘szintetizáló gráfelméletnek’ fogom hívni, hogy felhívjam a figyelmet erre az érdekes területre.
@jotunder: Pont ugyanezt akartam én is hozzátenni az előzőhöz, de láttam már a válaszodat! 🙂 A 30 éves polgárháború, a 7 éves polgárháború, a spanyol örökösési polgárháború…
@jotunder: Éppen körtés-levendulás tokaji balzsamecettel készült salátát eszem, szóval nem fogom hagyni magam belerángatni egy odamondogatósba. 🙂
Gondolj azokra, akik nem tudják megérteni, mi pl. a nyolcdimenziós tér, akármilyen egyenleteket is írnak fel a matematikusok és akárhány technológia újdonsághoz kellett mindez. A történetírás sokszor metaforikus, és a polgárháború metaforája számos dolgot előhív. Mindjárt ott van a háborús felelősség kérdése 1914-ben. Aztán Európa gyorsan változó globális helye – elvégre a napóleoni háborúkat még mindenki nagyhatalmi konfliktusként írja le. Vagy az önsorsontás, a feleslegesség képzete. Vagy éppen a feloldhatatlan feszültségek, amelyek végül mégis csak szétvetik a boldog békeidőket. A lényeg az, hogy a polgárháborúhoz sokféle jelentés tartozik, ezeket könnyebben előhívhatja egy ilyen metafora, mint egy száraz leírás.
Hogy jó-e, helyes-e? És pláne mit fed el? Igen, pl. a polgárháború elfedi azt, ami mindazokkal történt, akik nem akartak harcolni, akik tényleg csak áldozatok, hiszen a polgárháború alapvetően tudatos és egyenlő cselekvő felek harca lenne, ami milliókra nem iaz, főként a második világháborúban. A polgárháború metaforája, miközben segít megmutatni, hogy az első világháború nem Németország vagy Ausztria-Magyarország kizárólagos felelőssége volt, nagyon könnyen elfedi azt, hogy a második világháború NEM az elsőt követő békék hibáinak a kijavítására szolgált – már az első perctől kezdve. Én nem helyeseltem ezt, csak annyit akartam elmondani, hogy Orbán és Békés még ebben is csak imitátor, egyetlen önálló gondolatuk sincs.
De szerintem az idézet igazi döbbenetes része nem a polgárháború, hanem amit Orbán a népességcsökkenésről mond. Azért eddig nem emlékszem olyan megnyilatkozásra, ami minden, legalább paratudományos alapot nélkülözne. És még a legpronatalistább és fundamentalistább jobbos demográfusok sem tagadnák a demográfiai átmenet szakaszait és azt, hogy ez általános emberi jelenség. Már pedig itt erről van szó, Orbán valamiféle sajátos, egyedi, európai jelenségről beszél, mindennek ellentmond, és ezt egy kocsmaifilozófiai eszmefuttatásban teszi, teljes döbbenet.
@jotunder: Nyilvánvaló, hogy csak polgárháborúk és ‘huntingtoni háborúk’ vannak, amelyek a civilizációk összecsapását jelölik. Illetve vannak még a ‘belső polgárháborúk’, melyeket korábban csak a ‘polgárháború’ névvel szoktunk emlegetni
@Wolff: „körtés-levendulás tokaji balzsamecettel készült salátát” Mmmmh…
A nagyapám is a polgárháború keretén belül került a Don kanyarba. 🙂
@Albrecht Neumerker: Az enyém kétszer is, mert hadifogságba esett, hazakerült, kapott két hét szabit, aztán kivitték a következő hadsereggel is, aztán ott is hadifogságba esett és onnan is hazajött. Ő már csak ilyen. Kétszer van beleszámolva a frontra küldöttek és a hazajöttek névsorába.
@Wolff:
„Az „európai polgárháború” koncepciójának legismertebb képviselője Ernst Nolte, a revizionista német történész, aki könyvet is írt ezzel a címmel. Carl Schmitt is használta a fogalmat. Néhány nem revizionista történész, pl. Arno Mayer is átvette. Az elgondolás szerint mindkét világháború voltaképpen polgárháború. (Der europäische Bürgerkrieg 1917-1945: Nationalsozialismus und Bolschewismus, 1997.)” (Kovács M. Mária)
(Nolte emellett arról is nevezetes, hogy az ő Schmidt Mária általi meghívása nyomán kerekedett az a vita Eörsi és közte(ük, Gerővel), amiben Eörsi megalkotta a „történelemhamisításra szakosodott üzletasszony” és „pártholdudvaronc” kifejezéseket, amelyeknél találóbban azóta sem sikerült jellemezni SM-t.)
Stumpf István szerint szegény Viktorunk úgy érezte a négy kormánya alatt, hogy háttérbe volt szorítva, és ezért reppent rá az MTA kutatóintézetekre megy a múzeumokra és könyvtárra, és vágja a fát, mert keresi önmagát.
A megtorpant világhódító most a mélységi hatalomgyakorlásba veti magát.
Ketrecbe zárt tigris a lelkecskéje.
444.hu/2019/09/05/stumpf-istvan-szerint-orban-2018-ig-ugy-erezhette-nem-o-hanem-a-kancellariaminiszterei-kormanyoznak
@Hölderlin ist ihnen unbekannt?: És a nagyon balos Verso kiadó által publikált, szintén balos Enzo Traverso is könyvet írt az európai polgárháborúról. Nem is rosszat. 🙂 Ráadásul a Versonak szoktak lenni igazi kiárusításai, egy-két fontért adják az ebook változatot, én is úgy szereztem be.
http://www.theguardian.com/books/2016/mar/04/fire-and-blood-the-european-civil-war-enzo-traverso-review
@Wolff: Ha jól értem, ez azt mondja, hogy a világháború fontos eleme volt egyazon állam polgárainak egymás ellen folytatott belharca is (amit elsősorban balos ellenállók és jobbos kollaboránsok harcaként ismerünk).
@Grrr: És ez ugyanannak az európai méretű, nem kis részben ideológiai alapú konfliktusnak volt része. Ez nyilván nem Schmidt Mária európai polgárháborúja, amelyben a tisztes, fehér, gyarmatosító Európa lerombolja önmagát, hogy ezzel helyet csináljon a piszkos, anyagias jenkiknek meg a „sárgáknak”, de a vicc az, hogy akár az is lehetne, hiszen Békés Márton hobbija a balos szerzők olvasása és kisajátítása, nyugodtan olvashatta Traversot is, ugyanott adják ki, ahol Ranciére-t meg Negrit.
Elkezdtem agyalni, hogy melyik két polgárháborúra gondolhatott. Az egyik a görög, a másik pedig ’56? Végül is lehet polgárháború a két vh. is, hiszen az EU országai vívták.
Szokásos trollkodás. Magyarország legnagyobb sztendáposa tolja nyilván egy ilyen „középosztálymegvevő” demográfiakonfon is a legnagyobb „altervalóságot”. Ő mindent megtehet, a világháború sem világháború etc., punkvalóság nagy hassal.
A lényeg, hogy a közpénztolvajgyár dübörögjön ezerrel.
Miért? Miért kellett egyáltalán felszólalnia? Milyen belső kényszer késztette arra, hogy egy — egyébként senki átlagszavazót nem érdeklő — konferencián megjelenjen és előadja a legújabb agymenését?
Egyezzünk ki Világ-Polgárháborúban, osz’t jó napot! Vagy ha a miértekre is célozgatni akarunk, Világpolgár-Háború.
azért ezt ne a friss hírek közt kellene, mert már régóta elmebeteg, csak hát idővel az tud romlani!
@rovid: Igen, bizonyos szint alatt már nem megyünk bizonyos szint fölé.
@Albrecht Neumerker: Nem. Nagyapád az én nagybátyámmal együtt a hazát védte a Don kanyarban.
@budai tót: Orosz volt a nagybátyád, hogy a hazáját a Don kanyarban védte?
@Grrr: hat jo, de azert 60 fele kozeledve ki kellene mar noni a polgarpukkasztasbol, mert azert az mar 20 evesen is ciki
@budai tót: akkor mégse polgárháború volt
Egyébként ezen a konferncián (szaporodjtok, mint a nyulak, mert egy erős nemzetállamnak sok jobbáby és sorkatona kell) nem ez a vh valójában ph volt a leggázabb.
Az egész kurva gáz volt, kezdve ezen:
444.hu/2019/09/05/igy-nezett-ki-az-elso-sor-a-budapesti-konferencian-amely-a-szuletesszam-novelesere-fokuszalt
folytatva orbán felszólalásával, meg még ezk:
444.hu/2019/09/05/kasler-az-asszonyok-akkor-szulnek-ha-ugy-nevelik-oket-hogy-a-csalad-ertek
444.hu/2019/09/05/kover-laszlo-mentalis-fordulatra-van-szukseg-a-normalitashoz-ragaszkodo-tobbsegnek-tevekenyen-is-vedenie-kell-eletformajat
nevethetnék, de nem tudok, mert inkább fenyegetőnek érzem, hogy mire készülnek ezek a rohadt, aljas tolvajok, akik mellesleg gyilkosok is (éheztetés a tranzit zónában, eü lerohasztása, oktatás elzárása a szegényektől, egyáltalán a szegény ellenes politikájuk stb)
Ceglédi Zoltánnal értek egyet:
hvg.hu/itthon/20190423_Cegledi_Winter_is_coming